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Entrevista:SAMUEL JU?REZ | Conselleiro de Medio Rural | Ola de incendios

"La obligaci¨®n de un propietario es limpiar su monte, con o sin ayudas"

El viento y las temperaturas le han dado una tregua s¨®lo relativa. El informe judicial que cuestiona la versi¨®n de la Xunta del incendio de Fornelos, en el que murieron dos brigadistas, ha vuelto a poner en guardia al conselleiro de Medio Rural, Samuel Ju¨¢rez (La Ba?eza, 1962).

Pregunta. El PSdeG habla de 10.000 hect¨¢reas quemadas este a?o. ?Cu¨¢l es el balance oficial?

Respuesta. Lo que tengo son los datos que a m¨ª me dan los servicios. La cifra est¨¢ en unas 8.000 hect¨¢reas.

P. ?Lo considera un balance satisfactorio?

R. Yo voy a hablar de esto al final de la campa?a. De momento es la cifra que hay, y a m¨ª me parece que todo lo que arda es mucho.

P. ?Podr¨ªa explicar en qu¨¦ consiste ese efecto contagio que le lleva a limitar la informaci¨®n sobre incendios?

"La diferencia con el bipartito es que ahora los medios est¨¢n coordinados"
"He comprobado que cuando damos m¨¢s informaci¨®n aumentan los focos" "No es ¨¦tico que se aproveche lo de Fornelos para sacar alguna ventaja"
"Las ayudas para prevenci¨®n se han retrasado demasiado"
"No es ¨¦tico que se aproveche lo de Fornelos para sacar alguna ventaja"
"Siempre dijimos que la versi¨®n de lo de Fornelos era preliminar"
"Hicimos el informe r¨¢pidamente para dar a conocer al juez la informaci¨®n"

R. La gente que lleva muchos a?os en esto asegura que la presencia en los medios de comunicaci¨®n de mucha informaci¨®n sobre incendios produce autom¨¢ticamente un aumento de los fuegos intencionados. Yo este verano lo he visto claramente. Conforme ¨ªbamos dando informaci¨®n de fuegos de cierta relevancia, el n¨²mero de focos diarios aumentaba. Es una cuesti¨®n en la que es muy dif¨ªcil encontrar un equilibrio. Pensamos, y mantenemos, que los incendios que no adquieren cierto tama?o no son relevantes, y por lo tanto hablar de incendios que no supera a veces ni una hect¨¢rea no tiene relevancia y puede tener un efecto negativo desde el punto de vista de nuestros objetivos. Y, sin dejar de dar la informaci¨®n, porque cuando se nos pregunta por un fuego siempre la damos, ofrecemos s¨®lo datos de oficio sobre los incendios que superan 20 hect¨¢reas. No creo que sea oscurantismo, ni mucho menos. Es una pol¨ªtica informativa discutible. Punto. Pero es la que nosotros pensamos que debemos hacer.

P. ?No deber¨ªan ser los propios medios los que deciden c¨®mo utilizan esa informaci¨®n?

R. Quiz¨¢s, pero yo tambi¨¦n quiero llamar la atenci¨®n de las contradicciones que veo estos d¨ªas, ?no? Porque el Gobierno anterior daba informaci¨®n y de repente dej¨® de darla, cuando vio lo que pas¨® en 2006. Y algunos que dec¨ªan entonces que eso era lo apropiado, ahora dicen lo contrario. S¨ª, los propios medios podr¨ªan tener esa... Pero nosotros damos informaci¨®n de todo lo que se nos consulta.

P. Tambi¨¦n se puede discutir que la informaci¨®n contagie, y no sensibilice. En el 2006...

R. En el 2006 hubo sensibilizaci¨®n porque hubo un problema grave de mucha superficie ardida y un descontrol tremendo. No creo que la sensibilizaci¨®n se debiera a la informaci¨®n, porque cuando empez¨® todo el l¨ªo hubo un apag¨®n informativo. Estos d¨ªas, conforme hubo fuegos de cierta entidad y d¨¢bamos los datos, informaciones en los medios de otras fuentes y despu¨¦s la desgracia de Fornelos, vimos c¨®mo eso contribu¨ªa a que d¨ªa a d¨ªa hubiera m¨¢s focos.

P. ?En qu¨¦ se diferencia el plan de la Xunta del que ten¨ªa el bipartito?

R. La diferencia fundamental es que los medios est¨¢n bien coordinados. Y son eficaces. La eficacia y la profesionalidad de los medios son innegables.

P. ?Es eficacia notificar ahora las ayudas a los comuneros para prevenci¨®n?

R. Es una cuesti¨®n diferente. Llegan tarde, se han retrasado demasiado. Quiero decir tambi¨¦n que son unos plazos que hemos adelantado respecto a los que hab¨ªa. Pero yo creo que una comunidad de montes, o un propietario... Cuando uno es propietario de una superficie forestal debe hacer lo que tiene que hacer, con o sin ayudas. El hecho de que la ayuda se retrase no justifica que se dejen de hacer las cosas. Un propietario tiene derechos y obligaciones. No creo que sea una justificaci¨®n que no lleguen las ayudas para no cumplir con las obligaciones.

P. Lo brigadistas se quejan del material con el que trabajan: botas rotas, veh¨ªculos antiguos...

R. A m¨ª no me consta que sea as¨ª, y si fuera cierto habr¨ªa que corregirlo. Las brigadas est¨¢n bien equipadas, y trabajan con un material similar al de otros servicios de buen nivel, normalizado. Puede haber alguna cuesti¨®n puntual, pero no la conozco. Y no me parece apropiado ni ¨¦tico que, cuando no es una carencia generalizada, se aproveche una circunstancia como la de Fornelos para sacar alguna ventaja desde alg¨²n punto de vista. A m¨ª no me parece respetuoso.

P. La Fegamp les acusa reducir los fondos de limpieza de per¨ªmetros de n¨²cleos rurales de 6,5 millones a 1,2.

R. No, eso no es as¨ª. No tengo los datos en la cabeza, pero las partidas han aumentado, y lo hacemos considerando que las v¨ªas son municipales y los m¨¢rgenes deben corresponder al ayuntamiento. Es importante se?alar que hay una ley de incendios que dice claramente qui¨¦n tiene que hacer esa limpieza. No me parece l¨®gico perder el enfoque de qui¨¦n tiene la responsabilidad. La ley se hizo en 2007, y comparto su filosof¨ªa: la responsabilidad de mantener en buenas condiciones los m¨¢rgenes de los n¨²cleos es de los propietarios. Y dice la ley que, si los propietarios no hacen esa limpieza, el ayuntamiento tiene que requerirle para que la haga. Y que si requerido no la hace, la puede hacer el ayuntamiento subsidariamente y pasarle los gastos al propietario. Y punto. No dice nada m¨¢s. Me parece incongruente escuchar de la oposici¨®n que se culpe a la Xunta porque esto no se haga. Es un error trasladar a la Administraci¨®n las responsabilidades de los individuos. Los que no son propietarios no tienen por qu¨¦ pag¨¢rselas. Lo que no es l¨®gico es que se se?ale a una Administraci¨®n que no es la responsable.

P. ?Qu¨¦ le parece la actitud de la oposici¨®n?

R. Algunos est¨¢n tratando de sacar tajada. Es una actitud poco constructiva y creo que p¨²blicamente no muy rentable. Pero all¨¢ ellos. En estas condiciones hay que tratar de resolver esto entre todos, para que esas crisis del nordeste pasen sin mayor problema, y si hay alg¨²n fallo, la oposici¨®n est¨¢ para exigir responsabilidades. Pero el espect¨¢culo de alg¨²n l¨ªder de la oposici¨®n de pedir responsabilidades al d¨ªa siguiente de la muerte de estos dos chicos, me parece un poco excesivo.

P. Mucha gente se acuerda ahora de la foto de Feij¨®o con una manguera, o de la manifestaci¨®n con las v¨ªctimas del incendio de Cerdedo.

R. Vamos a ver, yo creo que comparar esta situaci¨®n con la de 2006... No es que sea odiosa, es que no se la recomendar¨ªa a nadie de la oposici¨®n. En 2006 hubo una descoordinaci¨®n flagrante, los fuegos no se apagaban, los servicios no sab¨ªan ad¨®nde ten¨ªan que ir... Se les fue de las manos. Si hay una situaci¨®n en la que hay una responsabilidad de la Administraci¨®n, en un servicio que funcionaba bien y deja de funcionar, lo l¨®gico es que se pidan responsabilidades. Y si hay algo achacable al funcionamiento del servicio que sea de nuestra responsabilidad, estamos para asumirlo.

P. Un informe de la Guardia Civil contradice las teor¨ªas de la Xunta sobre el incendio de Fornelos. ?Se precipit¨® al dar las primeras conclusiones?

R. En primer lugar, no conocemos el informe del que me habla. S¨ª me sorprende que ustedes lo conozcan y yo no, pero bueno, cosas se ven de ese tipo. Lo que s¨ª digo es que cuando hicimos el informe, lo hicimos con los datos y testimonios de las personas que estuvieron en el lugar. Y en todo momento dijimos que era un informe preliminar. L¨®gicamente, pueden aparecer otros datos que hagan que las primeras conclusiones no sean v¨¢lidas. Hicimos el informe r¨¢pidamente para dar a conocer al juez con rapidez la informaci¨®n que ten¨ªamos. Y facilitamos un resumen de conclusiones a los medios de comunicaci¨®n en aras de la transparencia. Si luego surgi¨® algo que desconocemos y anula las conclusiones, es posible. Pero yo no lo conozco.

P. Hablaron de tres focos simult¨¢neos. ?En qu¨¦ se basaron?

R. En la informaci¨®n que nos dieron los agentes forestales, que tratan de hacer una reconstrucci¨®n del inicio del fuego. Apreciaban tres focos, y como no hab¨ªa restos de nada, concluyeron que se trataba de un mechero o similar. Asumimos que hay otras investigaciones que pueden llevar a otros indicios. Eso es l¨®gico.

P. ?Qu¨¦ coordinaci¨®n hubo entre las dos brigadas que acudieron al incendio?

R. Estaban trabajando conjuntamente.

P. ?Y antes de empezar?

R. La distribuci¨®n del trabajo la hace un jefe de brigada. Llegan a un fuego que se est¨¢ iniciando y que en ese momento piensan que pueden abordar sin problemas. Empiezan a trabajar y est¨¢n juntos.

P. El capataz abandon¨® el grupo para auxiliar un coche y se llev¨® el ¨²nico equipo de comunicaci¨®n. ?Es la forma habitual de proceder?

R. Lo que sabemos es que el capataz distribuy¨® a los brigadistas y fue a buscar la motobomba que no encontraba la entrada. Por lo que me han contado, es una forma de proceder habitual. Pero el juez dir¨¢ lo que tenga que decir. A m¨ª me parece una forma de actuar correcta.

P. ?Comparecer¨¢ en el Parlamento?

R. S¨ª, ya lo he pedido.

P. ?En agosto?

R. No, cuando empiece el curso parlamentario. Pero yo voy cuando me digan que vaya.

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