_
_
_
_
Entrevista:ULRICH BECK | Soci¨®logo alem¨¢n, profesor de la Universidad de M¨²nich | ELECCIONES 2011 | Miradas desde el exterior / 2

"La Uni¨®n Europea se puede convertir en un monstruo pol¨ªtico"

Jos¨¦ Mar¨ªa Ridao

"Espa?a es un importante actor europeo porque se trata de uno de los pocos pa¨ªses miembro que ha experimentado lo que significa la libertad como base de la Europa unida", asegura el soci¨®logo Ulrich Beck (Alemania, 1944). A ¨¦l se deben algunas de las principales aportaciones recientes al an¨¢lisis de la sociedad del riesgo y las consecuencias pol¨ªticas y sociales de la globalizaci¨®n. Firme partidario de profundizar en la Uni¨®n Europea, que considera como una concreci¨®n del cosmopolitismo, contempla con preocupaci¨®n los efectos de la actual situaci¨®n econ¨®mica y pol¨ªtica sobre las instituciones comunes.

Pregunta. Debates pol¨ªticos que parec¨ªan cruciales, como la inmigraci¨®n o el multiculturalismo, han desaparecido de escena.

"La crisis ha modificado por completo el paisaje de los problemas"
"Movimientos como los indignados los protagoniza la clase media frustrada"
"El paralelismo con Estados Unidos no vale. No hay una naci¨®n europea"
"Merkel cambia de opini¨®n seg¨²n las necesidades, para mantener el poder"

Respuesta. La crisis ha modificado por completo el paisaje de los problemas. Hace poco tiempo en Alemania se debat¨ªa, en una comisi¨®n oficial de la que formo parte, sobre la energ¨ªa nuclear y el futuro de las renovables. Nadie vuelve a hablar del asunto, y esto es algo que tiene que ver con la percepci¨®n de los riesgos.

P. Los riesgos, sin embargo, no parecen nuevos, sino los de siempre: paro, recesi¨®n, pobreza.

R. Existe una conexi¨®n entre esos riesgos y los nuevos; una conexi¨®n que han percibido las generaciones m¨¢s j¨®venes en Espa?a y otros pa¨ªses europeos. Incluso, en Estados Unidos. Por un lado, los Gobiernos est¨¢n empleando ingentes recursos para salvar a los bancos y las instituciones financieras; por otro, el paro o la pobreza, por no hablar de la educaci¨®n o de la inversi¨®n en ciencia, no han recibido un tratamiento equivalente en la agenda pol¨ªtica. Esta alteraci¨®n de las prioridades est¨¢ provocando una p¨¦rdida de legitimidad de las instituciones.

P. ?A eso responder¨ªan movimientos como los indignados?

R. No son movimientos protagonizados por los m¨¢s pobres ni por los excluidos, sino por una clase media frustrada. Constituyen un fen¨®meno at¨ªpico: no parten de un grupo espec¨ªfico ni tampoco responden a una reivindicaci¨®n concreta; son transnacionales pero, a la vez, no est¨¢n organizados. Podr¨ªan representar un paso importante en la redefinici¨®n de la pol¨ªtica en un nivel superior al del Estado naci¨®n.

P. Es decir, superar lo que usted llama el "nacionalismo metodol¨®gico".

R. La democracia parlamentaria es una democracia nacional, por lo menos hasta ahora. En Alemania, por ejemplo, los jueces del Tribunal Constitucional est¨¢n actuando como euroesc¨¦pticos al pronunciarse contra algunas decisiones econ¨®micas con las que se ha comprometido el Gobierno con el resto de los miembros de la Uni¨®n. Creen estar defendiendo la democracia contra Europa, cuando el proyecto europeo est¨¢ m¨¢s all¨¢ de los planteamientos nacionales.

P. Pero el proyecto europeo no parece tener hoy otro objetivo que salir de la crisis.

R. Dejemos de lado la cuesti¨®n de si la gesti¨®n de la crisis ser¨¢ o no exitosa. O mejor, pensemos de manera optimista y digamos que s¨ª, que ser¨¢ exitosa. A lo que nos estamos enfrentando, en cualquier caso, es a un cambio absoluto en la manera de entender Europa. La Uni¨®n era un espacio donde las decisiones se adoptaban de forma multilateral; ahora, sin embargo, tienden a ser unilaterales, y todas confluyendo en Berl¨ªn. La visi¨®n alemana de c¨®mo resolver la crisis se est¨¢ aplicando en un nivel europeo, lo que cuestiona el consenso que alcanzamos hace a?os. Como alemanes, no quer¨ªamos una Europa alemana sino una Alemania europea.

P. ?En qu¨¦ se traduce este cambio?

R. Por un lado, genera quejas de Espa?a, Portugal, Italia o Grecia, que perciben que su soberan¨ªa, o incluso su dignidad, est¨¢n siendo da?adas. Por otro, molesta a los alemanes, que se dicen que, al final, tienen que pagar por todos.

P. Se afirma, sin embargo, que solo hay una pol¨ªtica para salir de la crisis, sea o no la que defiende el Gobierno alem¨¢n.

R. Es cierto que la crisis obliga a la austeridad, en Espa?a y en el resto de los pa¨ªses. Pero est¨¢n surgiendo nuevos conflictos en la eurozona que sobrepasan el que exist¨ªa entre donantes y receptores de recursos. Estos ¨²ltimos est¨¢n perdiendo su voz a la hora de tomar decisiones dentro de la UE. Al mismo tiempo, se ha empezado a transmitir la impresi¨®n de que no se forma verdaderamente parte de la Uni¨®n si no se est¨¢ en el euro y, como en el caso de los receptores de recursos, se est¨¢ apartando del proceso de toma de decisiones a los pa¨ªses en esta situaci¨®n. Si se mantiene semejante rumbo, y aun en el supuesto de que, como dec¨ªa, la gesti¨®n de la crisis fuera exitosa, la UE se puede convertir en un monstruo pol¨ªtico.

P. ?Est¨¢ en riesgo el proyecto de la Europa unida?

R. Desde hace unos meses, en Alemania existe un consenso, no s¨®lido, pero al fin y al cabo un consenso, acerca de que la salida de la crisis no exige menos Europa, sino m¨¢s. Creo que este consenso responde a lo que llamo el "imperativo cosmopolita", esto es, la conciencia de que no existe otra alternativa que cooperar o fracasar. Cuando se percibe que el proyecto europeo est¨¢ en peligro, la inmediata reacci¨®n de los partidos pol¨ªticos es reclamar m¨¢s Europa. Lo sorprendente, sin embargo, es que nadie sabe exactamente qu¨¦ significa eso.

P. Y, ?qu¨¦ significa?

R. Se tiene una idea confusa acerca de Europa. En ocasiones se habla de los Estados Unidos de Europa como una utop¨ªa que deber¨ªa colocarse en el horizonte, y que tomar¨ªa como modelo los Estados Unidos de Am¨¦rica. El paralelismo no vale: no es lo mismo una sociedad de inmigrantes, organizada como un ¨²nico Estado y orientada hacia la idea de naci¨®n, que la situaci¨®n de la que parte Europa. No hay una naci¨®n europea ni deber¨ªa haberla, porque eso ser¨ªa tanto como entregarse a un nacionalismo de mayor dimensi¨®n que en absoluto encaja con las diferencias que existen por historia y por cultura. A menudo, los alemanes pensamos Europa como un Estado federal. Joschka Fisher, un pol¨ªtico al que aprecio y del que soy amigo personal, tiene esta visi¨®n. Pero existen otras.

P. Trat¨¢ndose de construir Europa, da la impresi¨®n de que no hay diferencias entre derecha e izquierda.

R. En Alemania, no. Adenauer, Kohl eran firmes europe¨ªstas. Pero ahora los problemas para cada una de ambas opciones son otros. Los programas de austeridad que todos se ven obligados a aplicar se han convertido en un suicidio pol¨ªtico para los Gobiernos, sin importar si son de derecha o de izquierda. Los socialdem¨®cratas en Alemania est¨¢n a la b¨²squeda de un programa, mientras que Merkel va cambiando de opini¨®n seg¨²n las necesidades para mantener el poder.

P. Y, sin embargo, s¨®lo se habla de crisis de la izquierda. Se suele citar el caso de Espa?a.

R. Seguramente el Gobierno espa?ol ha cometido errores espec¨ªficos, pero no es s¨®lo la izquierda la que est¨¢ en crisis. Son tambi¨¦n los partidos pol¨ªticos. Ni la derecha ni la izquierda parecen haber adquirido conciencia de hasta qu¨¦ punto la seguridad es lo que m¨¢s importa a la gente de la calle.

P. Tal vez porque no pueden ofrecerla.

R. Se ha manifestado una curiosa paradoja durante estos ¨²ltimos a?os, y es que, cuando las instituciones financieras entraron en crisis, su poder no disminuy¨® sino que se ha acrecentado. Todo el mundo est¨¢ obligado a hablar el lenguaje econ¨®mico y a entender lo que ocurre, incluidos los expertos que no supieron prever los acontecimientos. Es imposible escapar a la econom¨ªa, y de ah¨ª el incremento del poder de las instituciones financieras.

P. Que, adem¨¢s, es un poder transnacional.

R. La democracia est¨¢ atrapada en una contradicci¨®n: permite votar y elegir Gobiernos en un sistema nacional que cada vez pierde m¨¢s poder en el nivel transnacional. La pol¨ªtica es nacional y est¨¢ nacionalmente organizada, pero los problemas no son nacionales. A mi juicio, ese es el mayor problema pol¨ªtico en estos momentos, c¨®mo reinventar el sistema pol¨ªtico en el nivel transnacional.

P. Reinventarlo, ?en qu¨¦ sentido?

R. Los padres fundadores de Europa fueron extremadamente inteligentes. Dijeron que Europa es, en realidad, una larga crisis, y convinieron en que construirla consist¨ªa en identificar siempre el siguiente paso pol¨ªtico. En un momento, ese paso fue el euro, por m¨¢s que ahora no tengamos ni recursos ni ideas para seguir adelante. Pero existe un profundo desfase entre la realidad de Europa que ya estamos viviendo y las instituciones, una realidad m¨¢s compleja de la que se capta en los debates p¨²blicos.

Ulrich Beck, profesor de sociolog¨ªa, en M¨²nich, el pasado 2 de noviembre.
Ulrich Beck, profesor de sociolog¨ªa, en M¨²nich, el pasado 2 de noviembre.PATRICIA SEVILLA CIORDIA

Tu suscripci¨®n se est¨¢ usando en otro dispositivo

?Quieres a?adir otro usuario a tu suscripci¨®n?

Si contin¨²as leyendo en este dispositivo, no se podr¨¢ leer en el otro.

?Por qu¨¦ est¨¢s viendo esto?

Flecha

Tu suscripci¨®n se est¨¢ usando en otro dispositivo y solo puedes acceder a EL PA?S desde un dispositivo a la vez.

Si quieres compartir tu cuenta, cambia tu suscripci¨®n a la modalidad Premium, as¨ª podr¨¢s a?adir otro usuario. Cada uno acceder¨¢ con su propia cuenta de email, lo que os permitir¨¢ personalizar vuestra experiencia en EL PA?S.

En el caso de no saber qui¨¦n est¨¢ usando tu cuenta, te recomendamos cambiar tu contrase?a aqu¨ª.

Si decides continuar compartiendo tu cuenta, este mensaje se mostrar¨¢ en tu dispositivo y en el de la otra persona que est¨¢ usando tu cuenta de forma indefinida, afectando a tu experiencia de lectura. Puedes consultar aqu¨ª los t¨¦rminos y condiciones de la suscripci¨®n digital.

Recomendaciones EL PA?S
Recomendaciones EL PA?S
Recomendaciones EL PA?S
_
_
seductrice.net
universo-virtual.com
buytrendz.net
thisforall.net
benchpressgains.com
qthzb.com
mindhunter9.com
dwjqp1.com
secure-signup.net
ahaayy.com
tressesindia.com
puresybian.com
krpano-chs.com
cre8workshop.com
hdkino.org
peixun021.com
qz786.com
utahperformingartscenter.org
worldqrmconference.com
shangyuwh.com
eejssdfsdfdfjsd.com
playminecraftfreeonline.com
trekvietnamtour.com
your-business-articles.com
essaywritingservice10.com
hindusamaaj.com
joggingvideo.com
wandercoups.com
wormblaster.net
tongchengchuyange0004.com
internetknowing.com
breachurch.com
peachesnginburlesque.com
dataarchitectoo.com
clientfunnelformula.com
30pps.com
cherylroll.com
ks2252.com
prowp.net
webmanicura.com
sofietsshotel.com
facetorch.com
nylawyerreview.com
apapromotions.com
shareparelli.com
goeaglepointe.com
thegreenmanpubphuket.com
karotorossian.com
publicsensor.com
taiwandefence.com
epcsur.com
southstills.com
tvtv98.com
thewellington-hotel.com
bccaipiao.com
colectoresindustrialesgs.com
shenanddcg.com
capriartfilmfestival.com
replicabreitlingsale.com
thaiamarinnewtoncorner.com
gkmcww.com
mbnkbj.com
andrewbrennandesign.com
cod54.com
luobinzhang.com
faithfirst.net
zjyc28.com
tongchengjinyeyouyue0004.com
nhuan6.com
kftz5k.com
oldgardensflowers.com
lightupthefloor.com
bahamamamas-stjohns.com
ly2818.com
905onthebay.com
fonemenu.com
notanothermovie.com
ukrainehighclassescort.com
meincmagazine.com
av-5858.com
yallerdawg.com
donkeythemovie.com
corporatehospitalitygroup.com
boboyy88.com
miteinander-lernen.com
dannayconsulting.com
officialtomsshoesoutletstore.com
forsale-amoxil-amoxicillin.net
generictadalafil-canada.net
guitarlessonseastlondon.com
lesliesrestaurants.com
mattyno9.com
nri-homeloans.com
rtgvisas-qatar.com
salbutamolventolinonline.net
sportsinjuries.info
wedsna.com
rgkntk.com
bkkmarketplace.com
zxqcwx.com
breakupprogram.com
boxcardc.com
unblockyoutubeindonesia.com
fabulousbookmark.com
beat-the.com
guatemala-sailfishing-vacations-charters.com
magie-marketing.com
kingstonliteracy.com
guitaraffinity.com
eurelookinggoodapparel.com
howtolosecheekfat.net
marioncma.org
oliviadavismusic.com
shantelcampbellrealestate.com
shopleborn13.com
topindiafree.com
v-visitors.net
djjky.com
053hh.com
originbluei.com
baucishotel.com
33kkn.com
intrinsiqresearch.com
mariaescort-kiev.com
mymaguk.com
sponsored4u.com
crimsonclass.com
bataillenavale.com
searchtile.com
ze-stribrnych-struh.com
zenithalhype.com
modalpkv.com
bouisset-lafforgue.com
useupload.com
37r.net
autoankauf-muenster.com
bantinbongda.net
bilgius.com
brabustermagazine.com
indigrow.org
miicrosofts.net
mysmiletravel.com
selinasims.com
spellcubesapp.com
usa-faction.com
hypoallergenicdogsnames.com
dailyupdatez.com
foodphotographyreviews.com
cricutcom-setup.com
chprowebdesign.com
katyrealty-kanepa.com
tasramar.com
bilgipinari.org
four-am.com
indiarepublicday.com
inquick-enbooks.com
iracmpi.com
kakaschoenen.com
lsm99flash.com
nana1255.com
ngen-niagara.com
technwzs.com
virtualonlinecasino1345.com
wallpapertop.net
casino-natali.com
iprofit-internet.com
denochemexicana.com
eventhalfkg.com
medcon-taiwan.com
life-himawari.com
myriamshomes.com
nightmarevue.com
healthandfitnesslives.com
androidnews-jp.com
allstarsru.com
bestofthebuckeyestate.com
bestofthefirststate.com
bestwireless7.com
britsmile.com
declarationintermittent.com
findhereall.com
jingyou888.com
lsm99deal.com
lsm99galaxy.com
moozatech.com
nuagh.com
patliyo.com
philomenamagikz.net
rckouba.net
saturnunipessoallda.com
tallahasseefrolics.com
thematurehardcore.net
totalenvironment-inthatquietearth.com
velislavakaymakanova.com
vermontenergetic.com
kakakpintar.com
begorgeouslady.com
1800birks4u.com
2wheelstogo.com
6strip4you.com
bigdata-world.net
emailandco.net
gacapal.com
jharpost.com
krishnaastro.com
lsm99credit.com
mascalzonicampani.com
sitemapxml.org
thecityslums.net
topagh.com
flairnetwebdesign.com
rajasthancarservices.com
bangkaeair.com
beneventocoupon.com
noternet.org
oqtive.com
smilebrightrx.com
decollage-etiquette.com
1millionbestdownloads.com
7658.info
bidbass.com
devlopworldtech.com
digitalmarketingrajkot.com
fluginfo.net
naqlafshk.com
passion-decouverte.com
playsirius.com
spacceleratorintl.com
stikyballs.com
top10way.com
yokidsyogurt.com
zszyhl.com
16firthcrescent.com
abogadolaboralistamd.com
apk2wap.com
aromacremeria.com
banparacard.com
bosmanraws.com
businessproviderblog.com
caltonosa.com
calvaryrevivalchurch.org
chastenedsoulwithabrokenheart.com
cheminotsgardcevennes.com
cooksspot.com
cqxzpt.com
deesywig.com
deltacartoonmaps.com
despixelsetdeshommes.com
duocoracaobrasileiro.com
fareshopbd.com
goodpainspills.com
hemendekor.com
kobisitecdn.com
makaigoods.com
mgs1454.com
piccadillyresidences.com
radiolaondafresca.com
rubendorf.com
searchengineimprov.com
sellmyhrvahome.com
shugahouseessentials.com
sonihullquad.com
subtractkilos.com
valeriekelmansky.com
vipasdigitalmarketing.com
voolivrerj.com
zeelonggroup.com
1015southrockhill.com
10x10b.com
111-online-casinos.com
191cb.com
3665arpentunitd.com
aitesonics.com
bag-shokunin.com
brightotech.com
communication-digitale-services.com
covoakland.org
dariaprimapack.com
freefortniteaccountss.com
gatebizglobal.com
global1entertainmentnews.com
greatytene.com
hiroshiwakita.com
iktodaypk.com
jahatsakong.com
meadowbrookgolfgroup.com
newsbharati.net
platinumstudiosdesign.com
slotxogamesplay.com
strikestaruk.com
trucosdefortnite.com
ufabetrune.com
weddedtowhitmore.com
12940brycecanyonunitb.com
1311dietrichoaks.com
2monarchtraceunit303.com
601legendhill.com
850elaine.com
adieusolasomade.com
andora-ke.com
bestslotxogames.com
cannagomcallen.com
endlesslyhot.com
iestpjva.com
ouqprint.com
pwmaplefest.com
qtylmr.com
rb88betting.com
buscadogues.com
1007macfm.com
born-wild.com
growthinvests.com
promocode-casino.com
proyectogalgoargentina.com
wbthompson-art.com
whitemountainwheels.com
7thavehvl.com
developmethis.com
funkydogbowties.com
travelodgegrandjunction.com
gao-town.com
globalmarketsuite.com
blogshippo.com
hdbka.com
proboards67.com
outletonline-michaelkors.com
kalkis-research.com
thuthuatit.net
buckcash.com
hollistercanada.com
docterror.com
asadart.com
vmayke.org
erwincomputers.com
dirimart.org
okkii.com
loteriasdecehegin.com
mountanalog.com
healingtaobritain.com
ttxmonitor.com
nwordpress.com
11bolabonanza.com