"No quiero desmantelar Repsol"

El presidente de Sacyr Vallehermoso y vicepresidente de Repsol YPF, Luis del Rivero (Murcia, 1949), vive otra vez d¨ªas agitados. Del Rivero, primer accionista de la petrolera con el 20%, no se entiende con el gestor de la compa?¨ªa, Antonio Brufau. Mientras Del Rivero apuesta por diferir inversiones en el tiempo y por aumentar el dividendo (1,05 euros brutos en 2009), Brufau quiere a toda costa mantener el Plan Estrat¨¦gico 2008-2012, que contempla inversiones de 32.800 millones, y apostar por la exploraci¨®n y la extracci¨®n de crudo.

Pregunta. Pero, ?qu¨¦ est¨¢ pasando en Repsol YPF?

Respuesta. Nosotros no hemos dicho nada. Asistimos con perplejidad a una jugada en la que se pone en nuestra boca cuestiones que no hemos dicho y por la que se nos pide responsabilidad. Hay cosas que nos parecen graves: por ejemplo, no hemos dicho que queramos desmantelar la empresa, ni paralizar Cartagena o Petronor, ni nada que se le parezca...

"De alguna manera, el sector de la vivienda empieza a caer menos"

"Blanco apunta a ser uno de los grandes ministros de la historia"

"En tiempos de crisis, las empresas tienen que revisar sus planes"

"Lo mejor para los accionistas es aumentar el dividendo"

P. Sacyr, oficialmente, no dice... pero en Repsol suceden cosas nuevas. Como que el consejo tenga que votar la cuant¨ªa del dividendo a cuenta...

R. No hablamos de las deliberaciones en el consejo. Pero sobre el dividendo s¨ª puedo decir cu¨¢l es nuestra posici¨®n. Pensamos que las compa?¨ªas de petr¨®leo tienen que tener el mismo dividendo que marca el sector. Hay 10 grandes compa?¨ªas, de ellas dos son paraestatales y ocho privadas. Hay que hacer lo que hacen estas compa?¨ªas. Y no s¨®lo mantienen el dividendo, sino que lo aumentan. La media de las 10 primeras compa?¨ªas de petr¨®leo del mundo, cotizadas, han aumentado las previsiones de pago de dividendo en un 2%. No est¨¢n locas. Creemos que lo mejor para los accionistas es hacer lo que hace el sector. Y lo que hacen es aumentar el dividendo una media del 2%, que llega al 7% si se quitan las empresas estatales. Y somos los primeros que estamos por el futuro a largo plazo de la compa?¨ªa.

P. El a?o pasado no parec¨ªa ser as¨ª. Entonces, se hablaba de la venta de su 20% en Repsol a los rusos de Lukoil. ?Qu¨¦ ha cambiado desde entonces?

R. Lo que es cierto es que nosotros no dijimos nada.

P. Pero se negoci¨®...

R. Uno puede analizar qui¨¦n trajo a Lukoil, por qu¨¦ trajo a Lukoil. Pero eso es el agua pasada que no mueve molino...

P. La pregunta no la contesta... ?Qu¨¦ ha cambiado a lo largo de este a?o?

R. Hemos seguido diciendo que para nosotros, Repsol era una inversi¨®n muy importante. Y el a?o pasado, como ¨¦ste, se pusieron en nuestra boca cosas que no dijimos. Nosotros somos un conjunto de ingenieros capaces de ganar el proyecto de la mayor desaladora del mundo, el puente de Messina en Italia o el canal de Panam¨¢. Tenemos un concepto industrial.

P. Pueden ser ingenieros, pero a usted se le ha encuadrado entre los llamados se?ores del ladrillo, entre aquellos que vieron c¨®mo se hund¨ªa un negocio y decidieron apostar por un sector que no era el suyo...

R. Eso de que no es el suyo... En la industria el¨¦ctrica, los ingenieros de caminos han tenido siempre un papel preponderante. Otra cosa ser¨¢ para eso que llaman el ladrillo, los promotores... pero para las empresas dirigidas por ingenieros de caminos, la energ¨ªa es una cosa consustancial. Por otro lado, cuando se producen acumulaciones de capital en cierto momento, pues se invierte en lo que se considera conveniente.

P. Se puede examinar la inversi¨®n y la manera de invertir. A usted se le ha criticado por invertir bas¨¢ndose en deuda y expectativas burs¨¢tiles...

R. ?Usted ha pagado su piso al contado? Nosotros pusimos en Repsol unos 1.400 millones de euros, un dineral, que en pesetas son como 230.000 millones y pedimos un cr¨¦dito de 5.175 millones. Seg¨²n quienes nos criticaban, en los talleres de La Moncloa se preparaba la operaci¨®n y luego se encargaba al Santander que se hiciera o al ICO. Tambi¨¦n cuando hacemos inversiones en autopistas en Chile pues las pensamos pagar con los peajes. Y a lo mejor son a 20 a?os. As¨ª funcionan las cosas en esta vida. Y si uno est¨¢ dispuesto a invertir en una autopista en Costa Rica a 17 a?os, pues parece m¨¢s razonable que est¨¦ dispuesto a invertir en la primera empresa de Espa?a. Porque Repsol, el a?o pasado, por facturaci¨®n, fue la primera empresa por delante de Telef¨®nica.

P. Entonces, lo de sus buenas relaciones con La Moncloa, ?se queda en mito?

R. Nosotros siempre colaboramos con todos los Gobiernos.

P. Y en estos momentos de agitaci¨®n en la que usted mismo ha dicho que es la primera compa?¨ªa del pa¨ªs, ?no ha recibido ninguna indicaci¨®n desde el Gobierno? ?No ha mantenido ning¨²n intercambio de pareceres?

R. Para nada... Para nada... Para nada.

P. ?Y con el segundo accionista de Repsol, La Caixa?

R. Siempre hemos tenido una gran lealtad al presidente de Repsol y a La Caixa, porque cuando decidimos invertir en esto, por cierto que fue una idea del consejero Demetrio Carceller, cuyo abuelo inici¨® la industria del petr¨®leo en Espa?a, lo primero que hicimos fue ir a ver al presidente entonces de La Caixa, Ricardo Fornesa y pedir permiso para hacerlo. Hoy ya no est¨¢ el se?or Fornesa, est¨¢ el se?or Fain¨¦, que siempre nos ha parecido un se?or de primera divisi¨®n. Comulgamos mucho con sus ideas.

P. Le hab¨ªa preguntado si se hab¨ªa reunido con La Caixa recientemente.

R. En una compa?¨ªa como ¨¦sta, lo l¨®gico es que se tengan contactos con todos los accionistas. Tambi¨¦n hemos tenido contactos con Pemex. Con La Caixa estamos especialmente en relaci¨®n, puesto que le pedimos permiso para invertir ah¨ª.

P. Si tanta animaci¨®n como hay en Repsol no es por una simple cuesti¨®n de dinero, ?de qu¨¦ se trata entonces? ?De cambiar la gesti¨®n, de cambiar al gestor... de qui¨¦n manda verdaderamente...?

R. Es que nosotros no detectamos tanto nerviosismo. Es una pelea te¨®rica entre lo que dicen que ha dicho fulanito y menganito... Nosotros s¨®lo decimos que en tiempos de crisis, todas las familias, los Estados, individuos, empresas, revisan sus planes, los que sean. No hay ninguna Biblia. Creemos que Espa?a debe tener 10 multinacionales de primera divisi¨®n. Como tiene bancos de primera o una compa?¨ªa, Telef¨®nica, que hace 20 a?os nadie hubiera dicho que pod¨ªa ser mayor que BT...

P. Pese a esa idea de multinacionales hispanas, el a?o pasado quer¨ªa vender Repsol a los rusos...

R. Nunca dijimos nada... Agua pasada no mueve molino.

P. Y en medio de esa pelea que usted califica de te¨®rica... un juez le cita a declarar como imputado por supuestos delitos en la operaci¨®n It¨ªnere-Europistas.

R. El proceso parte de 13 accionistas de los 7.000 de It¨ªnere-Europistas. La CNMV examin¨® y tramit¨® la fusi¨®n sin problemas. Hubo cinco expertos independientes que examinaron la operaci¨®n. Y, al fin, ?qui¨¦n no ha sido imputado en este pa¨ªs?

P. Tras la victoria en concursos como el canal de Panam¨¢ o el puente de Messina y con la que est¨¢ cayendo en casa, ?los grandes proyectos internacionales se han convertido en la tabla de salvaci¨®n de una constructora como Sacyr?

R. Hace tres a?os vend¨ªamos 300 viviendas al mes. A principios de este a?o la cifra cay¨® hasta 30, pero vamos a cerrar el a?o con 150 ventas mensuales. Es decir, es verdad que est¨¢ cayendo, pero de alguna manera empieza a caer menos. Y tambi¨¦n hay que destacar al actual ministro [Jos¨¦ Blanco]. Ha dado muestras de arreglar asuntos que llevaban tiempo enquistados. Est¨¢ impulsando planes de colaboraci¨®n p¨²blico-privada muy h¨¢biles, se ha sabido rodear de un muy buen equipo, manteniendo lo bueno del anterior. Y el a?o que viene veremos un incremento en la licitaci¨®n de obra p¨²blica. Me lleva a pensar qu¨¦ ser¨ªa si hubi¨¦ramos tenido a este ministro en ¨¦pocas de bonanza. L¨¢stima no haberlo tenido antes.

P. ?La frase t¨ªpica que repiten los constructores, seg¨²n la cual el mejor ministro de Fomento es el que est¨¦ en el cargo, es ahora m¨¢s verdad que en otras ocasiones?

R. Es cierto. Porque hay seis grandes ministros de Fomento en la historia. En democracia, Josep Borrell fue un ministro impecable, que hizo el mejor plan hidrol¨®gico que se ha hecho en este pa¨ªs. Y el ministro actual tiene las trazas de estos pol¨ªticos que act¨²an de forma distinta. Y adem¨¢s tienen un talante que hacen que no s¨®lo se lo reconozca el Gobierno, sino la oposici¨®n.