"Madrid deber¨ªa saber ganar y perder"

Una de las pocas personas de la tierra que les puede responder no a Obama o al rey Juan Carlos es belga, tiene 67 a?os, habla un espa?ol que, humildemente, califica de "tur¨ªstico" y preside desde hace ocho el Comit¨¦ Ol¨ªmpico Internacional (COI), un club privado de poco m¨¢s de 100 socios, seleccionados por cooptaci¨®n, que monta cada dos a?os, alternando invierno y verano, una gran fiesta deportivo-pol¨ªtico-comercial llamada Juegos Ol¨ªmpicos. Aunque la sede del COI, a orillas del lago Leman, es un rutilante cubo de acero y cristal, con interior de imponente y fr¨ªo m¨¢rmol blanco, Rogge mantiene su despacho en el mismo lugar en el que lo tuvo su antecesor, el espa?ol Juan Antonio Samaranch, una salita en un edificio adosado, el viejo castillo de Vidy, construcci¨®n del siglo XVII que ocupa el COI desde 1968. "Soy una parte de una cadena", dice Rogge. "Me ir¨¦ en 2013, pero si me muero ma?ana hay media docena de personas que ocupar¨ªan mi puesto perfectamente".

"Tenemos que luchar contra el dopaje y las apuestas ilegales, los dos grandes peligros"

"Tras la Operaci¨®n Puerto, Espa?a ha tomado medidas, hay una nueva ley"

"La Comisi¨®n de ?tica funciona. Y todas las federaciones deben pasar una auditor¨ªa"

"Si una mujer produce mucha testosterona hay que actuar, porque perjudica al resto"

"Lo que yo le dije a Gallard¨®n es que no hay una regla sobre la rotaci¨®n continental"

"No dudamos de R¨ªo 2016. El Mundial de 2014 ayudar¨¢ mucho al proyecto"

"Hablo un espa?ol tur¨ªstico. Si hay dudas, lo dir¨¦ en franc¨¦s".

Pregunta. Bien entrado ya el siglo XXI, ?qu¨¦ es lo que le preocupa como presidente del COI?

Respuesta. El primer desaf¨ªo es el de los valores. Tenemos que luchar contra el dopaje y contra la corrupci¨®n en las competiciones, las apuestas. Son los dos grandes peligros. El segundo desaf¨ªo es que los j¨®venes mantengan su inter¨¦s en el deporte. El tercero es un desaf¨ªo universal, aumentar el apoyo a los pa¨ªses en desarrollo, y, finalmente, luchar por la igualdad de la mujer, un objetivo que no se alcanzar¨¢ de hoy para ma?ana. Es mi lista.

P. A Juan Antonio Samaranch, se le recordar¨¢ como el presidente que acab¨® con el amateurismo, que propici¨® el tremendo boom econ¨®mico de los Juegos. ?A usted por qu¨¦ le gustar¨ªa ser recordado? ?Por la globalizaci¨®n, por la igualdad de g¨¦neros?

R. Ser¨ªa un sue?o. Soy una parte de una cadena. Recib¨ª el legado de Samaranch, intento mejorarlo, y mi sucesor har¨¢ lo mismo. S¨ª, una participaci¨®n igualitaria de la mujer es un punto muy importante de mi pol¨ªtica, pero mi legado es luchar por los valores.

P. ?El problema del dopaje est¨¢ ya en camino de soluci¨®n con el poder que est¨¢ asumiendo la Agencia Mundial Antidopaje?

R. El camino ha mejorado, pero la soluci¨®n absoluta, que no haya dopaje, no creo que la alcancemos. El dopaje es una cosa eterna, no desaparecer¨¢ nunca, pero la situaci¨®n mejora d¨ªa a d¨ªa.

P. ?Est¨¢ la lucha, entonces, mejor que hace dos a?os, cuando usted lamentaba en Madrid el caos de la Operaci¨®n Puerto que imped¨ªa sancionar a los ciclistas?

R. La Operaci¨®n Puerto fue una desilusi¨®n. El juez decidi¨® que no pod¨ªa transmitir las informaciones a las autoridades deportivas. Nosotros respetamos la decisi¨®n, pero estamos decepcionados ya que esper¨¢bamos poder actuar. Sin embargo, hay una segunda operaci¨®n, la del atleta de la marcha con una nueva ley. Creo que Espa?a ha tomado buenas medidas, su ley contra el dopaje es muy moderna y el juez podr¨¢ actuar.

P. En el asunto de la corrupci¨®n, usted pone el acento en las apuestas ilegales, pero tambi¨¦n ha habido indicios y casos de corrupci¨®n en las federaciones internacionales. ?Crear¨¢ el COI alguna comisi¨®n de control de las federaciones o de investigaci¨®n de las apuestas?

R. Tenemos una Comisi¨®n de ?tica y, bajo mi mandato, hemos expulsado a dos miembros y un tercero ha dimitido. Funciona bien. Hemos tomado otras decisiones, como bloquear el presupuesto de la federaci¨®n de boxeo, porque cre¨ªamos que el arbitraje no era limpio. Les pedimos que cambiaran y les advertimos que si no, no restituir¨ªamos el dinero. Han cambiado. Hemos hecho lo mismo con la de voleibol. A un dirigente le hemos dicho que sus costumbres no eran transparentes y que ten¨ªa que cambiar. Se fue.

P. Pero ya que las federaciones cada vez tendr¨¢n m¨¢s peso en el movimiento ol¨ªmpico, ?no deber¨ªa el COI controlar m¨¢s su funcionamiento interno?

R. Todas las federaciones que reciben dinero del COI tienen una auditor¨ªa muy estricta de empresas como PriceWaterhouse o Ernst&Young y les exigimos democracia, transparencia y una asamblea general que controle gastos e ingresos de los dirigentes. Hay un control tambi¨¦n en nuestro programa de Solidaridad Ol¨ªmpica, de becas y apoyo financiero, en el que controlamos hasta el ¨²ltimo d¨®lar.

P. ?C¨®mo vigilar¨¢n las apuestas ilegales en Vancouver o Londres?

R. Hemos creado una empresa que observar¨¢ a todas las compa?¨ªas de apuestas, y si hay un perfil sospechoso avisaremos a la federaci¨®n correspondiente. Cuidado, hay sospechas, tome medidas. Eso lo hacen ya en el f¨²tbol y en el tenis. Esta compa?¨ªa comenzar¨¢ a funcionar en Vancouver.

P. ?Tiene sospechas o pruebas de que en alguna competici¨®n ol¨ªmpica haya habido alg¨²n problema de ama?o de resultados?

R. No. Ten¨ªamos ya un acuerdo con la compa?¨ªa de la FIFA en Pek¨ªn, y all¨ª no vieron nada sospechoso. Pero sabemos que alg¨²n loco lo intentar¨¢ alg¨²n d¨ªa y queremos estar listos. Del pasado no tenemos dudas, pero el futuro...

P. El caso Semenya, la atleta surafricana campeona del mundo cuyo g¨¦nero est¨¢ investigando la Federaci¨®n de Atletismo, ?puede obligar al COI a cambiar la definici¨®n de hombre y mujer?

R. El elemento fundamental no es la presencia de ¨®rganos sexuales masculinos o femeninos, test¨ªculos u ovarios, sino el nivel de producci¨®n de testosterona. La testosterona equivale a rendimiento. Si una persona tiene, por gen¨¦tica o enfermedad, una producci¨®n anormalmente elevada de testosterona, hay que tomar medidas porque perjudica a las otras mujeres. Eso es lo fundamental porque es muy dif¨ªcil de definir qu¨¦ es una mujer; hay excepciones de cromosomas, de ¨®rganos sexuales, por lo que es fundamental la determinaci¨®n de la testosterona. Si se juntan cromosomas excepcionales y producci¨®n excesiva de testosterona, hay que decir a esa persona 'nos duele, pero no puedes participar'.

P. Pero tambi¨¦n se sabe de deportistas enfermos de gigantismo o acromegalia por excesiva producci¨®n de hormona de crecimiento que se benefician de ellos para jugar al baloncesto o saltar altura, y no sufren prohibiciones, o atletas et¨ªopes y ciclistas colombianos, con m¨¢s nivel de hematocrito gen¨¦ticamente.

R. Pero los casos conocidos de acromegalia son todos casos de hombres o mujeres, sin dudas de cromosomas, y en el caso de los ciclistas colombianos se pueden aceptar excepciones porque viven en altura.

P. En aras de la igualdad hombre-mujer, al menos en el n¨²mero de competiciones, el COI decidi¨® recientemente eliminar algunas pruebas cl¨¢sicas, como la persecuci¨®n o la puntuaci¨®n, del programa ol¨ªmpico del ciclismo en pista en Londres. Usted es belga, un pa¨ªs donde los vel¨®dromos son catedrales, ?C¨®mo aficionado, no ha sufrido con la medida?

R. No, porque la propuesta de la UCI estaba muy bien documentada. Para algunos pa¨ªses, como B¨¦lgica, va a ser duro, pero no estoy aqu¨ª para favorecer a mi pa¨ªs, sino al deporte en general.

P. Siete de las nueve medallas espa?olas en pista llegaron en disciplinas desaparecidas...

R. Y otros pa¨ªses ganar¨¢n ahora m¨¢s medallas. Si la UCI dice que el futuro de la pista pasa por otras pruebas, por m¨¢s mujeres, nosotros tenemos que escuchar. Ellos son los expertos.

P. El que el presidente de la UCI, Pat McQuaid, haya sido cooptado para entrar en el COI en febrero, ?no tiene nada que ver?

R. Es una coincidencia. La propuesta es muy anterior. El programa ol¨ªmpico tiene que cambiar. Nos pasaba lo mismo con el boxeo femenino, que lo introduciremos en Londres. Nacer¨¢n nuevas campeonas. En Inglaterra Chris Hoy ganar¨¢ menos medallas, pero Veronica Pendleton podr¨¢ ganar m¨¢s... Hay equilibrio.

P. El doble mixto en tenis no tiene ning¨²n peso en los torneos y su valor deportivo es m¨¢s que dudoso, ?su inclusi¨®n en el programa ol¨ªmpico puede crear una nueva tendencia?

R. S¨ª, porque despertar¨¢ un inter¨¦s muy grande en los Juegos. Son otros tiempos, pero imagine que hubiera habido un doble mixto con Ferrero y Arantxa, que son m¨¢s o menos de la misma generaci¨®n, ya no digo Nadal y Arantxa, que son de generaciones diferentes... Ser¨ªa algo grande.

P. Pero no los ver¨ªamos en Espa?a, por lo menos en unos cuantos a?os. Despu¨¦s de la elecci¨®n de R¨ªo para 2016, desde la candidatura de Madrid se le acus¨® a usted de haberles mentido, de animarles a presentarse sabiendo que no tendr¨ªan posibilidades por la rotaci¨®n de continentes...

R. Madrid deber¨ªa saber ganar y perder. El alcalde y Juanito

[Juan Antonio Samaranch j¨²nior, miembro del COI], que estaban conmigo en las primeras reuniones, saben exactamente lo que dije. Lo que yo dije, y se lo dir¨¦ en franc¨¦s, es: 'claramente no es una ventaja, pero no es una ley no escrita. No es una ventaja, pero no es imposible porque hemos visto antes, en Lillehamer 94, tras Barcelona 92, o Tur¨ªn 06, tras Atenas 04, que hab¨ªa Juegos consecutivos en el mismo continente. No hay una regla que diga que no es posible'. Despu¨¦s, las cr¨ªticas diciendo que yo pod¨ªa controlar 66 votos para R¨ªo... Una tonter¨ªa. Nadie puede controlar votos. Preg¨²ntele a Juan Antonio, le dir¨¢ que eso no funciona.

P. ?Cree, entonces, que las declaraciones del alcalde Gallard¨®n y de otros pol¨ªticos fueron una justificaci¨®n ante su electorado?

R. El alcalde no hizo declaraciones. Fue muy claro conmigo, me mand¨® una carta, me llam¨®, y nunca me ha criticado. El entorno, es posible. Vino por lo que se llama la decepci¨®n de la derrota. Hay que ser un poco filos¨®fico.

P. En Espa?a se lleg¨® a la conclusi¨®n de que el poder del deporte espa?ol en los pasillos era muy inferior a lo que su fuerza deportiva deber¨ªa exigir, que se pinta menos en los despachos, incluido el COI, con un solo miembro, que en los estadios...

R. No estoy de acuerdo. Est¨¢n Juanito, est¨¢ Juan Antonio, que es miembro de honor, estar¨¢ con toda seguridad Marisol Casado... No hay muchos pa¨ªses con m¨¢s de uno o dos miembros, ?eh? Y federativos que no son miembros del COI pero con un papel muy importante, como Perurena en pirag¨¹ismo u Odriozola en atletismo. Si quisi¨¦ramos equilibrar el peso pol¨ªtico y el peso en el COI, entonces China tendr¨ªa que tener 15 miembros, y s¨®lo tiene uno, y es un pa¨ªs muy importante en el deporte.

P. Han empezado a nacer dudas respecto a la capacidad de R¨ªo para organizar unos buenos Juegos, se teme por la violencia...

R. Nosotros no dudamos y creemos que el Mundial 2014 ayudar¨¢ mucho al proyecto. Hay dos tipos de Juegos, aquellos en los que todo est¨¢ listo con varios a?os y aquellos en los que todo est¨¢ por hacer. En Sidney hubo que construir mucho, s¨®lo ten¨ªan un viejo estadio de cr¨ªquet, lo sab¨ªamos, pero confiamos en los australianos y lo hicieron muy bien. En Pek¨ªn, lo mismo. En Atenas, tuvimos dificultades pero finalmente aceleraron y sali¨® muy bien. En Salt Lake City y Tur¨ªn todo estaba listo. As¨ª que en el COI no estamos de manera filos¨®fica en contra de un proyecto virtual, aunque suponga un poco m¨¢s de riesgo.

P. ?Conf¨ªa plenamente en R¨ªo?

R. Hemos tenido excelentes Juegos en Sidney, Salt Lake City, Atenas, Tur¨ªn y Pek¨ªn, los Juegos bajo mi mandato. Tenemos un sistema para ayudar al comit¨¦ de organizaci¨®n. En Sochi no tendremos problemas, porque los rusos trabajan muy bien, es un gran pa¨ªs, 140 millones de habitantes, uno de los m¨¢s poderosos del mundo, tienen petr¨®leo, diamantes... Confiamos en los brasileiros porque tienen un desarrollo extraordinario; las previsiones del Banco Mundial son que Brasil ser¨¢ la quinta econom¨ªa en 2025. Habr¨¢ momentos de preocupaci¨®n, como con Atenas, pero sabr¨¢n reaccionar. Con Londres tampoco hay dudas, y ten¨ªa que construir mucho.

P. ?Los Juegos de R¨ªo pueden ayudar al desarrollo social y pol¨ªtico de toda Latinoam¨¦rica?

R. Ya le hemos dicho a Lula y al alcalde que el ¨¦xito de los Juegos no ser¨¢ s¨®lo el ¨¦xito deportivo, sino tambi¨¦n el legado social. Le hemos dicho de manera muy clara que tienen que trabajar para mejorar la situaci¨®n social. Lo han prometido y lo har¨¢n.

P. Un a?o despu¨¦s de Pek¨ªn, ?cree que en China los Juegos han marcado un punto de inflexi¨®n social y pol¨ªtica?

R. Me parece que s¨ª. Hay varias medidas que ha tomado el Gobierno chino, ha mejorado mucho la posibilidad de trabajar de la prensa extranjera, y la gente en China me dice que los Juegos han dejado un legado en el pa¨ªs, un legado de orgullo y de conciencia. Pero, claro, los Juegos nunca van a cambiar de una vez un pa¨ªs de manera fundamental. No es una obligaci¨®n de los Juegos.

P. Pero contemplando la historia de los Juegos, s¨®lo el pensar en un legado social y pol¨ªtico es una novedad respecto a lo que pensaba hace 30, 40 a?os...

R. Es verdad que hace 30, 40 a?os, el movimiento ol¨ªmpico estaba menos abierto a la sociedad, y podemos decir que el movimiento ol¨ªmpico se ha adaptado a la sociedad. El legado comenz¨® con los Juegos de Barcelona 92, un fant¨¢stico legado ciudadano, y con Lillehamer, el primer legado ecol¨®gico. Desde esos dos Juegos hemos dicho siempre a los organizadores, por favor se?ores y se?oras, ustedes tienen que crear no solamente unos buenos Juegos durante dos semanas sino tambi¨¦n una buena herencia para su ciudad. Eso ha cambiado.

P. En R¨ªo 2016 debutar¨¢ el golf y cabr¨ªa suponer que Tiger Woods, el mejor golfista de la historia, ser¨¢ el primer campe¨®n. ?Desde el punto de vista de los valores ol¨ªmpicos, c¨®mo analiza sus desventuras actuales?

R. Eso no es una preocupaci¨®n del COI, pero pedimos a los atletas que sean un modelo para los j¨®venes. Est¨¢ claro que lo que ocurri¨® con Woods no lo es, pero vamos a ver c¨®mo evoluciona. Es una decepci¨®n, claro, aunque sea su vida personal: un atleta de este nivel tiene que saber que su vida personal est¨¢ indisolublemente unida a su vida profesional.

P. Despu¨¦s de sus problemas personales se ha sabido que en Canad¨¢ y EE UU investigan a un m¨¦dico por el uso de Actovegin y blood spinning para acelerar la recuperaci¨®n tras su operaci¨®n de rodilla. ?Usted, que es cirujano traumatol¨®gico, cree que la AMA deber¨ªa intervenir?

R. La AMA ya ha estudiado ese producto. Primero lo puso como dopaje y despu¨¦s lo borr¨® de la lista. Yo, como m¨¦dico, no creo en productos como el Actovegin, que funcionan probablemente por efecto placebo, pero no est¨¢ prohibido.

P. ?Ni tampoco el blood spinning, el plasma rico en plaquetas extra¨ªdo del propio enfermo?

R. Desde el 1 de enero alguna forma de administraci¨®n, intramuscular, estar¨¢ prohibida, pero no la inyecci¨®n intraarticular.

P. ?Madrid debe presentarse de nuevo para los Juegos de 2020? ?Se lo aconsejar¨ªa?

R. Si hay un apoyo un¨¢nime en el pa¨ªs como el que hab¨ªa para Madrid 2016, yo creo que Madrid tiene buenas posibilidades. Hay que analizar el voto de Copenhague, pero me parece que lo que tiene Madrid ahora ser¨¢ moderno y eficiente dentro de 10 a?os tambi¨¦n. No va a cambiar tanto el mundo en 10 a?os para que las infraestructuras dejen de ser modernas y eficientes. Va a depender de la gente que quiera preparar la puja, pero para el COI ser¨ªa muy gratificante una candidatura de Madrid. Y tambi¨¦n hay que tener en cuenta que la candidatura de R¨ªo era el tercer intento. Eso no quiere decir que vayan a ganar por ser la tercera, pero...

P. ?Depender¨¢ del nivel de los rivales? Se habla de Par¨ªs, Roma, Berl¨ªn... Grandes capitales que ya han acogido los Juegos.

R. Eso habr¨¢ que verlo en 2012, 2013. La fecha l¨ªmite es septiembre-octubre de 2011; eso es ma?ana, no es un futuro lejano...

P. ?Deber¨ªa anunciarlo ya el alcalde?

R. No anunciarlo, pero s¨ª ver si hay consenso. Para el COI ser¨ªa una buena cosa.

P. ?Le gustar¨ªa a usted seguir siendo presidente en 2020?

R. No... [se r¨ªe]. Mi cargo se terminar¨¢ en 2013. Entonces cumplir¨¦ 12 a?os, es suficiente. En 12 a?os puedes realizar tus sue?os, tus ideas. Y yo lo he hecho.

P. Le queda organizar unos Juegos en ?frica...

R. ?Qui¨¦n sabe? Si hay una buena candidatura en 2013, es posible, pero no bajo mi cargo. Bajo mi cargo los ¨²ltimos ser¨¢n los de Londres. Despu¨¦s sigo un a?o m¨¢s y basta.

P. ?Hay ya ruidos de pasillo pensando en las futuras elecciones?

R. A¨²n no hay una campa?a electoral, que vendr¨¢ de una manera muy clara, pero estoy muy tranquilo porque tenemos en el COI media docena de personas muy capaces que podr¨ªan tomar el mando sin problemas. Si me muero ma?ana, el COI podr¨ªa elegir un mes despu¨¦s un candidato muy capaz. No tengo que preocuparme de formar a un sucesor.

P. Pero ser¨ªa parte de su legado que el sucesor mantuviera su filosof¨ªa...

R. Creo que la gente en la que pienso ya tiene mi filosof¨ªa, una filosof¨ªa que parte de que el atleta es lo primero. Y lo segundo, que los Juegos no son s¨®lo competici¨®n deportiva, sino tambi¨¦n valores. Y despu¨¦s, la calidad de los Juegos, y luego la universalidad, la relaci¨®n hombres-mujeres, el apoyo a los pa¨ªses en desarrollo. Y eso es el COI.