¡°La carga fiscal no es equitativa ni eficiente¡±

Francisco de la Torre (Madrid, 1972) lleva la profesi¨®n en las venas. En 1999 sac¨® la primera plaza de la oposici¨®n para inspector de Hacienda. Tard¨® poco en convertirse en el administrador m¨¢s joven de una delegaci¨®n de la Agencia Tributaria de Espa?a. Con 28 a?os dirig¨ªa la sede de Reus. Ha sido portavoz de la organizaci¨®n profesional de Inspectores de Hacienda del Estado (IHE), la asociaci¨®n de altos cargos de la agencia. La crisis lo ha convertido en un testigo de excepci¨®n de los nuevos fraudes. Acaba de publicar un libro, ?Hacienda somos todos? (Debate), donde trata de responder a cuestiones sobre los ingresos tributarios.

Pregunta. ?Qu¨¦ le parece la reforma de los expertos?

Respuesta. La propuesta tiene elementos positivos, como la eliminaci¨®n de los m¨®dulos o establecer m¨ªnimos en el impuesto de sucesiones. Sin embargo, no es la reforma que necesita Espa?a porque no incide suficientemente en la lucha contra el fraude y, sobre todo, porque es no es equitativa.

P. ?Hacienda somos todos?

R. La realidad es que los impuestos son complicados, pero todos los terminamos sufriendo aunque no los entendamos. Durante la crisis han proliferado muchas propuestas de salida m¨¢gicas que no est¨¢n basadas en los n¨²meros, sin estudios detr¨¢s. Salidas geniales de ¡°esto se arregla bajando 30 puntos el gasto p¨²blico¡± o aquellos que piensan que esto se arregla luchando contra el fraude de los grandes defraudadores y ¡°de esto se sale sin esfuerzo¡±. Cuando se toman decisiones incorrectas al final los sacrificios son m¨¢s duros.

P. Asegura que la mayor parte de los impuestos los pagan los asalariados.

La riqueza no est¨¢ en la prima de riesgo, sino en el trabajo¡±

R. El 51% de la recaudaci¨®n total procede exclusivamente de las rentas del trabajo y no de la riqueza, ni de los rendimientos del capital, ni de las actividades empresariales. No es que Hacienda no seamos todos sino que algunos somos Hacienda m¨¢s que otros. La carga fiscal no est¨¢ distribuida de forma equitativa ni eficiente.

P. ?Es justo que los trabajadores tengan m¨¢s impuestos que las empresas?

R. Cargar con tantos impuestos y cotizaciones sociales al trabajo hace que crear un empleo sea extremadamente caro en Espa?a. Esto lleva a que tengamos los m¨¢s altos niveles de paro de la OCDE. Y tiene una consecuencia: somos todos m¨¢s pobres. La riqueza no est¨¢ en la prima de riesgo sino en el trabajo. Como dec¨ªa Adam Smith, la riqueza de las naciones est¨¢ en el trabajo de la gente que hay en ellas.

P. Con la econom¨ªa sumergida que tiene Espa?a, en torno al 22% del PIB, ?son suficientes los resultados de la Agencia Tributaria en su lucha contra el fraude?

R. Es el resultado del trabajo de m¨¢s de 26.000 trabajadores p¨²blicos. En un pa¨ªs avanzado se consigue que los ciudadanos contribuyan voluntariamente no a trav¨¦s de actas o liquidaciones. Dado el nivel de fraude, que se debe medir mediante la base imponible de los impuestos, esto es el reconocimiento de un cierto fracaso. Que este dinero haya tenido que entrar por v¨ªa ejecutiva, teniendo en cuenta a lo mucho que no se puede llegar...

P. ?Por qu¨¦ no se puede llegar?

R. Por muchas razones. Porque es muy dif¨ªcil llegar a para¨ªsos fiscales, por ausencia de conciencia fiscal y fraude generalizados y porque si dedicamos menos medios que otros pa¨ªses vamos a obtener menos resultados en la lucha contra el fraude.

P. Piden m¨¢s recursos. Pero, en esta ¨¦poca de crisis, ?qu¨¦ es m¨¢s importante, destinar m¨¢s dinero a la Agencia Tributaria o a la sanidad y la educaci¨®n?

R. Creo que la inversi¨®n en la Agencia Tributaria se autofinancia. La sanidad y la educaci¨®n deben, en la medida de lo posible, estar libres de los recortes. Pero si ponemos 300 o 400 millones m¨¢s en la agencia y obtenemos una recaudaci¨®n superior, unos 1.200 millones, este dinero adicional podr¨ªa ir a educaci¨®n o sanidad e impedir m¨¢s recortes. Somos los ¨²ltimos de la clase, a mucha distancia del pen¨²ltimo, en medios de lucha contra el fraude.

El 51% de toda la recaudaci¨®n procede solo de las rentas del trabajo¡±

P. Dice que ¡°el ejemplo no es la mejor forma de influir en el comportamiento de los dem¨¢s sino que es la ¨²nica¡±, como dec¨ªa Einstein. Pero casos como el de B¨¢rcenas, N¨®os, G¨¹rtel ?contribuyen a perjudicar la conciencia fiscal?

R. S¨ª, sin duda. Hay dos tipos de malos ejemplos que merman la conciencia fiscal y se acaban traduciendo en peor cumplimiento de las antip¨¢ticas leyes tributarias. Uno, estos casos m¨¢s espectaculares que afectan a la clase dirigente que est¨¢n obligados a dar m¨¢s ejemplo. Pero, tambi¨¦n, el caso del vecino, que dice ?con IVA o sin IVA?, o el del empresario por m¨®dulos, que lleva a su hijo a un colegio muy caro mientras declara lo m¨ªnimo y todo el mundo sabe que su restaurante va estupendamente.

P. ?Qu¨¦ merma m¨¢s la conciencia fiscal, estos casos o una amnist¨ªa como la de 2012?

R. Es m¨¢s perjudicial la sucesi¨®n continuada de esc¨¢ndalos. Pero son temas que se retroalimentan. La amnist¨ªa hace mucho da?o porque algunos de los supuestos corruptos con dinero en Suiza dicen: lo he hecho todo estupendamente, pero es que no estoy al d¨ªa con el fisco y me acog¨ª a la amnist¨ªa. Est¨¢ diciendo que el cumplimiento con el fisco es menos importante que otras leyes.

P. ?Ha crecido el fraude con la crisis?

R. Desde el principio de la crisis el fraude ha aumentado. Uno puede ver c¨®mo las bases imponibles de los principales impuestos han ca¨ªdo a m¨¢s velocidad que el PIB y ha ocurrido con todos los impuestos y todos los a?os. En un primer momento hubo una huida hac¨ªa la econom¨ªa sumergida y el fraude fiscal y en un segundo momento la econom¨ªa sumergida tambi¨¦n sufri¨® la crisis. Tenemos una recaudaci¨®n que no remonta, pese a haber subido los impuestos de forma masiva.

P. Dice que el r¨¦gimen de m¨®dulos es un nicho de fraude. ?Por qu¨¦ se mantiene?

R. Esa pregunta habr¨ªa que hac¨¦rsela a los responsables pol¨ªticos. El r¨¦gimen de m¨®dulos no tiene ning¨²n sentido. En la medida en que la gente va pagando con tarjeta de cr¨¦dito esto se podr¨ªa reducir y controlar. El fraude en este sector se extendi¨® a sectores que facturan a otros empresarios, lo que supone una p¨¦rdida muy superior a toda la recaudaci¨®n por m¨®dulos. Adem¨¢s, se convierte en un nido de facturas falsas y todo esto tiene un coste sideral.

P. ?Tan frecuente es el fraude de las facturas falsas?

R. El n¨²mero de ciudadanos que conoce lo de ¡°?con IVA o sin IVA?¡± es muy elevado, aunque el fraude pueda ser muy inferior al de las facturas falsas. ?ltimamente, como las facturas falsas han subido de nivel, afectando a grandes empresas y personas cercanas a la familia real, cada vez es m¨¢s conocido. La conexi¨®n entre la econom¨ªa sumergida y la oficial en muchos casos es una factura falsa.

P. ?C¨®mo explica que haya empresas que solo pagan un 4% sobre sus beneficios?

La sucesi¨®n continuada de esc¨¢ndalos merma la conciencia fiscal¡±

R. Una parte de ellas son multinacionales que operan a trav¨¦s e Irlanda, Holanda u otros pa¨ªses, y luego se llevan el dinero a para¨ªsos fiscales. Contra esto es muy dif¨ªcil luchar. Es injusto, pero hay que ser maduros para explicarlo. Decir: ¡°Mire, hay un sistema global que permite que una serie de empresas lo tengan m¨¢s f¨¢cil que usted¡±. Y, como dicen los americanos, ¡°un problema que no tiene soluci¨®n es un hecho de la vida¡±. El problema est¨¢ en que la globalizaci¨®n, especialmente de la tecnolog¨ªa, ha sido mucho m¨¢s r¨¢pida que el sistema fiscal global. Adem¨¢s, hay un sistema de deducciones y beneficios fiscales que originaban que las grandes empresas tuvieran una carga muy limitada y eso hay que cambiarlo. Hay que precisar que las grandes empresas operan en todo el mundo y pagan donde logran los beneficios, luego el 4% es solo por el beneficio espa?ol.

P. ?Hay trato de favor de los clubes de futbol?

R. Durante algunos a?os hubo una concesi¨®n de aplazamientos que no se deber¨ªa haber dado a los clubes. Pero tambi¨¦n hay un trabajo tremendo desmontando fraudes en este sector.

P. ?Por qu¨¦ los bancos tienen un tratamiento fiscal favorable?

R. Los activos fiscales diferidos (DTA, en sus siglas en ingl¨¦s) son m¨¢s que una cuesti¨®n fiscal. Se refiere a la reforma bancaria. Una sociedad necesita un sistema financiero, es un precio de la civilizaci¨®n. Salvar al sistema financiero exige, por una parte, aportar dinero y, por otra parte, dar un tratamiento fiscal especial a las entidades financieras.

P. ?Hay independencia en la Agencia Tributaria?

R. Lo que hay que subrayar es que la ley fiscal, sea buena o mala, la aplicamos como profesionales con todo el rigor.