¡°Los pa¨ªses desiguales crecen menos a largo plazo¡±

?ngel Ubide (Zaragoza, 1969) reside desde hace dos d¨¦cadas en EE UU, donde se ha hecho un hueco en la ¨¦lite de las finanzas. Ha trabajado en el FMI y en varias firmas de Wall Street, y ha sido investigador del Peterson Institute for International Economics. Actualmente es directivo del hedge fund Citadel. En 2015 y 2016 form¨® parte del equipo de expertos que asesor¨® a Pedro S¨¢nchez en la elaboraci¨®n del programa electoral del PSOE. El pasado jueves present¨® en Madrid su libro La paradoja del riesgo (Deusto), en el que critica la falta de arrojo de Gobiernos y bancos centrales a la hora de estimular el crecimiento y evitar nuevas crisis.

Pregunta.??Cu¨¢nto nos debe preocupar la ralentizaci¨®n de la econom¨ªa europea?

Respuesta.?Creo que la palabra correcta es moderaci¨®n en lugar de ralentizaci¨®n. Venimos de niveles de crecimiento bastante elevados que no eran sostenibles. Es imposible que se repita el a?o 2017, cuando todo el mundo creci¨® por encima del potencial y con una volatilidad baj¨ªsima. El a?o pasado todo esto se empez¨® a moderar un poco, y en la segunda mitad empezamos a converger a unos niveles de crecimiento m¨¢s sostenibles. La zona euro no puede crecer siempre al 2,5%; su crecimiento potencial est¨¢ posiblemente por debajo del 2%. EE UU, igual: creci¨® al 3% el a?o pasado y este a?o lo har¨¢ al 2,5% o algo as¨ª.

P.?Entonces, no hay peligro de recesi¨®n a corto plazo¡­

R.?No, a no ser que haya sorpresas. Puede haber una recesi¨®n t¨¦cnica, por ejemplo, si el cierre del Gobierno de EE UU dura seis meses, o si hubiera un recrudecimiento de la guerra comercial entre China y EE UU o entre Europa y EE UU. Con la informaci¨®n que tenemos hoy, la probabilidad de que tengamos una recesi¨®n en los pr¨®ximos 12-18 meses es baja.

¡°Al Banco Central Europeo no le queda mucho margen de maniobra¡±

P.??Qu¨¦ margen de actuaci¨®n tiene el BCE si la cosa empeora?

R.?En estos momentos, y con las restricciones que se ha autoimpuesto, mucho margen de maniobra no tiene. El programa de compra de bonos no permite comprar m¨¢s all¨¢ del 33% de la emisi¨®n de un pa¨ªs, y adem¨¢s hay que comprarlos de acuerdo a la clave de capital [distribuci¨®n del capital social del BCE entre sus accionistas, que son los bancos centrales nacionales]. Los tipos negativos han sido ¨²tiles para contener la apreciaci¨®n del tipo de cambio. Pero no sabemos realmente cu¨¢nto margen hay para bajarlos a un nivel a¨²n m¨¢s negativo; simplemente porque no tenemos experiencia. Suiza los baj¨® al -0,75% y no ha pasado nada. No sabemos si se puede bajar de ah¨ª.

P.?Tal y como est¨¢ la situaci¨®n, ?deber¨ªamos descartar una subida de tipos este a?o?

R.?M¨¢s que descartarlos, el BCE tiene que tener mucho cuidado con el bajo nivel de inflaci¨®n, no solo con el crecimiento. La inflaci¨®n subyacente lleva tres o cuatro a?os en el 1%. Es cierto que los salarios han empezado a crecer, e hist¨®ricamente, al crecimiento de los salarios ha seguido un crecimiento de la inflaci¨®n. Tenemos que ver si esta vez va a ser as¨ª o no y, sobre todo, asegurarnos de que la econom¨ªa se est¨¢ moderando y no ralentiz¨¢ndose demasiado.

P.?Mario Draghi dijo que parte de las incertidumbres tienen su origen en los movimientos pol¨ªticos que cuestionan el modelo de democracia liberal. ?Qu¨¦ motivos econ¨®micos hay detr¨¢s del auge del populismo?

R.?Es un debate en el que vamos a necesitar bastantes a?os para llegar a una conclusi¨®n. Algo tiene que ver el nuevo sistema de gesti¨®n del empleo. Combinando la globalizaci¨®n y el uso de la tecnolog¨ªa, muchas empresas de servicios est¨¢n gestionando el empleo de manera m¨¢s activa y contratando el personal por horas. El mejor ejemplo son los contratos de cero horas que hay en Inglaterra: los trabajadores pueden trabajar 48 horas semanales o ninguna, dependiendo de la demanda. Eso lo que hace es transferir al trabajador el riesgo de demanda que antes gestionaba la empresa. Se est¨¢ creando una sensaci¨®n de insatisfacci¨®n en los niveles bajos de la distribuci¨®n de la renta y una percepci¨®n de que los Gobiernos no se ocupan de sus problemas.

P.??C¨®mo se puede con?trarres?tar esa insatisfacci¨®n?

R.?Si los tipos van a seguir siendo muy bajos durante un tiempo, no se puede confiar solo en la pol¨ªtica monetaria para gestionar el ciclo; vamos a necesitar tambi¨¦n la pol¨ªtica fiscal. Estamos empezando a plantearnos si la desigualdad econ¨®mica es un factor relevante no s¨®lo desde el punto de vista social, sino tambi¨¦n para el crecimiento. Hay estudios que dicen que los pa¨ªses m¨¢s desiguales crecen menos a largo plazo. Reducir la desigualdad debe ser un objetivo de pol¨ªtica econ¨®mica que est¨¦ al mismo nivel que el crecimiento. Tenemos que plantearnos si hay que reconsiderar las estructuras del Estado de bienestar. Tal y como lo hemos considerado en los ¨²ltimos 50 a?os, el Estado de bienestar consiste b¨¢sicamente en que, si tienes un empleo, esa es una avenida para llegar a la clase media. Hay que empezar a plantearse qu¨¦ se puede hacer, y de ah¨ª viene el debate sobre la predistribuci¨®n opuesta a la redistribuci¨®n.

¡°Hay que plantearse si conviene reconsiderar las estructuras del Estado de bienestar¡±

P.??Es partidario de una renta b¨¢sica universal?

R.?Si la redistribuci¨®n es dif¨ªcil, por motivos pol¨ªticos y por sostenibilidad fiscal, una alternativa es la predistribuci¨®n. ?Qu¨¦ es la predistribuci¨®n? Es proporcionar de nuevo una cierta garant¨ªa a la poblaci¨®n de que no le va a faltar el dinero. Se puede hacer de varias maneras; la renta b¨¢sica es una de ellas. Habr¨ªa que pensar muy bien c¨®mo se dise?a, porque implicar¨ªa reemplazar muchas de las estructuras del Estado de bienestar. Nos tenemos que plantear este tema en serio porque el mundo est¨¢ cambiando muy r¨¢pido. Ahora bien, que esta sea la soluci¨®n ¨®ptima, la verdad es que no lo s¨¦.

P.??C¨®mo ve la econom¨ªa espa?ola?

R.?La veo bien. Volviendo al principio de la entrevista, creo que la palabra correcta para definir el momento es moderaci¨®n. La econom¨ªa espa?ola no puede crecer siempre al 3%. Lo que est¨¢ haciendo es converger hacia unos niveles de crecimiento m¨¢s sostenibles. Espa?a tiene que crecer durante un tiempo a un buen nivel para reducir el desempleo a tasas sostenibles. Tiene tambi¨¦n un problema de desigualdad que es importante atacar y que yo aconsejar¨ªa que nos tom¨¢ramos bastante en serio.

P. ?Cree que son viables los Presupuestos que ha presentado el Gobierno?

R. Son unos presupuestos adecuados para la situaci¨®n econ¨®mica espa?ola. Al fin y al cabo, los Presupuestos tienen que compaginar tres cosas: apoyar la demanda -y en este momento es preciso apoyar el crecimiento-, atacar la desigualdad -y para eso hay que aumentar de manera inteligente el gasto social-, y continuar con el proceso de disciplina fiscal. Estos presupuestos son bastante adecuados a la hora de abordar estos tres temas.