"Siento frustraci¨®n cuando veo a Endesa italiana y p¨²blica"

Salvador Gabarr¨® (Sant Guim de Freixenet, 1935) es el presidente de la nueva Gas Natural, que, tras haber desembarcado esta semana en el Consejo de Administraci¨®n de la el¨¦ctrica Uni¨®n Fenosa, se prepara para duplicar su tama?o y para robustecerse como actor del mapa energ¨¦tico espa?ol. "El maridaje de gas y electricidad es una ilusi¨®n que hace muchos a?os que tenemos en la cabeza. As¨ª que estamos satisfechos. ?A la tercera va la vencida!", comenta Gabarr¨® en su despacho, de vistas envidiables, en alusi¨®n a las duras batallas que la gasista participada por Criteria (La Caixa) y

Repsol libr¨® en el pasado para intentar hacerse con Iberdrola y, sobre todo, con Endesa y su gran culebr¨®n. Es mi¨¦rcoles y faltan pocas horas para que tome el AVE hacia Madrid, donde Salvador Gabarr¨® asumir¨¢ sus nuevas responsabilidades.

"Probablemente nos fusionaremos con Fenosa y ser¨¢ una integraci¨®n f¨¢cil"

"Es un error esconder el coste de la energ¨ªa y subsidiarlo"

"La dependencia energ¨¦tica de Argelia es un tema geoestrat¨¦gico preocupante"

"Gas Natural no tiene vocaci¨®n de ser una filial gasista de Suez-Gaz de France"

"Hay hasta 10 interesados en nuestros activos, como Gazprom"

"En ciertos porcentajes, Lukoil s¨ª cabe en una Repsol independiente, privada y espa?ola"

Pregunta. ?ste es su tercer intento de entrar en el sector el¨¦ctrico. ?Uni¨®n Fenosa es un premio de consolaci¨®n?

Respuesta. No, no y no. Es una compa?¨ªa magn¨ªfica, que nos permite duplicar nuestro tama?o. Uni¨®n Fenosa es una empresa eficiente y est¨¢ bien gestionada. Y es una empresa reconocida en el mercado el¨¦ctrico. No tiene el tama?o de otras, pero tampoco tiene debilidades.

P. ?Qu¨¦ piensa hoy sobre Endesa en manos italianas?

R. Pues siento frustraci¨®n. Nosotros conceb¨ªamos una empresa energ¨¦tica espa?ola muy importante y hoy vemos una Endesa mucho m¨¢s peque?a, que ha vendido activos muy importantes a un competidor alem¨¢n y que est¨¢ controlada por una empresa extranjera italiana y p¨²blica. S¨ª, es frustrante. Cuando las cosas no salen, influyen muchos factores y seguro que en algo nos equivocamos. Pero no es cierto que nuestra oferta fuera cicatera. Pens¨¢bamos subir el precio.

P. A 40 euros, quiz¨¢ no.

R. Ten¨ªamos previsiones de subir sensiblemente el precio. Adem¨¢s, como parte de la oferta en acciones, sin subir el precio nuestra oferta lleg¨® a subir por encima de 30 euros. El problema no fue el precio. La situaci¨®n pol¨ªtica hizo que naufragara la operaci¨®n. Si se pudiera rebobinar, creo que el final de la historia ser¨ªa otro. Estoy seguro de que nadie en las mismas circunstancias habr¨ªa actuado igual.

P. ?Ha quedado demostrado que es imposible una compra hostil en Espa?a?

R. Con la legislaci¨®n actual es muy dif¨ªcil. Cualquier operaci¨®n es complicada burocr¨¢ticamente. Y si encima es hostil... mil palos bajo las ruedas.

P. ?No compraron cara Uni¨®n Fenosa?

R. Si pudi¨¦ramos comprarla ahora, la comprar¨ªamos m¨¢s barata. Pero entonces pagamos una prima razonable. Al final, pagar un poco m¨¢s o un poco menos no es relevante. Lo caro es un mal proyecto. Con un buen proyecto con el tiempo siempre amortizas la diferencia. Yo lo volver¨ªa a hacer todo igual.

P. ?Qu¨¦ prev¨¦ que ser¨¢ m¨¢s dif¨ªcil en esta operaci¨®n? ?Ser¨¢ una fusi¨®n?

R. No est¨¢ decidido, pero probablemente ser¨¢ una fusi¨®n. Estamos ante una integraci¨®n muy f¨¢cil. Las empresas son complementarias. No sobra nadie. No habr¨¢ problemas de plantilla. Gas Natural es gasista y ha querido ser el¨¦ctrica y Uni¨®n Fenosa es el¨¦ctrica y ha querido ser gasista. Tenemos una visi¨®n estrat¨¦gica similar. No ser¨¢ una integraci¨®n larga.

P. ?Habr¨¢ un ajuste de directivos?

R. Intuyo que se van a ir muchos directivos, sobre todo los de cierta edad, puesto que existe la posibilidad de marcharse con ventajas econ¨®micas cuando se produce un cambio de control.

P. Siempre dicen que cuenta con Honorato L¨®pez Isla, consejero delegado de Fenosa. ?Qu¨¦ le ofrecen?

R. Ser¨¢ uno de los miembros del Consejo de Administraci¨®n de Fenosa, como consejero ejecutivo, que, al igual que los consejeros independientes, se quedar¨¢n. Pero claro, si al final se produce una fusi¨®n, desaparecer¨¢ el Consejo. A partir de la liquidaci¨®n de la Oferta P¨²blica de Adquisici¨®n (OPA), el consejero delegado de Uni¨®n Fenosa ser¨¢ Rafael Villaseca, pero me gustar¨ªa tener a Honorato cerca, desde posiciones no ejecutivas.

P. ?Se congelar¨¢n los sueldos en la empresa?

R. El Consejo de Administraci¨®n de Gas Natural no subi¨® las dietas en 2008 ni lo har¨¢ en 2009. El caso de los ejecutivos es diferente, aunque no son a?os de alegr¨ªas. No debemos dejarnos quitar a un buen directivo en el mercado si podemos pagar que se quede.

P. La compra de Fenosa eleva su deuda a 26.000 millones y, tras desinvertir, a 20.000 millones. ?No les da v¨¦rtigo en estos tiempos acumular deuda? ?Podr¨¢n obtener ahora m¨¢s de 3.000 millones por sus activos en venta, como esperan?

R. Los n¨²meros nos salen. La compra de Fenosa nos permite anticipar cinco a?os el plan estrat¨¦gico y nos lleva al mismo endeudamiento que tendr¨ªamos cuando hubi¨¦ramos culminado ese plan. Pero hemos hecho la inversi¨®n de golpe. Estaremos un tiempo prudente en otras operaciones de crecimiento, para digerir la deuda, pero nuestra historia de crecimiento seguir¨¢ fuera de Espa?a, porque ir por el mundo con el gas y la electricidad nos abrir¨¢ muchas m¨¢s puertas. Con las desinversiones de activos y la pr¨®xima ampliaci¨®n de capital de 3.500 millones, que est¨¢ ya asegurada por nuestros socios La Caixa y Repsol, nos quedaremos en una deuda de cerca de 20.000 millones. En cuanto a la venta de activos, no creo que nos resulte dif¨ªcil. Ya se nos ha acercado mucha gente con inter¨¦s y gente con mucho dinero.

P. El gigante ruso Gazprom, por ejemplo.

R. S¨ª. Gazprom es uno de los operadores que ha mostrado inter¨¦s por nuestras centrales de ciclo combinado. Pero no puedo dar m¨¢s nombres... Hay hasta 10 interesados.

P. Competencia les obliga a desinvertir el doble de activos de lo que hab¨ªan pedido.

R. S¨ª, nosotros defend¨ªamos que no deb¨ªamos desinvertir pr¨¢cticamente nada. Porque lo que hacemos, en realidad, es crear m¨¢s competencia. La integraci¨®n de Gas Natural y Uni¨®n Fenosa crea una competencia m¨¢s poderosa frente a Endesa e Iberdrola. Generamos sinergias por 300 millones y podremos ser m¨¢s competitivos en precio. A m¨ª me parece una tonter¨ªa la teor¨ªa de que cuatro operadores signifiquen m¨¢s competencia que tres. Cuando hab¨ªa siete grandes bancos, ?eran mejores los bancos que ahora y compet¨ªan m¨¢s de lo que compiten ahora? Pero acatamos la decisi¨®n de Competencia porque, a pesar de las desinversiones, se mantiene la l¨®gica empresarial de la operaci¨®n.

P. ?En qu¨¦ beneficia al consumidor esta operaci¨®n?

R. Vamos a competir m¨¢s y la competencia baja los costes. Y el dinero de las sinergias, 300 millones anuales, seguro que va directamente al mercado.

P. ?Puede concretar qu¨¦ centrales vender¨¢n en su plan de desinversiones?

R. A¨²n no. Trabajamos en ello. Como nos dan margen, lo haremos en funci¨®n de ofertas. La que sea mejor para la compa?¨ªa...

P. ?La italiana Eni ha impugnado que no hayan tenido que venderle su 50% en la filial Uni¨®n Fenosa Gas?

R. No nos consta que lo haya hecho. Siempre es mejor tener el 100% de la empresa, pero estamos c¨®modos con Eni. Est¨¢ bien emplazada en Egipto.

P. ?Y est¨¢n c¨®modos con su accionista Suez? Este grupo se reforz¨® en el capital de Gas Natural sin avisarles.

R. Suez compr¨® acciones y ahora tiene una participaci¨®n financiera de poco m¨¢s de un 8%. La Caixa tiene un pacto con Suez en Aguas de Barcelona (Agbar) desde hace muchos a?os, pero en el caso de Gas Natural debe tenerse en cuenta que Suez-Gaz de France es un competidor directo.

P. ?Suez les plante¨® en alg¨²n momento comprar Uni¨®n Fenosa juntos?

R. No. Ellos entraron aqu¨ª, pero saben que no pueden sentarse en el consejo porque son competencia. ?Por qu¨¦ est¨¢n en Gas Natural? No lo s¨¦.

P. Suez ha hecho p¨²blicamente m¨¢s de un canto de sirena a Gas Natural y a su accionista La Caixa para actuar conjuntamente en el sector energ¨¦tico, sin hostilidades...

R. Pero son competidores. Y Gas Natural no tiene vocaci¨®n de ser una filial gasista de Suez.

P. ?Quiere que acuda Suez a la pr¨®xima ampliaci¨®n de capital para la compra de Fenosa?

R. Respecto a la ampliaci¨®n, no s¨¦ qu¨¦ decisi¨®n tomar¨¢. Si Suez acude a ella, pondr¨¢ en valor a la compa?¨ªa. Pero insisto, Suez es mi competencia.

P. ?Cu¨¢ndo abandonar¨¢n el accionariado de Enag¨¢s?

R. Tenemos un plazo de un mes para dejar el consejo. Y tenemos que vender la participaci¨®n del 5%. Pues lo haremos. Me parece una exageraci¨®n, porque, igual que nos tenemos que ir nosotros, igual puede entrar ma?ana Iberdrola. De todas formas, la venta se har¨¢ de forma que no se afecte al valor.

P. Finalmente, tras la sugerencia del ex ministro de Industria Joan Clos, ?no les invitaron a entrar en Medgaz?

R. Pues no. Nadie nos ha invitado. Medgaz avanza. S¨®lo podemos estar si la argelina Sonatrach nos diera entrada. Y tenemos unos contenciosos arbitrales abiertos con ella que esperamos que se resuelvan a finales de a?o. Veremos c¨®mo acaban. Si autorizan a Argelia a incrementar en un 20% el precio del gas, no ser¨¢ una buena noticia para el consumidor.

P. La dependencia energ¨¦tica de Argelia va a ser de nuevo enorme con Medgaz operativo.

R. S¨ª. Volveremos a depender mucho de Argelia. Un 50% de todo el gas vendr¨¢ de all¨ª. Y es un tema geoestrat¨¦gico francamente preocupante. Acuerdos con la rusa Gazprom sirven para diversificar.

P. ?C¨®mo ha visto la posibilidad de que la rusa Lukoil desembarque en Repsol? Vista la cumbre hispanorusa celebrada esta semana, ?Lukoil es realmente historia pasada, como dijo el presidente de Repsol, Antoni Brufau?

R. Yo no voy a juzgar la entrada de Lukoil. Es un tema de uno de nuestros accionistas, Repsol. A m¨ª me gustar¨ªa, como a Antoni Brufau, que Repsol fuera independiente, privada y espa?ola. ?Cabe Lukoil en este esquema? En ciertos porcentajes, s¨ª. Yo tengo la impresi¨®n de que Lukoil s¨ª es historia pasada, pero no puedo opinar. Pero quiero subrayar que, en todo caso, La Caixa tiene un 37% de Gas Natural y eso da una tremenda estabilidad a esta casa. Pero ojal¨¢ Repsol fuera espa?ola.

P. La nacionalidad sigue contando en el campo de la energ¨ªa. La existencia de un mercado ¨²nico no se ve por ninguna parte.

R. La nacionalidad es importante. Mire lo que ocurre en Francia, que tiene un control total sobre el sector. O en Alemania, o Portugal... Y no pasa nada. La Uni¨®n Europea es farisea en este tema. A los que hemos liberalizado nos pegan palos por todos lados y, con los otros, la UE calla. No s¨¦ c¨®mo lo ve el Gobierno espa?ol, pero seguro que como Francia no lo ve. La energ¨ªa es un elemento clave de la econom¨ªa.

P. ?C¨®mo cree que deber¨ªa resolverse el d¨¦ficit de tarifa?

R. Es insostenible. No puede existir. Es hacerse trampa jugando al solitario. Debemos explicar lo que cuestan las cosas. Es un error esconder lo que cuesta la energ¨ªa y subsidiarla. La energ¨ªa debe ponerse al precio que vale. Se le debe explicar al consumidor lo que valen las cosas. Para m¨ª, la soluci¨®n es que no haya tarifa, salvo para un n¨²mero muy peque?o de usuarios. Yo estoy por poca tarifa y mucho mercado libre. Ah, y quiero decir que, en esencia, el d¨¦ficit de tarifa lo generan las energ¨ªas renovables. Las subvenciones a la energ¨ªa e¨®lica y, sobre todo, fotovoltaica, son un disparate.

P. ?Un disparate? ?Por qu¨¦?

R. Yo estoy a favor de las energ¨ªas renovables. Lo que critico es el sistema de subvenciones de las renovables. El a?o pasado hubo 5.500 millones de euros de d¨¦ficit, de los que 2.500 son renovables. Pero la energ¨ªa solar deber¨ªa acotarse hasta que bajen los costes. La e¨®lica tiene una subvenci¨®n de 30 euros por megavatio, pero la fotovoltaica, de 320 euros. Si el megavatio vale 40 euros, por la fotovoltaica pagas 320. La energ¨ªa solar es car¨ªsima. Si queremos muchas renovables, pues adelante. Pero seamos conscientes de que ser¨¢ caro. No podemos querer muchas renovables y querer tambi¨¦n la tarifa m¨¢s barata de Europa.

P. ?Se va a quedar usted mucho tiempo en la presidencia de la nueva Gas Natural-Uni¨®n Fenosa?

R. Yo no estar¨¦ aqu¨ª ni un minuto m¨¢s del que quiera La Caixa, que es la que me convenci¨® para estar aqu¨ª. -