"Hay que subir los impuestos a los ricos"

C¨¢ndido M¨¦ndez (Badajoz, 1952) dirige UGT desde 1994 y ser¨¢ reelegido pr¨¢cticamente por aclamaci¨®n ("lo que me llena de satisfacci¨®n, pero tambi¨¦n de responsabilidad"). Le toca en un momento de distanciamiento en el di¨¢logo social y en medio de una crisis, ante la que M¨¦ndez pide pactos.

Pregunta. ?Se va a romper el di¨¢logo social?

Respuesta. Creo que no. Pero todo depende de la patronal, que ha hecho algo ins¨®lito: tratar de mezclar el acuerdo sobre convenios colectivos con la exigencia de una rebaja generalizada de las cotizaciones sociales, que pertenece a otro ¨¢mbito.

P. ?Cree que la patronal ha endurecido su postura?

R. La verdad es que da esa impresi¨®n. Hasta hace poco su presidente [Gerardo D¨ªaz Ferr¨¢n] dec¨ªa que hab¨ªa que garantizar el poder adquisitivo de los trabajadores. Ha pasado de un consenso para luchar contra la crisis y crear un nuevo modelo de crecimiento a una actitud en la que desde?a la oportunidad de enviar un mensaje de confianza. Prefiero pensar que es un incidente.

"Creo que la decisi¨®n de Kosovo fue una metedura de pata"

"Tiene que haber un impulso pol¨ªtico, sin que eso signifique cambio de Gobierno"

"Medidas contra los trabajadores nos abocar¨ªan a un grave conflicto social"

"Debe alcanzarse un gran pacto de Estado en Educaci¨®n"

P. ?Cree que convence su mensaje sobre el abaratamiento?

R. No s¨®lo no convence, sino que asusta. El contrato que propone esconde el despido a la americana, es decir, despojar de la tutela judicial efectiva a los trabajadores. No que sea m¨¢s o menos caro. Ese tipo de mensajes, vengan de donde vengan, son muy perjudiciales porque, al final, el mercado laboral es la v¨ªctima. Los sacrificios no pueden estar exclusivamente gravitando en los trabajadores. Si se amenaza con recortar derechos, poner en peligro el sistema de pensiones, recortar los salarios..., se genera inseguridad, desconfianza y miedo.

P. ?No hay otras opciones?

R. Ya est¨¢ cubierto. En 1997 pactamos un contrato indefinido con 33 d¨ªas de indemnizaci¨®n, eso s¨ª con tutela judicial.

P. UGT acept¨® congelar el salario en Seat, ?le parece coherente?

R. No se debe buscar una referencia interesada. La clave no es la congelaci¨®n, sino el compromiso de crear un m¨ªnimo de 6.500 empleos auxiliares. Una apelaci¨®n general a la congelaci¨®n salarial es contradictoria en la lucha contra la crisis. Si hemos aceptado la previsi¨®n de inflaci¨®n del 2% prevista por el BCE en a?os que ha crecido el doble, tenemos la legitimidad para exigir a la patronal que sea consecuente.

P. ?Est¨¢ en sinton¨ªa con el Gobierno?

R. Yo con el presidente tengo la relaci¨®n propia de un secretario general de un sindicato. Estoy convencido de que es igual con CC OO y, probablemente, menos intensa que con la patronal. Pero el presidente tiene compromisos muy fuertes que los tiene que hacer valer el grupo mayoritario de la C¨¢mara.

P. Donde, por cierto, est¨¢ en situaci¨®n delicada.

R. Bueno, espero que el PP no caiga en una contradicci¨®n por ir contra el Gobierno. Su portavoz econ¨®mico ha dicho que no son partidarios de abaratar el despido.

P. ?En ese compromiso est¨¢n las medidas de fomento del empleo?

R. Creo que van en la direcci¨®n correcta, pero s¨®lo para el corto plazo. La tramitaci¨®n puede tener una vertiente positiva y es que se mejore y se ampl¨ªen los contenidos. Pero puede aprovecharse para sacar adelante una reforma laboral.

P. ?Y eso es motivo de huelga?

R. Ser¨ªa muy negativo aprovechar la crisis para imponer viejas recetas. Con todo respeto al Parlamento, si al final se adoptaran medidas que van contra los derechos estructurales de los trabajadores, estar¨ªamos abocados a un conflicto social muy grave. Hay una ense?anza: se han hecho cinco reformas laborales y s¨®lo han salido bien las que se han consensuado.

P. ?Cree que se ha apoyado a la banca y descuidado otros sectores?

R. Era inevitable apoyar a la banca, ya que todos los Gobiernos de Europa lo hac¨ªan. El fallo es que no ha servido para mejorar la liquidez de familias y empresas. Si esto sigue as¨ª, tendr¨¢ que aumentar la dotaci¨®n con ayudas directas.

P. ?En qu¨¦ facetas se deber¨ªa actuar inmediatamente?

R. Educaci¨®n, innovaci¨®n tecnol¨®gica, reforzamiento de la industria, mejora de infraestructuras y equipamientos sociales. En ese orden. Y en Educaci¨®n debe alcanzarse un gran pacto de Estado, comprometiendo el 6% del PIB a esfuerzo educativo. Pero resulta imposible por razones pol¨ªticas. El PP debe recordar que gobierna en varias comunidades aut¨®nomas y tiene competencias en educaci¨®n, sanidad, industria... Creo sinceramente que intentar hacer fortuna de la crisis con una cr¨ªtica permanente a todo, a la larga les puede pasar factura. El PP es parte del Gobierno de Espa?a y no lo est¨¢ interpretando bien.

P. ?Apoya un gran pacto social?

R. Primero tiene que haber un pacto para que funcione el di¨¢logo social y las instituciones democr¨¢ticas. Adem¨¢s, habr¨ªa que celebrar una conferencia de presidentes (Gobierno central y auton¨®micos) sobre empleo e industria para coordinar las pol¨ªticas y evitar la destrucci¨®n de empleo.

P. ?Y reformas estructurales?

R. Las reformas deben recuperar la centralidad en el trabajo, reconocer el papel de las pol¨ªticas p¨²blicas, el valor de los impuestos y la suficiencia financiera para mejorar los niveles de protecci¨®n social. Y eso supone un cambio en el modelo productivo. En los ¨²ltimos 30 a?os el tim¨®n del desarrollo lo ha llevado la econom¨ªa financiera, cuyos l¨ªderes han sido se?ores como Madoff y otros delincuentes de cuello blanco.

P. ?Echa en falta una coordinaci¨®n en la UE?

R. Es lamentable que no haya una definici¨®n de car¨¢cter europeo, sobre todo en sectores industriales. Por ejemplo, Alemania ha dado ayudas para coches que se fabrican en Espa?a. Es un ejemplo.

P. Habla de impuestos, ?habr¨ªa que bajarlos?

R. Habr¨ªa que subirlos, de manera modular y sobre todo a los ricos, protegiendo a las clases medias y beneficiando a la ¨²ltima escala de contribuyentes. Estamos hablando de reformas estructurales. No estoy de acuerdo con el mensaje de que bajar impuestos es de izquierdas. Me parece un debate enormemente peligroso, pero ahora es cuando se comprueba lo fundamental que es tener una suficiencia financiera del Estado y eso se logra con el esfuerzo de los contribuyentes.

P. ?Se ha abandonado a los aut¨®nomos?

R. Se les ha tenido en la marginaci¨®n, aunque ahora hay un compromiso de establecer la prestaci¨®n por desempleo. En cualquier caso, la manifestaci¨®n del jueves fue inoportuna porque el Parlamento se ha comprometido a desarrollar medidas.

P. ?Lo de Kosovo es una metedura de pata?

R. S¨ª, creo que es una metedura de pata que se podr¨ªa haber evitado. Tendr¨ªan que haber esperado, explicarlo concienzudamente. Estoy de acuerdo porque no hemos reconocido a Kosovo. Pero pienso que, cuando Espa?a se ha abierto un hueco en el G-20 y todav¨ªa Obama lleva poco de presidente, habr¨ªa que haber sido m¨¢s cauto. Pero no creo que haya que hacer una monta?a.

P. ?Debe cambiar el Gobierno?

R. Lo que tiene que haber es un impulso pol¨ªtico, sin que eso signifique que tiene que haber necesariamente cambios. El Gobierno debe saber que la ciudadan¨ªa no percibe sus mensajes. Probablemente, porque no hay un mensaje permanente, incisivo, que explique las medidas con claridad.

P. ?C¨®mo ve el espect¨¢culo del PP en Caja Madrid?

R. El asunto de Caja Madrid provoca estupefacci¨®n. El problema de fondo es que es una lucha del PP contra el PP.

P. ?En el Pa¨ªs Vasco se van a entender PSOE y PP?

R. Me tengo que ce?ir a lo que me dicen mis compa?eros: "Despu¨¦s de 29 a?os de Gobierno nacionalista, necesit¨¢bamos un cambio". Hay un problema, que va a ser muy complicado de explicar en otras partes. Pero merece mucho respeto lo que decidan ellos.