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Lorenzo Amor: ¡°Los aut¨®nomos tienen m¨¢s problemas de lo que parece para deducirse gastos¡±

El presidente de ATA rechaza el nuevo sistema de cotizaci¨®n por ingresos reales que propone el Gobierno porque considera que reduce la ¡°libertad¡± del trabajador por cuenta propia

Lorenzo Amor, el pasado jueves en su despacho de la sede de ATA, en Madrid.
Lorenzo Amor, el pasado jueves en su despacho de la sede de ATA, en Madrid.Luis Sevillano
Gorka R. P¨¦rez

Lorenzo Amor (C¨®rdoba, 57 a?os), presidente de la Federaci¨®n Nacional de Asociaciones de Trabajadores Aut¨®nomos (ATA) desde 2004 y vicepresidente de la patronal CEOE a partir de 2019, silencia el m¨®vil 45 minutos, tras la ¨²ltima llamada, y cuando lo conecta suena enseguida otra. En ese espacio aprovecha para explicar por qu¨¦ su organizaci¨®n rechaza el sistema de cotizaci¨®n por ingresos reales en el que trabaja el Gobierno. ¡°Se corre el peligro de que pase como con el ingreso m¨ªnimo y no llegue a tanta gente como dicen¡±, asegura en su despacho en Madrid.

Pregunta. ?Est¨¢n en contra de un sistema de cotizaci¨®n por ingresos reales, o solo del modelo que plantea el ministerio?

Respuesta. Todo depende de lo que se entienda por ingresos reales. Si se trata de la capacidad que tiene un aut¨®nomo para deducirse gastos y que estos sean admitidos por Hacienda, estamos en contra, porque actualmente muchos no est¨¢n contemplados. Tambi¨¦n nos oponemos a que sea un sistema obligatorio en el que el aut¨®nomo pierda su libertad.

P. La propuesta permite hasta seis cambios de cotizaci¨®n al a?o, dos m¨¢s que actualmente.

R. Con cuatro ya es suficiente. El Gobierno ten¨ªa en su mano una medida que podr¨ªa haber tomado este a?o: la mitad de los aut¨®nomos en Espa?a tiene m¨¢s de 47 a?os y no puede cotizar por sus ingresos reales [la base m¨¢xima para este colectivo tiene el tope en 2.113,20 euros al mes].

P. Cotizar por los ingresos reales es una recomendaci¨®n del Pacto de Toledo.

R. As¨ª es, pero en ning¨²n sitio pone que esa cotizaci¨®n tenga que ser obligatoria. Aqu¨ª lo que se est¨¢ diciendo es que hay que acercar la cotizaci¨®n de los aut¨®nomos a los ingresos reales, pero la Agencia Tributaria desconoce cu¨¢les son los ingresos reales de los aut¨®nomos.

Lorenzo Amor, el pasado jueves en su despacho de la sede de ATA, en Madrid.
Lorenzo Amor, el pasado jueves en su despacho de la sede de ATA, en Madrid.Luis Sevillano

P. ?Qu¨¦ se lo impide?

R. Que los aut¨®nomos son un colectivo muy heterog¨¦neo, y no se puede meter a todos en el mismo saco. Los datos que nos han presentado por separado Seguridad Social y Hacienda nos generan desconcierto.

P. ?El fraude es otro obst¨¢culo para obtener esa informaci¨®n?

R. No, no, no. Los aut¨®nomos tienen m¨¢s problemas de lo que parece para deducirse gastos que no les corresponden.

P. Seg¨²n sus propios datos, el 87% de los aut¨®nomos cotiza por la base m¨ªnima y paga la cuota mensual m¨¢s baja [294 euros]. De ah¨ª que su pensi¨®n de jubilaci¨®n media sea un 60% inferior a la de un asalariado ?A qu¨¦ lo achaca?

R. En primer lugar, a que una gran mayor¨ªa no puede. El aut¨®nomo no solo paga su cotizaci¨®n, paga la de sus trabajadores y su n¨®mina. Tambi¨¦n tiene que pagar IRPF, gastos, facturas... Ser aut¨®nomo es una profesi¨®n de riesgo. Adem¨¢s, muchos no saben que pueden cotizar m¨¢s.

P. Pero el sistema contributivo es relativamente simple de entender: tanto cotizas, tanto recibes.

R. En 2007 se acord¨® llevar a cabo distintas campa?as para averiguar por qu¨¦ la mayor¨ªa de los aut¨®nomos cotiza por la base m¨ªnima, cuando muchos podr¨ªan hacerlo por m¨¢s. No se ha hecho nada al respecto. Es una deuda que tenemos desde entonces. Como contarles, por ejemplo, que si cotizan 50 euros m¨¢s al mes recibir¨¢n 150 euros m¨¢s de prestaci¨®n por cese de actividad [el paro de los aut¨®nomos].

P. Denuncian tambi¨¦n un ¡°af¨¢n recaudatorio¡± detr¨¢s de este sistema de cotizaci¨®n.

R. Cuando te ponen encima de la mesa una tabla donde se dice que el que est¨¦ por encima del salario m¨ªnimo va a cotizar un 16% m¨¢s en 2023, otro 16% m¨¢s en 2024; y al que est¨¢ por debajo solo se le va a bajar un 5% en 2023 y otro 5% en 2024, parece evidente qu¨¦ es lo que se busca.

P. El ministerio dice que quiere ¡°mejorar el sistema de protecci¨®n de los aut¨®nomos¡±, y asemejarlo al de los asalariados.

R. Ese es el error de base: un aut¨®nomo y un asalariado ni son, ni pueden ser lo mismo. Un aut¨®nomo sufre morosidad, el 40% no llega al cuarto a?o de vida profesional y puede quedarse arruinado. Hay que ver la capacidad econ¨®mica de la que dispone. A un gu¨ªa tur¨ªstico que facture 2.000 euros al mes, si se le pide que pague una cuota de 600 euros y no se le permite deducirse gastos no se le mejora su situaci¨®n, sino todo lo contrario.

P. ?Cu¨¢l es su propuesta?

R. Se pueden mejorar dos cosas del sistema actual, como destopar las bases m¨¢ximas y permitir que los aut¨®nomos societarios puedan deducirse sus cuotas.

P. Aseguran que la subida del salario m¨ªnimo les da?a.

R. En Espa?a hay 5.000 convenios colectivos y, salvo 187, todos los dem¨¢s est¨¢n por encima de los 14.000 euros de salario m¨ªnimo. Los que est¨¢n por debajo se concentran en la contrataci¨®n p¨²blica, y es ah¨ª donde est¨¢n la peque?a empresa y el aut¨®nomo.

P. La reforma laboral, sin embargo, fue muy criticada por la CEOE al principio y terminaron d¨¢ndole el visto bueno.

R. Es un gran acuerdo del di¨¢logo social, principalmente porque permite mantener la flexibilidad interna a las peque?as empresas y los aut¨®nomos. Creemos, eso s¨ª, que se queda coja en materia de la contrataci¨®n temporal para el campo. Aun as¨ª, es un gran acuerdo que no deroga en nada la reforma laboral de 2012, porque mantiene intacto el 95% del texto. Nosotros no estamos para defender ninguna bandera pol¨ªtica, ni para salvarle la papeleta a ning¨²n partido.

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Sobre la firma

Gorka R. P¨¦rez
Es redactor de la secci¨®n de Econom¨ªa y est¨¢ especializado en temas laborales. Ha desarrollado la mayor parte de su carrera en EL PA?S. Antes trabaj¨® en Cadena Ser. Es licenciado en Periodismo por la Universidad del Pa¨ªs Vasco y M¨¢ster en Informaci¨®n Econ¨®mica de la Universidad Internacional Men¨¦ndez Pelayo.

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