"El derecho a decidir lo tendr¨ªan que apoyar m¨¢s del 60% de los catalanes"

La campa?a oficial de las elecciones del 28 de noviembre todav¨ªa no ha empezado pero al presidente y aspirante de CiU se le agolpan las citas, period¨ªsticas y pol¨ªticas. Y sabe que esta vez se la juega m¨¢s que nunca.

Pregunta. ?Con qu¨¦ traje afronta estas elecciones, con el de moderado catal¨¢n objetivo de todos los pactos posibles o el de camuflado independentista?

Respuesta. He venido con mi traje habitual de catal¨¢n y de catalanista con una trayectoria de 30 a?os de actuaci¨®n de Converg¨¨ncia i Uni¨® que es conocida, pero tambi¨¦n con el mensaje de que esto no puede continuar igual.

P. Todo el mundo est¨¢ hablando estos d¨ªas de un problema de desafecci¨®n enorme entre Catalu?a y Espa?a. ?Qu¨¦ podr¨ªa hacer usted si gobernase para reparar ese mal si tiene arreglo?

"Podemos lograr el acuerdo fiscal catal¨¢n sin cambiar la Constituci¨®n"

"No se lograr¨¢ ese pacto sin agraviar a otras autonom¨ªas espa?olas"

"Pretendo un Gobierno de CiU, y punto final, no otro galimat¨ªas"

"Nuestro objetivo es tener m¨¢s diputados que todo el tripartito junto"

"No me f¨ªo de Zapatero, ni de Rajoy ni de los poderes del Estado"

"No quiero que gane Rajoy ni dar a nadie cheques en blanco"

R. El mal de la relaci¨®n entre Catalu?a y Espa?a es un mal centenario o multicentenario, no nos lo hemos inventado ahora. Segundo, uno de los peores momentos de la relaci¨®n entre Catalu?a y Espa?a de los ¨²ltimos 30 a?os lo estamos viviendo con el tripartito en Catalu?a. Y tercero, yo creo que el problema que tenemos ahora es que se est¨¢ produciendo una ruptura emocional entre Catalu?a y Espa?a, una distancia emocional grande. Y esto seguramente es porque los catalanes tenemos mayoritariamente la sensaci¨®n de que en Espa?a no se nos quiere ni se nos acepta como somos. Y claro, cuanto t¨² has hecho una apuesta para una casa com¨²n y no te quieren como eres, pues te planteas el futuro.

P. ?Si usted gobernase c¨®mo mejorar¨ªa esa situaci¨®n?

R. Lo primero que se debe hacer es gobernar bien en Catalu?a y eso no se ha hecho. Es decir, un buen Gobierno que en vez de generar tensi¨®n y crispaci¨®n artificialmente act¨²e con serenidad y con un sentido constructivo. Segunda cosa a hacer: hablar claro en Madrid y en el resto de Espa?a en el sentido de que no hay que hacer un discurso en Madrid y otro en Catalu?a. Tercero, no se puede intentar recomponer un pacto constitucional que est¨¢ deteriorado y llegando a su fin. Se puede dar por acabada una etapa de 30 a?os que ha tenido frutos positivos, no hay que negarlo, para Espa?a y Catalu?a y hacer una transici¨®n hacia un camino nuevo. Y esa transici¨®n en Catalu?a nos tiene que llevar a decir que si no podemos conseguir cambiar a Espa?a hacia un Estado plurinacional, tenemos que seguir nuestro camino. Y eso quiere decir el derecho a decidir de los catalanes. ?Qu¨¦ condici¨®n le ponemos a eso? Una, ese futuro los catalanes lo tienen que decidir por amplia mayor¨ªa.

P. ?Qu¨¦ porcentaje le situar¨ªa usted a eso?

R. El futuro de Catalu?a para ir bien, para que sea un futuro claro, tendr¨ªa que ir a mayor¨ªas superiores al 60%.

P. ?Si ese es el leitmotiv de su pr¨®xima legislatura se convertir¨¢ usted en el Ibarretxe catal¨¢n?

R. El leitmotiv no, porque lo primero ser¨¢ levantar el pa¨ªs econ¨®micamente. Lo segundo ser¨¢ darle camino, darle v¨ªa al futuro nacional de Catalu?a. Lo tercero ser¨¢ intentar reinstaurar un sistema de valores en Catalu?a que nos lleve a un cambio de mentalidad de pa¨ªs positivo porque hay cosas que no funcionan. Y luego situar a Catalu?a en el mundo.

P. ?Su propuesta estrella, hasta ahora, era la de un concierto econ¨®mico para Catalu?a como hay en el Pa¨ªs Vasco y Navarra?

R. Yo le llamo Pacto Fiscal catal¨¢n o Acuerdo Econ¨®mico catal¨¢n porque no quiero una cosa mim¨¦tica de Euskadi o de Navarra.

P. ?Se puede conseguir eso sin cambiar la Constituci¨®n y, sobre todo, sin agraviar a otras autonom¨ªas espa?olas?

R. Se puede conseguir sin cambiar la Constituci¨®n, no estoy tan seguro de que se pueda conseguir sin agraviar a las dem¨¢s autonom¨ªas espa?olas. El primer terreno es jur¨ªdico. Ah¨ª no tengo ninguna duda de que es perfectamente posible un pacto fiscal catal¨¢n tipo concierto, tipo convenio, de acuerdo con la Constituci¨®n. En cambio, pol¨ªticamente entiendo que es dif¨ªcil plantearlo y conseguirlo. Tambi¨¦n era dif¨ªcil en los a?os 90 suprimir la mili obligatoria y se consigui¨®. Tambi¨¦n fue tremendamente complicado sacar la Guardia Civil de las carreteras catalanas y se consigui¨®. Y tambi¨¦n fue tremendamente complicado suprimir los gobernadores civiles, instituci¨®n sacrosanta del Estado espa?ol desde el siglo XIX, y se consigui¨®. Todo con Gobiernos del PP.

P. ?Usted quiere que las pr¨®ximas elecciones generales las gane Mariano Rajoy?

R. Yo no quiero eso. Pero que no quiera eso no significa que est¨¦ dispuesto a dar cheques en blanco a aquellos que lo hacen rematadamente mal y Montilla y Zapatero son dos ejemplos.

P. Montilla le pidi¨® a Zapatero que no le diera comba a CiU como cuando negoci¨® el Estatuto y usted se sinti¨® enga?ado por Zapatero. ?Se f¨ªa de Rajoy, se f¨ªa de Espa?a?

R. No, yo no me f¨ªo. Yo por experiencia he aprendido una cosa. No me f¨ªo de Zapatero por razones obvias. Tampoco me f¨ªo de Rajoy por razones obvias. No me puedo fiar de aquellos que organizaron la campa?a contra el Estatuto, no me puedo fiar de los que discuten cada d¨ªa nuestra lengua y la inversi¨®n ling¨¹¨ªstica en la escuela catalana. No me puedo fiar de los que dijeron que si Gas Natural se quedaba con Endesa se lo quedaba una empresa que estaba fuera del territorio nacional. No hay m¨¢s separador ni separatista que eso, dicho por Esperanza Aguirre. De Espa?a y de los poderes del Estado tampoco me f¨ªo, por razones obvias de estos ¨²ltimos 30 a?os. Y s¨¦ una cosa, cuando te enga?an una vez es culpa del que te ha enga?ado y cuando te enga?an dos veces es tuya.

P. ?Pero a pesar de lo que usted dice tan contundentemente, nadie duda de que si necesita para gobernar los votos del PP los va a tener y los va a aceptar?

R. Bueno nadie lo duda pero quiz¨¢ lo dudo yo. Yo no voy a buscar los votos del PP. Ni lo del PSC, ni los de ERC ni de Iniciativa per Catalunya. Otra cosa es que el resultado electoral me obligue a tener que negociar otro tipo de pacto. Lo que s¨ª s¨¦ es que el Gobierno que quiero para Catalunya es muy distinto que el actual. Y s¨¦ que si es un Gobierno de CiU, m¨¢s no s¨¦ qui¨¦n m¨¢s, va a ser un Gobierno complejo y galimat¨ªas como el de ahora. Nosotros seremos un Gobierno distinto, que tiene que ser de CiU punto final, no aislada, una CiU capaz de pactar con unos u otros puntualmente en el Parlamento pero con una mayor¨ªa que nos permita gobernar sin hipotecas y sin muletas.

P. ?A cu¨¢ntos diputados est¨¢ de los 68 de la mayor¨ªa absoluta?

R. No lo s¨¦. Nuestro objetivo es tener m¨¢s diputados que el tripartito junto. Porque si no habr¨¢ un tercer tripartito.

P. ?Qu¨¦ est¨¢ dispuesto a hacer CiU si se confirma otro bloqueo del PP a la renovaci¨®n del Tribunal Constitucional?

R. Nosotros defenderemos los nombres propuestos por el Parlamento catal¨¢n porque no entendemos un Constitucional sin ninguna sensibilidad de la estructura del Estado o de lo que significa Catalu?a, Euskadi y Galicia. Y querr¨ªamos cambiar su ley para que no pueda juzgar leyes org¨¢nicas votadas en refer¨¦ndum por cualquier otro pueblo.

P. ?Va a hacer huelga el 29-S?

R. No. Nunca he hecho huelga.

P. ?Entiende a los sindicatos?

R. S¨ª, por el cabreo que llevan al sentirse enga?ados por Zapatero y por el PSOE. Pero la pregunta es si esta huelga es oportuna en plena crisis y yo creo que es inoportuna en el tiempo.

P. ?Le gustan las primarias?

R. No me disgustan. Sigo con mucho inter¨¦s las americanas.

P. ?Y las del Partido Socialista en Madrid?

R. Estas las sigo menos.

P. ?Entiende que se puedan estar usando esas primarias para pasar revancha a Zapatero?

R. A la direcci¨®n del PSOE este proceso se le ha ido de la mano y ahora quieren hacer de la necesidad virtud. Cuando t¨² no gustas al partido y no lo tienes unido, cuando no haces pi?a, cuando no lo has cultivado, te salen los respondones y tienen derecho.

P. ?Si no gobierna le gustar¨ªa un proceso de primarias para elegir al sucesor de Mas?

R. Yo he dicho que si pierdo, porque no quedamos primeros, que creo que no va a pasar, si los socialistas tienen m¨¢s votos y diputados que CiU, yo dar¨¦ paso a otra persona de CiU. Si no perdemos entonces no pienso en ello. Cuando has ganado dos veces y est¨¢s en la oposici¨®n solamente te presentas a la tercera si solo piensas en ganar y ganar bien, por mentalidad, y fortaleza an¨ªmica. No me planteo quedar primero y no gobernar. CiU no tiene tradici¨®n de primarias, tenemos nuestros propios sistemas democr¨¢ticos de elecci¨®n, pero no lo descarto. Y yo estar¨¦ al frente de CiU mientras crea que soy m¨¢s una soluci¨®n que un problema.