¡°M¨¦xico no puede tener un programa de est¨ªmulo fiscal del tama?o de Alemania o Canad¨¢¡±
El secretario de Hacienda mexicano asegura, en conversaci¨®n con EL PA?S, que la econom¨ªa nacional comenzar¨¢ a reactivarse el 17 de mayo
M¨¦xico se encuentra inmerso ya en la fase m¨¢s cr¨ªtica de la pandemia, con 1.434 muertos y m¨¢s de 15.500 contagiados reportados hasta este lunes, cifras que no van a dejar de crecer en las pr¨®ximas semanas. Como en todo el mundo, el pa¨ªs otea el fin del aislamiento como la reapertura de la actividad econ¨®mica. A diferencia de muchas de las grandes econom¨ªas, M¨¦xico no ha optado por un confinamiento obligatorio y la actividad econ¨®mica, tras un decreto, se ha paralizado gradualmente. La misma forma, advierte Arturo Herrera (53 a?os, Actopan, Hidalgo), en que se tendr¨¢ que reabrir.
El secretario de Hacienda se muestra muy cauto y cubre su discurso de condicionales, pero asegura que los planes del Gobierno se mantienen, esto es, comenzar a reabrir la econom¨ªa el 17 de mayo en los lugares donde menos se ha sentido la pandemia, y en los principales focos de contagio, a partir del 1 de junio.
Mientras la econom¨ªa mexicana se descompone a pasos agigantados y el plan de rescate del Gobierno ha sido criticado, Herrera defiende que la reacci¨®n del Gobierno en las ¨²ltimas semanas ha sido contundente y hace ¨¦nfasis en que la respuesta de M¨¦xico no puede ser similar a la de algunos pa¨ªses europeos, Estados Unidos o Canad¨¢. Incluso que algunas de las acciones no van a ser expuestas con luz y taqu¨ªgrafos, en un pa¨ªs que acostumbra a tener a su presidente frente a los focos todos los d¨ªas a las siete de la ma?ana. Unas horas antes de recibir, este lunes, a EL PA?S, Andr¨¦s Manuel L¨®pez Obrador se ha vuelto a enfrentar con los grandes empresarios de M¨¦xico por el acuerdo firmado con una parte del Banco Interamericano de Desarrollo (BID). Herrera resta importancia al encontronazo y asegura que, despu¨¦s de las dos reuniones que ha tenido con el mandatario, todo se ha aclarado.
Pregunta. El presidente insiste casi a diario en que la econom¨ªa se va a reactivar, pero todas las perspectivas son desoladoras. ?Cu¨¢l es el peor escenario que contempla?
Respuesta. Las dos cosas no son inconsistentes, en todo el mundo la econom¨ªa se est¨¢ cayendo, pero en una gran mayor¨ªa de pa¨ªses est¨¢n esperando un rebote en forma de V, lo cual dice que la econom¨ªa se va a recuperar. ?De qu¨¦ va a depender? Enfrentamos una disyuntiva compleja. La prioridad es el tema de salud y para que sea m¨¢s exitoso, m¨¢s lento tiene que ser el contagio. Eso va aparejado uno a uno con un periodo de aislamiento m¨¢s largo y por lo tanto, un cierre de la econom¨ªa m¨¢s largo. La apertura del pa¨ªs va a tener que ser gradual. Tenemos una variable adicional con la que vamos a tener que jugar. Nuestra econom¨ªa tiene una correlaci¨®n y un nivel de complementariedad con la de Estados Unidos alt¨ªsima y la pandemia no dio en los mismos tiempos. Al haber dado antes en Estados Unidos, se presupone que se abrir¨¢ antes. Vamos a tener que encontrar alg¨²n mecanismo para que las empresas que est¨¢n del lado mexicano, que est¨¢n conectadas a la cadena de valor de Estados Unidos, puedan incorporarse antes.
P. Pero, ?hasta d¨®nde calculan que puede llegar la ca¨ªda?
R. Vamos a tener que esperar, tenemos que ser muy cuidadosos. Tenemos el plan a, el plan b y el plan c y en gran medida van a depender de cu¨¢ndo vamos a abrir la econom¨ªa. Cuando vemos en retrospectiva la evoluci¨®n de la pandemia, hay una decisi¨®n clave, con la que los que no est¨¢bamos en el sector salud no est¨¢bamos necesariamente de acuerdo. El cierre de las escuelas se ten¨ªa que haber anunciado la segunda semana de abril, que coincid¨ªa con Semana Santa. Eso llev¨® a anunciarlo con anticipaci¨®n y permiti¨® que el aislamiento y el despliegue de la pandemia haya sido m¨¢s suave. Esto ha permitido que hasta hoy, y no podemos cantar victoria, nos sentimos relativamente c¨®modos con la trayectoria de la pandemia, porque nos har¨ªa pensar que los primeros d¨ªas de junio podemos reabrir la econom¨ªa. ?Cu¨¢l va a ser el impacto? Las cifras del primer trimestre, que saldr¨¢n ahora, no est¨¢n mal. El impacto va a ser en el segundo trimestre, por las cifras de abril y mayo
P. Este domingo el BID y la patronal mexicana m¨¢s importante se aliaron para abrir una l¨ªnea de cr¨¦dito de 12.000 millones de d¨®lares. El comunicado hablaba de que ten¨ªa el respaldo de la Secretar¨ªa de Hacienda. Este lunes el presidente ha dicho que no le ha gustado ¡°el modito¡± en que se pusieron de acuerdo. ?Usted les dio el respaldo sin comunic¨¢rselo al presidente?
R. Ni siquiera es necesario. Es una l¨ªnea de cr¨¦dito aprobada hace dos a?os, esta es la segunda fase. Yo creo que ha sido una confusi¨®n. Ante este tipo de organismos internacionales tenemos un doble rol, somos los gobernadores los accionistas, pero ante los programas, somos destinatarios. Estos organismos, hace d¨¦cadas, se dieron cuenta de que en pa¨ªses en desarrollo los mercados no necesariamente estaban funcionando de forma ¨®ptima y ten¨ªa que haber un mecanismo que prestara directamente al sector privado, que es el BID Invest.
P. ?La confusi¨®n entonces cu¨¢l es?
R. Viene de BID y de BID Invest.
P. ?Pero es del presidente o de los empresarios?
R. Yo creo que de la forma en que se realiz¨® la pregunta al presidente.
P. Tambi¨¦n las declaraciones se pueden interpretar como una advertencia a los empresarios y a usted. ?Se siente desautorizado?
R. No, de hecho hace algunos d¨ªas tuvimos una reuni¨®n, en la que hablamos de las posibles fuentes de financiaci¨®n al sector privado y se habl¨® de estos mecanismos y no tuvo ninguna objeci¨®n. Al contrario, nos dijo que lo facilit¨¢ramos en la medida de lo posible.
P. Si estos cr¨¦ditos ya estaban y son unos entre muchos que dan, ?por qu¨¦ le molest¨® tanto al presidente?
R. Porque ¨¦l no sab¨ªa que eran unos de los muchos que est¨¢n. Tenemos esos, tenemos otros con el Banco Mundial, tenemos con la CAF (banco de desarrollo), la semana pasada colocamos 6.000 millones de d¨®lares a trav¨¦s de tres emisiones. A menos que haya algo muy especial, como la operaci¨®n que hicimos en septiembre de Pemex, alguna cosa as¨ª, en realidad ni siquiera lo molestamos con eso.
P. ?C¨®mo est¨¢ viviendo el enfrentamiento entre los grandes empresarios y el presidente?
R. Uno de los roles que tenemos es servir como puentes y estar escuchando permanentemente a todos los actores de la econom¨ªa. Yo debo hablar con los liderazgos de la patronal todas las semanas, varias veces. Y con los del sector financiero, que adem¨¢s nosotros regulamos, varias veces a la semana. Ahora, hay temas que son de estilo, porque si bien se airean de manera muy abierta las diferencias entre la c¨²pula empresarial con el presidente, lo cierto es que hace 10 d¨ªas debi¨® haber tenido seis o siete reuniones con ellos.
P. ?Qu¨¦ se necesita a¨²n que no se est¨¦ haciendo?
R. Son extraordinariamente importantes las medidas del Banco de M¨¦xico, para dar mayor liquidez y garant¨ªa a los instrumentos tradicionales. Nosotros no tenemos hoy los m¨¢rgenes de maniobra para tener un programa de est¨ªmulo fiscal del calado de los que se hicieron en Espa?a, Canad¨¢, Alemania o Estados Unidos. Alemania o Estados Unidos tienen tasas negativas. Canad¨¢ tiene una tasa de 0,25. Nuestra tasa de referencia es de 6%, 24 veces m¨¢s alta que la de ellos. Tenemos que ser muy cuidadosos en lo que podemos hacer con los recursos presupuestarios y esa es la raz¨®n por la que barremos los recursos de los fideicomisos, estamos buscando en cada espacio que tenemos.
P. Todo el mundo est¨¢ de acuerdo en que se necesitan medidas de gasto contrac¨ªclicas. ?Por qu¨¦ el gobierno no est¨¢ en el consenso universal?
R. Yo creo que est¨¢ usando un lenguaje distinto pero no hay otra forma de decir lo mismo con respecto a un programa de 25.000 millones de pesos (1.000 millones de d¨®lares) de cr¨¦ditos para el sector informal, otros 25.000 millones de pesos de cr¨¦ditos para el sector formal y otros 50.000 millones (2.000 millones de d¨®lares) para la rehabilitaci¨®n de 50 ciudades. El timing no tiene otra raz¨®n de ser si no es con un plan de est¨ªmulo fiscal.
P. ?Qu¨¦ porcentaje del PIB suponen estas medidas?
R. Entre un 1,5% y un 2% del PIB, que para un pa¨ªs como M¨¦xico es alt¨ªsimo. Nosotros solo recaudamos el 13% del PIB y el resto de los ingresos eran petroleros, y cuando digo eran, es porque los pecios est¨¢n en otras. Una de las lecciones m¨¢s importantes del 2009 tiene que ver con que lo m¨¢s importante no es el tama?o del est¨ªmulo, sino la capacidad de desplegarlo muy r¨¢pidamente y esa es la apuesta en la que estamos trabajando.
P. Est¨¢n dando apoyos a personas de la tercera edad, a j¨®venes con becas, programas como Sembrando Vida. ?Cu¨¢l de todos esos programas est¨¢ destinado al 56% de la econom¨ªa que son una poblaci¨®n activa e informal, para la cual no hay un canal para darles un apoyo?
R. El programa de j¨®venes claramente va para eso. Estaba pensado como un programa de entrenamiento, para que despu¨¦s de que se terminara su periodo se incorporaran a la econom¨ªa, una econom¨ªa que hoy est¨¢ cerrada. Ese programa tiene una ampliaci¨®n de dos o tres meses que b¨¢sicamente est¨¢ aterrizando como una especie de transferencia no muy distinta de lo que se est¨¢ viendo en otros pa¨ªses. Por ejemplo, en Alemania y en Estados Unidos, en donde se est¨¢ pagando una parte del salario. Entonces, a trav¨¦s de un mecanismo que ya exist¨ªa, estamos oper¨¢ndolo de manera muy similar.
P. ?Qu¨¦ pasa con la poblaci¨®n que no son j¨®venes, que no son aprendices, pero que son parte de la econom¨ªa informal?
R. Vas a tener un mill¨®n de cr¨¦ditos para personas que est¨¢n en el sector informal y luego vas a tener otro mill¨®n de cr¨¦ditos para personas que est¨¢n en el sector formal. Si dividieras a la poblaci¨®n en tres estratos por edad, t¨² tienes un estrato de personas que probablemente ya se retiraron y esos son los adultos mayores y a esos se les est¨¢n dando recursos. Luego tienes lo que apenas est¨¢n por entrar al mercado laboral donde se encuentran estos j¨®venes y est¨¢n siendo atendidos a trav¨¦s de este mecanismo. Y los otros, y fundamentalmente los que est¨¢n en el sector informal son los que van a recibir este tipo de apoyos.
P. Sobre los dos millones de empleos que se incluyeron el Diario Oficial, casi por decreto, ?podr¨ªa dar el desglose de c¨®mo se van a generar?
R. Tienen tres vertientes. Una, los que tienen que ver con los cr¨¦ditos, espec¨ªficamente, que son cr¨¦ditos para empresas que hoy dejaron de funcionar o est¨¢n atoradas. Hay unas m¨¢s que vienen, sobre todo de los proyectos de infraestructura, en particular los que son absolutamente nuevos, son los que tienen que ver con la Sedatu, en donde se van a invertir 50.000 millones de pesos en los proyectos de las 50 ciudades. Y los otros tienen que ver con la aceleraci¨®n de proyectos de infraestructura que ya estaban planeados.
P. ?Y son empleos como los define la Organizaci¨®n Internacional del Trabajo, con todas las garant¨ªas sociales, por encima del salario m¨ªnimo?
R. S¨ª, pero pueden ser eventuales, tambi¨¦n. Todos los empleos que se crean en el sector construcci¨®n por definici¨®n son eventuales. Cuando termina esa obra, termina la relaci¨®n contractual.
P. Pa¨ªses como Per¨² y Colombia, tienen paquetes de est¨ªmulo econ¨®mico m¨¢s grandes. Son econom¨ªas m¨¢s peque?as que la de M¨¦xico. Costa Rica ya sac¨® un plan de reapertura gradual. ?Est¨¢ usted satisfecho con la aceleraci¨®n del plan que llevan a cabo y con el tama?o o considera que M¨¦xico necesita m¨¢s?
R. Eso es algo que vamos a tener que observar. Pero sobre todo lo vamos a tener que observar a partir de algo muy puntual, y eso es algo en que yo he insistido de primero: si la parte de salud sale bien. Si la parte de salud sale bien, hay algunos Estados que pueden abrir el 17 de mayo y habr¨¢ otros estados que pueden abrir el 1 de junio.
P. ?A qu¨¦ se refiere con "si sale bien"?
R. Bueno, una cosa en la que yo he insistido siempre es que los modelos que nosotros estamos haciendo por el lado de la econom¨ªa y los apoyos son un espejo del modelo epidemiol¨®gico. O sea, yo para saber cu¨¢l va a ser el impacto en la econom¨ªa tengo que tener a priori una idea de cu¨¢nto tiempo va a estar cerrada la econom¨ªa y eso lo determina el modelo epidemiol¨®gico no lo determinamos nosotros. Hoy ese modelo epidemiol¨®gico dice que se puede empezar a abrir parte del pa¨ªs el 17 de mayo y el resto, las tres zonas metropolitanas m¨¢s relevantes. Ciudad de M¨¦xico, Guadalajara, Monterrey m¨¢s tres focos que hubo por el contacto con la econom¨ªa de Estados Unidos, uno en Tijuana, uno en Canc¨²n y la zona metropolitana de Puebla son las que estar¨ªan abriendo el 1 de junio. Pero eso depende de que la pandemia se comporte como lo ha estado prediciendo. Que lo ha estado prediciendo bien, hasta hoy.
P. ?C¨®mo es posible que la econom¨ªa se vaya a reabrir casi pegado al momento del pico de la pandemia?
R. Porque este pa¨ªs es muy grande y hay un rezago de hasta siete semanas entre lo que est¨¢ pasando en unas entidades y otras. De hecho hay entidades en las que no ha pasado.
P. ?Pero puede ir en paralelo el pico de la pandemia y la reapertura econ¨®mica?
R. En las entidades en donde no ha dado, s¨ª. Lo que esperan los epidemi¨®logos es que una vez que empecemos a pasar a la otra parte, se van a empezar a dar esta inmunidad de reba?o donde hay un porcentaje ya muy alto de la poblaci¨®n que le dio, incluso muchos sin que se den. Lo que mata a la pandemia no es que se est¨¢n evitando los contagios sino que ya se dieron suficientes contagios en un monto tan alto que ya no hay forma de pasarlos porque ya les dio.
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