"El PSOE y el PP son partidos nacionalistas e identitarios espa?oles"

El primer candidato de la coalici¨®n La Europa de los Pueblos, formada por seis partidos nacionalistas de otros tantos territorios de Espa?a m¨¢s Los Verdes, es Oriol Junqueras (Barcelona, 1969). Es un profesor de historia de la Universidad Aut¨®noma de Barcelona que en los ¨²ltimos a?os ha trabajado tambi¨¦n como guionista de series documentales para televisi¨®n sobre grandes acontecimientos pol¨ªticos. Desde 2005 es concejal de Esquerra Republicana de Catalu?a (ERC) en Sant Vicen? dels Horts, cerca de Barcelona, donde reside.

Pregunta. De concejal en una localidad de 26.000 habitantes a diputado de la c¨¢mara que puede derribar comisarios europeos. Todo un salto ?no?

Respuesta. Bueno, se ampl¨ªa el ¨¢mbito territorial en que trabajas, pero la voluntad de servicio es la misma. La diferencia est¨¢ en que en esta campa?a no recorremos s¨®lo un municipio, sino el conjunto de los pa¨ªses catalanes.

"Somos una coalici¨®n de centro- izquierda que se contrapone al PSOE"

P. Si sale elegido, ?va a plantear en el Parlamento Europeo alguna propuesta sobre la autodeterminaci¨®n y la independencia que los partidos de su coalici¨®n preconizan para Catalu?a, Euskadi y Galicia?

R. Trabajaremos en el grupo Verdes-ALE para que las instituciones europeas tengan en esta legislatura un protocolo general sobre el ejercicio del derecho de autodeterminaci¨®n en el interior de la UE y haga posible lo que concebimos como la ampliaci¨®n interna de la Uni¨®n.

P. ?En Bruselas, va a identificarse usted como diputado de los pa¨ªses catalanes?

R. Como diputado europeo que representa al conjunto de Europa y que prioriza la defensa de los ciudadanos que le han votado y, por tanto, obviamente, los de los pa¨ªses catalanes. As¨ª es como hemos podido salvar, por ejemplo, las salinas de Campos, de Mallorca, o hemos defendido los intereses del Pa¨ªs Valenciano con el informe de la diputada danesa Auken sobre la urbanizaci¨®n de la costa mediterr¨¢nea. Recuerde que el PP vot¨® en contra del informe Auken, que el PSOE se abstuvo y que en cambio nuestro grupo lo apoy¨®.

P. Ese informe tuvo tambi¨¦n el voto de eurodiputados socialistas y conservadores de otros pa¨ªses.

R. El PSOE y el PP act¨²an con criterios identitarios y nacionalistas, rompiendo a menudo la disciplina de sus grupos parlamentarios europeos.

P. Uno de los primeros ataques que les han lanzado sus adversarios del PP es que de votar a los peque?os partidos que obtendr¨¢n cuando m¨¢s uno o dos esca?os cuando m¨¢s, no sirve para nada, es malgastar el voto.

R. Todos tenemos la obligaci¨®n de ser muy respetuosos con los votantes de todos los partidos. Todos los ciudadanos merecen el mismo respeto.

P. Pero la utilidad es la que es.

P. El grupo Verdes-ALE en el que nos integramos es el cuarto de la c¨¢mara, reconocido por todos como el que m¨¢s trabaja. O sea, la mejor opci¨®n para estar bien representado.

Adem¨¢s, votar PP o PSOE es tan igual, ya sea en el Parlamento Europeo, o en Euskadi, como en otros sitios, que es una l¨¢stima apoyar a formaciones que casi siempre votan lo mismo en el Parlamento Europeo. Son unas elecciones bipolarizadas, s¨ª: por un lado el PP-PSOE; por el otro, todos los dem¨¢s.

P. ?As¨ª que votar al PSOE y al PP viene a ser casi lo mismo, seg¨²n usted?

R. Si, en el Parlamento Europeo votan en el mismo sentido en el 60% de ocasiones, se reparten la presidencia de la C¨¢mara, y votan al mismo presidente para la Comisi¨®n Europea. Los hechos hablan por s¨ª solos. Entiendo que a ellos les interesa mantener la farsa de su disputa, pero las evidencias son incontestables.

P. ?Cual es el nexo que une a los seis partidos que forman su coalici¨®n?

R. Soy candidato por Esquerra Republicana, Bloque Nacionalista Galego, Aralar, Los Verdes, Eusko Alkartasuna, Chunta Aragonesista y Entesa per Mallorca. En com¨²n tenemos un modelo econ¨®mico y social de un centro-izquierda amplio y transformador, que se contrapone a la izquierda representada por el PSOE, que es muy conservadora, muy acomodada, sin voluntad de transformaci¨®n real de la econom¨ªa. Se ha demostrado en las reuniones del G-20, donde las posiciones m¨¢s conservadoras han sido las de Zapatero y Berlusconi, con quien no s¨®lo comparten amistad ¨ªntima como se puso de relieve vio en la previa del partido del FC Barcelona en Roma, sino tambi¨¦n un modelo social y pol¨ªtico para Europa. Las posiciones m¨¢s renovadoras, transformadoras, las representaban el presidente Obama, Gordon Brown. Europa y el mundo necesitan posiciones valientes. Recuerde que PSOE y PP votaron conjuntamente la directiva de la verg¨¹enza sobre inmigraci¨®n, por ejemplo. Las posturas sociales del PSOE son m¨¢s bien escasas.

P. ?Pero los socialistas no son sus aliados, en Catalu?a y en Galicia?

R. La cuesti¨®n es ver cual es la mejor alternativa en cada momento y cada lugar. Nosotros no podemos cambiar la actuaci¨®n del PSOE y en Catalu?a pactamos con quien creemos que puede servir mejor los intereses de Catalu?a. En este caso es el PSC aunque desdichadamente, a escala espa?ola y europea, el PSC queda subsumido en una estrategia del PSOE que consideramos reiteradamente equivocada. A menudo contribuimos a corregirla, en Catalu?a.

P. ?Por ejemplo?

R. Piense en el plan del Gobierno Zapatero para el sector de la automoci¨®n, que en Catalu?a es mucho mejor gracias a la contribuci¨®n de ERC.

P. ?No se han metido en un l¨ªo, al aliarse con Los Verdes e incluir subvenciones econ¨®micas a coches m¨¢s contaminantes en un plan del Gobierno espa?ol en el que no figuraban?

R. Hemos hecho lo que corresponde, porque la industria automovil¨ªstica instalada en Catalu?a fabrica coches de cilindradas superiores a lo previsto en el plan del Gobierno espa?ol. Ser¨ªa surrealista que nosotros hici¨¦ramos un plan que no ayudara al sector automovil¨ªstico instalado en nuestro pa¨ªs.

P. ?No era el Ibiza el modelo m¨¢s vendido por SEAT?

R. Si el Gobierno espa?ol cree que a partir de ahora el transporte debe hacerse en SEAT Ibiza y no en furgonetas, entonces s¨ª contaminaremos m¨¢s todav¨ªa porque necesitaremos tres Ibiza para transportar lo mismo que una furgoneta IVECO, por ejemplo. No hacemos una pol¨ªtica de escaparate, como hace Zapatero.

P. Cual es su posici¨®n en el debate sobre la energ¨ªa nuclear.

R. Las centrales nucleares no son viables ni desde el punto de vista ecol¨®gico ni econ¨®mico. En Europa hace muchos a?os que no se inaugura ninguna, porque su viabilidad econ¨®mica es muy dudosa. Y, por lo tanto, hay que cerrar las existentes a medida que se vayan haciendo obsoletas y sustituir su aportaci¨®n energ¨¦tica por la procedente de fuentes renovables.

P. En Espa?a, son partidarios de cerrar Garo?a?

R. A medida que las centrales queden obsoletas habr¨¢ que ir cerr¨¢ndolas, si.

Recuerde que los gobiernos espa?oles tanto del PSOE como del PP se comprometen a aplicar los compromisos medioambientales de Kyoto y luego son los que m¨¢s los incumplen en el mundo. Una vez m¨¢s, pol¨ªtica de escaparate.

P. ?Los que m¨¢s?

R. Si. Pero es normal, porque el PP y el PSOE son partidos muy identitarios, muy nacionalistas, ya lo he dicho, y por tanto son muy dif¨ªcilmente homologables a nivel internacional.

P. Quiere decir que, por ejemplo, el gaullismo no es nacionalista franc¨¦s, y Berlusconi no es nacionalista italiano o el laborismo ingl¨¦s no es nacionalista, etc¨¦tera?

R. Si, por eso los se?ores Sarkozy y Berlusconi son tan amigos del se?or Zapatero. Nadie incumple tanto los acuerdos internacionales como ellos. Piense que los comisarios europeos dicen que las negociaciones con el Estado espa?ol nunca comportan muchas dificultades precisamente porque ya se sabe que luego no cumplen los acuerdos.

P. Su partido se cuenta entre los que rechazaron la Constituci¨®n Europea, ?qu¨¦ horizonte proponen, ahora?

R. Nosotros estamos a favor de muchos aspectos del Tratado de Lisboa que sustituye la Constituci¨®n Europea, a la que nos opusimos porque quer¨ªamos m¨¢s derechos sociales, mejor reconocimiento de la pluralidad, m¨¢s europe¨ªsmo, una mayor fortaleza pol¨ªtica. Y lo que queremos para la uni¨®n Europea es ir mucho m¨¢s all¨¢, y que lo que hasta ahora es sobre todo uni¨®n econ¨®mica sea efectivamente una construcci¨®n pol¨ªtica y social. Somos conscientes de que quienes se oponen a ello son algunos partidos, entre los que se cuentan el PP y el PSOE, que dada su condici¨®n de partidos nacionalistas e identitarios no quieren ceder competencias estatales significativas a la UE.

P. O sea que, a su juicio, el PSOE no es un partido europe¨ªsta.

R. Es un partido nacionalista, un partido estatalista e identitario espa?ol. Y los Estados, los gobierne el PP o el PSOE, no quieren ceder competencias significativas ni hacia arriba, a la Uni¨®n Europea, ni hacia abajo, a nivel auton¨®mico.

P. Pues el primer candidato de CiU, el se?or Ramon Tremosa, que por cierto se define tambi¨¦n como independentista, le recrimina a ERC haberse entregado, precisamente, a los socialistas al formar el tripartito catal¨¢n de izquierdas.

R. El se?or Tremosa es un candidato de solvencia contrastada y estoy convencido de que ser¨¢ un buen eurodiputado y podremos coincidir en muchos aspectos. Aunque probablemente no en los relativos a las pol¨ªticas sociales.