"La muerte de Ryan no sucedi¨® por falta de personal"

Fue una tarde muy atareada la del pasado mi¨¦rcoles para el consejero de Sanidad, Juan Jos¨¦ G¨¹emes. Bronco debate, primero, en la Asamblea de Madrid, acerca del proyecto de ley para la libre elecci¨®n de m¨¦dico en la sanidad p¨²bica. Despu¨¦s, el an¨¢lisis del desaf¨ªo sanitario de los pr¨®ximos meses: el futuro de la gripe A, en la reuni¨®n del Consejo Interterritorial de Salud. Cuando comienza la entrevista es casi de noche, pero el consejero, de 40 a?os, no parece acusar el cansancio.

El responsable del departamento m¨¢s pol¨¦mico del Gobierno de Esperanza Aguirre, y tambi¨¦n, por razones obvias, el m¨¢s sensible para los ciudadanos, se enfrenta estos d¨ªas a la muerte de Dalila, la primera v¨ªctima en Espa?a de la gripe A, tras visitar cuatro veces las urgencias de dos hospitales madrile?os, y la de su hijo Ryan, a consecuencia del error de una enfermera. G¨¹emes reconoce que hay que poner los medios para aprender de errores como el del peque?o, pero niega fallos de organizaci¨®n. "La muerte de Ryan no sucedi¨® por falta de personal", subraya. Pero elude responder sobre la cadena de acontecimientos que llev¨® a la muerte de la madre.

"Ya se estudiaba mejorar la administraci¨®n de los f¨¢rmacos"

"Conf¨ªo en que los 55 centros de salud se puedan licitar este trimestre"

La cuesti¨®n es que la sanidad es la segunda preocupaci¨®n para los madrile?os, despu¨¦s del desempleo, seg¨²n una encuesta de Metroscopia para EL PA?S de mayo de este a?o. M¨¢s de la mitad de los consultados (53%) desaprobaban la gesti¨®n sanitaria. G¨¹emes se enfrenta en esta entrevista a los grandes retos de la sanidad. No siempre responde.

Pregunta. M¨¢s de mil trabajadores del Gregorio Mara?¨®n, que no los sindicatos, hablan de "errores terror¨ªficos de organizaci¨®n" tras la muerte de Dalila y Ryan. ?Qu¨¦ responsabilidad tiene el hospital o la consejer¨ªa?

Respuesta. El gerente asumi¨® la responsabilidad y, desde luego, la administraci¨®n. Estamos ante un accidente que ha conmovido a Espa?a. Hay que respetar el duelo de la familia. Y la preocupaci¨®n de los profesionales al sentirse juzgados con dureza por algo que cualquiera que est¨¦ en el mundo sanitario sabe que puede ocurrir. Hay acontecimientos adversos. Son un peque?¨ªsimo porcentaje de los millones, decenas de millones de actos m¨¦dicos sanitarios. Que no todos, ni siquiera dir¨ªa que una mayor¨ªa, son consecuencia de errores. Y no todos los errores, ni siquiera la mayor¨ªa, son fruto de una negligencia. Yo creo que hay que mirar hacia el futuro, como se ha hecho. Poner los medios para aprender de los errores. Merece la pena una reflexi¨®n m¨¢s profunda, quiz¨¢ no en este momento, pero no puede esperar mucho. En el sentido de crear una cultura de reconocimiento, comunicaci¨®n y autoevaluaci¨®n de errores.

P. Parec¨ªa un error anunciado. Los profesionales hab¨ªan alertado cuatro veces.

R. La UCI de neonatolog¨ªa tiene una buena dotaci¨®n, eso lo revela el informe de la inspecci¨®n. Hay unas recomendaciones internacionales, y el hospital cumple holgadamente con ellas. Yo creo sinceramente que no estamos ante un fallo sist¨¦mico. Lo que toca es aprender de este error. Se est¨¢n adoptando medidas en las UCI de la Comunidad. En la sanidad, la inmensa mayor¨ªa de las cosas no es que salgan bien, es que salen muy bien. Pero se hace por personas, y las personas pueden equivocarse.

P. Quiero recordarle una frase: "No nos hacemos responsables de la calidad asistencial".

R. Si la pregunta es si la causa del fallecimiento de Ryan es que no hab¨ªa suficiente personal, la respuesta es que no. Invocar cartas enviadas meses atr¨¢s ignorando el contexto no tiene sentido. No cuesta encontrar informaci¨®n sobre errores similares en otros lugares de Espa?a. En los d¨ªas en que se produjo el accidente se estaban tomando medidas para mejorar la seguridad en la administraci¨®n de los f¨¢rmacos.

P. ?Por qu¨¦ los hospitales madrile?os, tan punteros, tan modernos, no han incorporado antes esos sistemas?

R. Todos los d¨ªas, los hospitales hacen autoevaluaci¨®n de los errores y ponen medidas. El que incorporemos una nueva medida de seguridad no necesariamente revela que fuera inseguro, sino que revela la necesidad de incorporar con bases permanentes esas medidas.

P. ?Se diagnostic¨® tarde la neumon¨ªa de Dalila?

R. Lo que revela el an¨¢lisis de la inspecci¨®n...

P. Que no se ha difundido...

R. Es un informe de dif¨ªcil difusi¨®n, porque pr¨¢cticamente todo son datos cl¨ªnicos, que no podemos revelar. Ni el informe de la inspecci¨®n de Ryan ni el otro son una calificaci¨®n jur¨ªdica de lo acontecido, que es algo reservado a los tribunales.

P. La Inspecci¨®n de Trabajo detectaba centenares de deficiencias en los nuevos hospitales.

R. Tenemos la mejor disposici¨®n para revisar los riesgos laborales. Pero este informe es muy deficiente.

P. ?Hab¨ªa falsedades?

R. Conten¨ªa cosas que ni siquiera se hab¨ªan contrastado. Eso no lo puede hacer un inspector. Hab¨ªa cosas falsas y cosas ni siquiera contrastadas. Y entraba a valorar sin tener competencias ni cualificaci¨®n.

P. En el nuevo hospital de Arganda se fueron los ginec¨®logos [ten¨ªan que hacer guardias solos, en contra de los est¨¢ndares de la Sociedad Espa?ola de Ginecolog¨ªa]. Hasta el jefe.

R. El servicio funciona bien y tiene una dotaci¨®n adecuada.

P. ?Han cambiado sus condiciones de trabajo?

R. Vamos a ver. La puesta en marcha de los nuevos hospitales ha supuesto cientos de servicios atendidos por m¨¢s de 5.000 profesionales sanitarios. ?sa es la valoraci¨®n que hay que hacer con un poco de perspectiva. Lo que ocurri¨® en ese servicio, siendo importante y relevante, creo que sinceramente no debe servir para hacer una interpretaci¨®n del proceso de puesta en marcha de los hospitales. Al cabo de poco m¨¢s de un a?o, el funcionamiento es extraordinario. Son hospitales a pleno rendimiento, apreciados y valorados por los usuarios.

P. Seg¨²n una encuesta para este peri¨®dico, los ciudadanos desaprueban el funcionamiento de los nuevos hospitales.

R. Nosotros tenemos encuestas en que se eval¨²a servicio por servicio. Con la sanidad, no se puede enga?ar a nadie. Tarde o temprano pasa todo el mundo o tiene el testimonio de una persona cercana. Casi dos millones de consultas, 850.000 urgencias, 111.500 ingresos, 70.000 operaciones, 15.000 partos. Lo que revelan estas cifras es que la mayor parte de la poblaci¨®n ha pasado por all¨ª y su valoraci¨®n es de notable alto, incluso de sobresaliente.

P. En la consulta de EL PA?S, la percepci¨®n de la sanidad como servicio p¨²blico ha empeorado. [El 38% de los madrile?os cree que la sanidad es el servicio p¨²blico que peor funciona, seg¨²n la encuesta de Metroscopia para EL PA?S de mayo. Hace tres a?os, lo se?alaba un 19,2% de los consultados].

R. Es la ¨²nica encuesta que revela eso. Todas las dem¨¢s dicen m¨¢s bien lo contrario.

P. Hablemos de promesas electorales.

R. El PP no hace promesas, sino compromisos. Las promesas son para otros.

P. Cincuenta y cinco centros de salud en esta legislatura. Reconocieron que no se hab¨ªa licitado ninguno.

R. Conf¨ªo en que los tengamos la mayor parte terminados y revisados a lo largo de las pr¨®ximas semanas, y conf¨ªo en que se puedan licitar a finales de este trimestre.

P. ?Por qu¨¦ se resisten a hablar de privatizaci¨®n con los nuevos hospitales? ?Por qu¨¦ resulta m¨¢s sostenible ese modelo y no el p¨²blico?

R. En Espa?a s¨®lo hay un modelo sanitario, que es la sanidad p¨²blica, universal y gratuita. Y existe desde siempre una amplia experiencia de colaboraci¨®n. Por ejemplo, el hospital General de Catalu?a est¨¢ gestionado por Capio. La ministra de Defensa, Carme Chac¨®n, ha dado a luz en uno p¨²blico gestionado por la orden de San Juan de Dios. Imag¨ªnate qu¨¦ dir¨ªa aqu¨ª la izquierda si el Gobierno de Aguirre encomendara la gesti¨®n a una orden religiosa cat¨®lica. El hospital de Aljarafe, en Castilla- La Mancha, es de esa orden. ?Cu¨¢l es la diferencia entre Aljarafe y Valdemoro? Que en los de Castilla-La Mancha se puede entrar con tarjeta de cr¨¦dito. ?ste es un debate que se ha planteado aqu¨ª y no en el resto de Espa?a. Cuando se inaugur¨® el hospital de Alcorc¨®n, en 1998, ya se dec¨ªa que era privado y que la gente tendr¨ªa que pagar. Estoy esperando a que me presenten a alguien que tenga que ense?ar su tarjeta para acreditar su derecho a la sanidad. Cuando Pedro Castro convoc¨® una manifestaci¨®n frente al hospital de Getafe, lo que dec¨ªa es que la gente tendr¨ªa que pagar por entrar. A m¨ª me parece un discurso miserable e irresponsable. Porque se dirige a la parte de la sociedad m¨¢s vulnerable; entre los m¨¢s vulnerables est¨¢n los que padecen una enfermedad o sus familiares. Yo no conozco a ning¨²n partido en Espa?a con representaci¨®n parlamentaria que cuestione los rasgos del modelo que he descrito antes.

P. La pregunta se refer¨ªa al modelo Valdemoro, en que tambi¨¦n la parte m¨¦dica depende de una empresa privada.

R. Es el mismo caso que el de Aljarafe o el de Hospital General de Catalu?a. Lo que niego es la premisa sobre la cual se construye el discurso de la izquierda. Cuando abrieron los nuevos hospitales, hubo gente que se acerc¨® a la ventanilla de admisi¨®n a preguntar cu¨¢nto hab¨ªa que pagar. No me cans¨¦ de denunciar toda esa ret¨®rica falsa que han seguido.

P. La presidenta prometi¨® dimitir si alguien esperaba m¨¢s de 30 d¨ªas para ser operado. Y hay madrile?os que esperan m¨¢s.

R. Ning¨²n madrile?o tiene (lo subraya) que esperar m¨¢s de 30 d¨ªas para ser operado.

P. Pero, ?no es libertad de elecci¨®n tambi¨¦n que una persona pueda no querer operarse en la privada?

R. Se les deriva primero a hospitales de la red p¨²blica, de la m¨¢xima categor¨ªa, como Cruz Roja, Santa Cristina, Carlos III, y s¨®lo un peque?o porcentaje se deriva a la privada.

P. El Ministerio de Sanidad les ha echado del c¨®mputo de lista de espera por empezar a contar tras la visita del especialista.

R. La Comunidad aprob¨® su norma y el ministerio no la recurri¨® y decidi¨® que no val¨ªa.

P. Pero eso es hacer trampa.

R. ?Qui¨¦n, el Ministerio de Sanidad? Totalmente de acuerdo.

P. No, empezar a contar el tiempo desde que se visita al anestesista

[con lo que la espera se puede doblar].

R. Eso no es verdad. Hasta la izquierda ha dejado de hablar de eso. Todo el mundo, desde que tiene una indicaci¨®n quir¨²rgica, no espera m¨¢s de 30 d¨ªas para operarse. Ya hay un mill¨®n y medio de madrile?os que han sido operados en esos plazos desde 2005. Es decir, que uno de cada cuatro ya sabe que no ha tenido que esperar m¨¢s de 30 d¨ªas y tiene familiares, amigos y compa?eros de trabajo que lo saben.

P. ?Van a jibarizar los grandes hospitales?

R. Con la apertura de los nuevos pierden poblaci¨®n. Les ha permitido recuperar su esp¨ªritu original, que es ser hospitales de referencia. Fueron concebidos para la medicina que se hac¨ªa hace a?os. Tenemos que abordar su reforma para hacer la medicina de dentro de 50 a?os. El Cl¨ªnico, por ejemplo, que est¨¢ en reforma, es uno de los pocos en los que quedan habitaciones con cinco y seis camas. Eso no es aceptable. El plan contempla que se conviertan en habitaciones de una o de dos, que el 40% tenga una cama. Por otra parte, ahora no se requieren tantos d¨ªas de hospitalizaci¨®n. Operaciones que requer¨ªan una semana, ahora s¨®lo necesitan uno o dos d¨ªas. Las habitaciones individuales son m¨¢s f¨¢ciles de gestionar, puedes ocuparlas al cien por cien. Las otras, no, porque no puedes mezclar hombres con mujeres o con ni?os.

P. Libre elecci¨®n de m¨¦dico. ?C¨®mo va a elegir el paciente?

R. En funci¨®n de sus preferencias. La Administraci¨®n tiene que facilitarlo no poniendo trabas, que el proceso no sea burocr¨¢tico. Les daremos a los pacientes y a los m¨¦dicos de atenci¨®n primaria informaci¨®n sobre los diferentes servicios. Tendremos que construir un sistema de indicadores de consenso.

P. Pero a lo mejor los m¨¦dicos no van a querer correr riesgos si se da esa informaci¨®n.

R. Habr¨¢ que explicar que el servicio de cirug¨ªa del 12 de Octubre, que hace trasplantes, no es lo mismo que otro. La gente es muy lista; que un hospital es complejo, lo pueden entender. Si algo he aprendido en pol¨ªtica, es que la gente no es tonta, es cuesti¨®n de dar la informaci¨®n con transparencia.