"Quien use un todoterreno tendr¨¢ que pagarlo caro"

Si en diciembre el mundo alcanza un acuerdo de reducci¨®n de CO2 que sustituya a Kioto ser¨¢ en buena medida gracias a Yvo de Boer, el secretario de la convenci¨®n de la ONU contra el calentamiento y que recorre el planeta urdiendo uno de los m¨¢s complejos pactos internacionales. De Boer, holand¨¦s de 54 a?os, visit¨® Madrid recientemente y explic¨® a senadores y diputados que es optimista sobre la posibilidad de que en Copenhague haya un Kioto II en menos de seis meses.

Pregunta. ?C¨®mo le explicar¨ªa a alguien mayor y que no sabe nada sobre el tema por qu¨¦ es importante el cambio clim¨¢tico?

Respuesta. La gente mayor, especialmente si vive en el campo, ya nota el cambio. El clima siempre ha cambiado pero ahora vemos cosas que nunca se hab¨ªan visto en la historia de la humanidad.

"Obama puede y debe hacer m¨¢s contra el calentamiento"

"Hay que poner precio al CO2. La gente cambiar¨¢ si el petr¨®leo sube"

"La energ¨ªa nuclear desempe?ar¨¢ un papel importante en todo el mundo"

P. ?Hay algo que hacer?

R. A¨²n podemos hacer algo. Si no actuamos y reducimos las emisiones de gases de efecto invernadero veremos cosas terribles. Eso nos dicen los cient¨ªficos. Pero incluso si conseguimos estabilizar la concentraci¨®n de CO

2 en la atm¨®sfera en 450 partes por mill¨®n [ahora est¨¢ en 387, el nivel m¨¢s alto en m¨¢s de 650.000 a?os] y la temperatura s¨®lo sube dos grados el mar subir¨¢ m¨¢s de un metro y eso acabar¨¢ con numerosas peque?as islas del Pac¨ªfico.

P. Quedan seis meses para la cumbre de Copenhague en la que los pa¨ªses deben acordar un protocolo que sustituya al de Kioto. ?Habr¨¢ un acuerdo completo?

R. Es posible y esencial que sea as¨ª pero depende de lo que considere completo. Mi definici¨®n de completo es que contenga cu¨¢nto tiene que reducir sus emisiones cada pa¨ªs desarrollado; c¨®mo China e India y los grandes pa¨ªses emergentes van a limitar el aumento de sus emisiones y que contenga cu¨¢l va a ser la financiaci¨®n y c¨®mo se va a gestionar. En un a?o, Obama entrar¨¢ en la mitad de su mandato y ser¨¢ m¨¢s complicado. Aunque siempre quedar¨¢n flecos y detalles. Por ejemplo, espero que haya un acuerdo para que evitar la deforestaci¨®n cuente en el objetivo de emisiones. Luego habr¨¢ que desarrollar las normas sobre c¨®mo vamos a medir la deforestaci¨®n.

P. ?Cree que Obama est¨¢ haciendo lo suficiente? Su objetivo de estabilizar las emisiones en 2020 respecto a 1990 es menor que lo que Kioto obligaba a EE UU para 2012.

R. El mundo es muy distinto del de 1997. EE UU no se uni¨® a Kioto y con Bush no puso en marcha pol¨ªticas de cambio clim¨¢tico. El resultado es que las emisiones de EE UU crecieron y hoy emite un 14% m¨¢s que en 1990. Reducir 14 puntos las emisiones es un esfuerzo significativo y a¨²n puede endurecerse. Europa emite un 8% menos que en 1990 e ir¨¢ a una reducci¨®n del 20%. Eso implica que bajar¨¢ 12 puntos.

P. ?Obama podr¨ªa hacer m¨¢s?

R. Por supuesto que puede y debe hacer m¨¢s que rebajar las emisiones al nivel de 1990.

P. ?China e India est¨¢n cooperando o es s¨®lo una pose para limpiar su imagen?

R. No. China e India est¨¢n siendo activos. Como ellos dicen, su prioridad es luchar contra la pobreza y crecer econ¨®micamente. Pero China e India trabajan en la eficiencia energ¨¦tica porque la energ¨ªa es cada vez m¨¢s cara.

P. Tienen mucho carb¨®n barato, ?por qu¨¦ deber¨ªa importarles?

R. Les preocupa porque ya est¨¢n viendo los efectos del calentamiento. Adem¨¢s, el carb¨®n, especialmente el de mala calidad, genera muchos costes de salud por contaminaci¨®n en las ciudades. Tambi¨¦n hay factores econ¨®micos: en China el carb¨®n est¨¢ en una zona y el crecimiento econ¨®mico en otra. Hay que transportarlo y por eso China importa mucho carb¨®n de Australia. Y eso tiene un coste econ¨®mico.

P. La UE propone ir a dos toneladas de CO2 por habitante en 2050, cuando un estadounidense emite 20 y un europeo 10. ?No hace falta una revoluci¨®n para eso? ?Es realmente posible?

R. El 80% de las emisiones de CO2 tiene que ver con la energ¨ªa. Si cambias el sistema energ¨¦tico puedes reducir las emisiones un 80%. Dentro de eso, el transporte supone un 24%. Si conseguimos pasar con un coste razonable a motores el¨¦ctricos o c¨¦lulas de combustible, eso retira el 24%. Si quieres ir de vacaciones tres veces al a?o ya hay experimentos para usar biocombustibles en aviones. Incluso ya es barato compensar las emisiones de tus vacaciones plantando ¨¢rboles. Pero necesitamos ponerle precio al CO2. No tengo problema en que alguien use un todoterreno en la ciudad, viaje en avi¨®n tres veces al a?o o use calefacci¨®n exterior, pero tendr¨¢ que pagarlo caro.

P. ?Qu¨¦ Gobierno va a hacer eso? ?Qui¨¦n va a decir claramente que la electricidad va a subir?

R. Uno de los retos es que todos los Gobiernos lo hagan a la vez. Si quiero dejar la basura en la calle tengo que pagar para que alguien la recoja. Pero por qu¨¦ deber¨ªa pagar para que t¨² dejes gratis la basura en la calle. ?sa es la situaci¨®n actualmente. En pa¨ªses industrializados puedes contaminar la atm¨®sfera sin pagar. Y eso tiene que cambiar.

P. El Gobierno espa?ol acaba de subir impuestos a la gasolina y la oposici¨®n ha cargado contra ¨¦l.

R. Hay que reflejar la contaminaci¨®n en el precio de las cosas. El alza del precio del petr¨®leo antes de la crisis nos ense?¨® que si los precios suben lo bastante se reduce el consumo y la gente cambia de h¨¢bitos. Subir el precio funciona. Otra cosa es que a la gente le guste y te vuelva a elegir en la siguiente votaci¨®n.

P. ?Se ha perdido concienciaci¨®n p¨²blica sobre el calentamiento desde 2007, con el Nobel de la Paz a Al Gore, la cumbre de Bali?

R. La crisis ha afectado. La gente y los Gobiernos est¨¢n preocupados en relanzar la econom¨ªa. Eso es innegable. Y creo el mensaje de los cient¨ªficos ha calado y la gente quiere que sus pol¨ªticos act¨²en, pero que lo hagan de forma coherente y sensible.

P. En Espa?a hay un gran debate sobre la energ¨ªa nuclear. ?Qu¨¦ opina?

R. No voy a entrar en la pol¨ªtica espa?ola.

P. En general, ?cree que la energ¨ªa nuclear desempe?ar¨¢ un papel contra el cambio clim¨¢tico?

R. La seguridad y los residuos son todav¨ªa un problema de la nuclear. Pero esta energ¨ªa desempe?ar¨¢ un papel importante en el mundo.

P. ?Mayor que el actual?

R. S¨ª. En China e India el aumento de la energ¨ªa nuclear es la alternativa al carb¨®n. Y si van al carb¨®n subir¨¢n las emisiones.

P. Renovables, captura de CO2, nuclear, biocarburantes... Todo reduce las emisiones y todo tiene detractores.

R. Hay una discusi¨®n entre el petr¨®leo y los biocarburantes para el transporte. Y el carb¨®n con la nuclear, las renovables y la captura de CO2 para producir electricidad. Y s¨ª: cada soluci¨®n crea un problema.

P. ?Cree que la ca¨ªda de la industria del autom¨®vil de Detroit demuestra c¨®mo contaminar al final es perjudicial para la econom¨ªa?

R. La industria americana del autom¨®vil ha respondido a las demandas de los consumidores y al marco legal que ten¨ªan. Si el Gobierno mantiene la gasolina barata y los consumidores quieren coches grandes no puedes culpar a los fabricantes por hacer coches grandes. Es una estrategia est¨²pida. Pero las compa?¨ªas de autom¨®viles que han invertido en coches el¨¦ctricos o h¨ªbridos han abierto nuevos mercados y se han anticipado a las circunstancias. La mayor¨ªa son empresas japonesas, porque en su mercado ten¨ªan legislaciones muy duras y precios muy altos. As¨ª que apretar a la industria en esa direcci¨®n al final da buenos resultados.