"El pacto en Extremadura no ser¨¢ decisi¨®n de una sola federaci¨®n"

Su hija Cintia ha estado acampada en la Puerta del Sol de Madrid. ?l recibe en su despacho de la sede de IU, pero sostiene que en ambos lugares se defiende lo mismo. Cayo Lara (Argamasilla de Alba, Ciudad Real, 1952), coordinador federal de la tercera fuerza pol¨ªtica espa?ola, digiere con sentimientos encontrados los resultados del 22-M.

Pregunta. ?Le frustra que, habiendo perdido el PSOE un mill¨®n y medio de votos, IU solo aumente en 200.000?

Respuesta. La gente ha girado a m¨¢s derecha. Nuestro resultado no ha sido el deseable, pero ha sido importante.

P. Entonces, ?el votante descontento del PSOE no estaba pidiendo m¨¢s izquierda?

R. Lo que pidi¨® es cambio, y el PP representaba cambio.

"Debemos cargarnos de razones con la base social del PSOE defraudada"

"Rosa Aguilar viol¨® la palabra dada. Falt¨® a la ¨¦tica, y eso en IU se paga"

"Si no se reforma la Ley Electoral, las generales de 2012 ser¨¢n una estafa"

P. IU sube en votos por primera vez en 15 a?os, pero gobernar¨¢ en menos sitios y ha perdido C¨®rdoba. ?Es un avance agridulce?

R. C¨®rdoba es una tristeza. Era nuestra punta de lanza. Cuando [la exalcaldesa de IU] Rosa Aguilar decidi¨® pasarse al Gobierno del PSOE a mitad de mandato, viol¨® la palabra dada. Y creo que a IU le falt¨® pedir disculpas de forma inmediata, con autocr¨ªtica. En C¨®rdoba se falt¨® a la honestidad y la ¨¦tica, y eso en IU se paga m¨¢s caro. Otros partidos pueden violar permanentemente la ¨¦tica, hasta zambullirse en la corrupci¨®n, y no pasarles factura.

P. ?La culpa fundamental de la derrota es de Rosa Aguilar?

R. Hay otros elementos: en las grandes ciudades la gente castig¨® a Zapatero culpando, indirectamente, a Gobiernos de izquierda. Y luego hay un fen¨®meno que nos tiene sorprendid¨ªsimos: un empresario imputado por corrupci¨®n [Rafael G¨®mez, Sandok¨¢n] que ha tenido un apoyo importante, quiz¨¢ en el caladero de votos de IU. Es incomprensible. Debe ser motivo de reflexi¨®n profunda.

P. ?Entiende al coordinador de IU en Extremadura cuando dice que los vicios a combatir all¨ª no son los del PP sino los de 30 a?os de Gobierno del PSOE?

R. Las mayor¨ªas absolutas generan dependencias. Se acaba abusando. Los contrapoderes son necesarios para evitar Gobiernos prepotentes. Pero la posici¨®n del Consejo Pol¨ªtico Federal es que ni por activa ni por pasiva facilitar¨¢ IU Gobiernos del PP. En Extremadura est¨¢n en un proceso asambleario [no vinculante] para decidir lo que har¨¢n. Estoy seguro de que la decisi¨®n ser¨¢ sabia.

P. Si la militancia decide que hay que dejar gobernar all¨ª al PP, ?respetar¨¢ IU esa decisi¨®n?

R. No es una decisi¨®n de una sola federaci¨®n. Pero yo no me sit¨²o en ese escenario.

P. IU aboga por un funcionamiento m¨¢s participativo de los partidos. ?Se entender¨ªa que no respetara a su militancia?

R. Es que es un respeto mutuo el que va a haber: tan democr¨¢tico es el acuerdo del Consejo Pol¨ªtico como el que adopte Extremadura. Se trata de conciliar las dos cuestiones. Esto est¨¢ afectando al conjunto de las federaciones.

P. IU siempre ha dicho que las federaciones son soberanas para decidir pactos. As¨ª respetaron durante a?os los pactos que hac¨ªa la federaci¨®n vasca. ?La de Extremadura no es soberana?

R. Hay soberan¨ªa compartida. No quiero adelantar nada para no influir en la gente.

P. ?Entrar¨ªan en un Gobierno con el PSOE en Extremadura?

R. Es competencia de la federaci¨®n decidirlo.

P. ?En eso s¨ª son soberanos?

R. Ellos tienen soberan¨ªa plena en el tema de los acuerdos.

P. ?IU prefiere quedarse fuera de los Gobiernos para no aprobar recortes o gobernar con el PSOE para tirar de ¨¦l a la izquierda?

R. Solo nos ata el programa. En este momento hay un PSOE absolutamente neoliberal, con Zapatero diciendo que repetir¨ªa todo lo que ha hecho al 100%. Eso condicionar¨¢ los acuerdos.

P. Usted se pas¨® la campa?a diciendo que PSOE y PP eran la misma derecha. Pero hace una importante distinci¨®n: gobiernos del PP, "ni por activa ni por pasiva". ?Era un discurso impostado?

R. No. Vamos a ver, con el PP estamos en las ant¨ªpodas desde el punto de vista ideol¨®gico y program¨¢tico. La base social de IU y PSOE se parece much¨ªsimo.

P. La base social no gobierna.

R. Pero cuando la gente vota al PSOE, piensa que vota pol¨ªticas de izquierdas. Tenemos que cargarnos de razones con esa base social defraudada con el PSOE. Las plazas de las ciudades est¨¢n reivindicando democracia real. Eso significa que todos los votos tengan igual valor. Si el PSOE convoca las generales sin reformar la Ley Electoral, esas elecciones ser¨¢n una nueva estafa. Este pa¨ªs se gobierna desde siempre en funci¨®n de los intereses de la burgues¨ªa vasca y catalana. ?C¨®mo puede negociar Zapatero el Presupuesto del Estado con el PNV?

P. ?Esta democracia es una estafa?

R. Es una estafa. ?Nosotros necesitamos siete veces m¨¢s votos para tener un diputado! Y las leyes que se hacen despu¨¦s salen por esa correlaci¨®n de fuerzas tan injusta. ?Eso es un fraude y una estafa permanente!

P. ?Pondr¨ªa esa condici¨®n, la reforma de la Ley Electoral, para apoyar al PSOE en 2012?

R. Nosotros no vamos a dar ninguna investidura al PP.

P. Tras la ruptura entre sindicatos y patronal, ?teme un endurecimiento de la reforma laboral si gana el PP en 2012?

R. Hay una parte de la patronal que es insaciable: quieren la desregulaci¨®n, cargarse los derechos de los trabajadores conquistados durante a?os. Eso hay que frenarlo. La reforma laboral se hizo para crear m¨¢s empleo y est¨¢ sucediendo lo contrario. A Zapatero le est¨¢n marcando la pol¨ªtica de ajuste duro los banqueros.

P. El Movimiento 15-M ?es un signo de que IU acertaba con sus reivindicaciones o un signo de su fracaso porque no logr¨® atraerse a toda esa gente antes?

R. La gente ocup¨® las plazas para oponerse al bipartidismo. Lo que escucharon mis o¨ªdos en la manifestaci¨®n del d¨ªa 15 es que ped¨ªan no votar a PP y PSOE...

P. ?Escuch¨® las cr¨ªticas a los vicios de los partidos en general?

R. Es un movimiento plural, hay antipol¨ªtica en una parte de ¨¦l. Pero lo que piden mayoritariamente es que se vote a partidos peque?os; no que no se vote ni el discurso ese de "todos son iguales". Ha habido una manipulaci¨®n del mensaje.

P. ?Alfredo P¨¦rez Rubalcaba es m¨¢s de izquierdas que Zapatero?

R. Rubalcaba, Chac¨®n, todo el PSOE ha aplaudido la pol¨ªtica de Zapatero. Rubalcaba no representa ning¨²n cambio, por mucho que ahora se ponga un traje rojo. En vez de hablar, que haga. ?Que recupere el impuesto de patrimonio!

P. El candidato de IU, ?se elegir¨¢ por primarias?

R. A¨²n no hemos tomado ninguna decisi¨®n. A IU, a democracia no le gana nadie. Pero cuando hay primarias, no lo olvidemos, es porque hay proyectos distintos.

P. ?Usted se f¨ªa de Bildu?

R. Bildu representa una parte democr¨¢tica importante de la sociedad vasca. No lo decimos nosotros, lo ha dicho la Justicia. Yo no desconf¨ªo de la democracia.