Esas entra?ables cosas, tan nuestras, que siempre te esperan cuando vuelves a casa (III)

PD:Estee... que esta semana no te agobiens ?Eh? que no hay post

hace 2 semanas fui a cenar a Hakkasan, cerca de Tottenham Court Road. Una estrella michelin. Segun la revista "Restaurant" -que es la que saca la lista de los 50 mejores restaurantes, que lleva encabezando el Bulli varios a?os- Hakkasan es el 19 mejor restaurante del mundo. Pues bien, nos costo cenar 50 libras per capita, pero incluyendo 2 cockteles a casi 10 libras cada uno... vamos, que sin ellos nos habr¨ªa salido por 30 libras. Y esto es Londres. Y los salarios aqu¨ª multiplican por m¨¢s de 2 (o de 3, o de 4...) los salarios espa?oles.Y el a?o pasado pas¨¦ unos d¨ªas en Copenague... y me sorprendi¨® no encontrarlo nada caro, era un estilo Madrid. Y cuando recuerdo la primera vez que fui a Estocolmo aquello me pareci¨® sangrante... pero claro, han pasado 12 a?os, y les hemos alcanzado.En fin, que sigo estando de acuerdo contigo (aunque en Sevilla sigue habiendo muchos sitios que por un euro te sirven una cruzcampo congelada) (aunque, joder, un euro son 166 pesetas... eso me da un 7,3 % de inflaci¨®n anual acumulada desde que entr¨® el euro... en los sitios m¨¢s baratos)

hace 2 semanas fui a cenar a Hakkasan, cerca de Tottenham Court Road. Una estrella michelin. Segun la revista "Restaurant" -que es la que saca la lista de los 50 mejores restaurantes, que lleva encabezando el Bulli varios a?os- Hakkasan es el 19 mejor restaurante del mundo. Pues bien, nos costo cenar 50 libras per capita, pero incluyendo 2 cockteles a casi 10 libras cada uno... vamos, que sin ellos nos habr¨ªa salido por 30 libras. Y esto es Londres. Y los salarios aqu¨ª multiplican por m¨¢s de 2 (o de 3, o de 4...) los salarios espa?oles.Y el a?o pasado pas¨¦ unos d¨ªas en Copenague... y me sorprendi¨® no encontrarlo nada caro, era un estilo Madrid. Y cuando recuerdo la primera vez que fui a Estocolmo aquello me pareci¨® sangrante... pero claro, han pasado 12 a?os, y les hemos alcanzado.En fin, que sigo estando de acuerdo contigo (aunque en Sevilla sigue habiendo muchos sitios que por un euro te sirven una cruzcampo congelada) (aunque, joder, un euro son 166 pesetas... eso me da un 7,3 % de inflaci¨®n anual acumulada desde que entr¨® el euro... en los sitios m¨¢s baratos)

Es indudable...con esto de los euros y la globalizaci¨®n nos han tomado el pelo y bien!Y los precios de todo fluctuan, pero siempre hacia arriba. Y me pregunto; somos tan tontos los consumidores que sin decir nada, todo lo aceptamos...???Con los precios de los alquileres y los salarios (si es que hay trabajo!), me temo que habr¨¢ que construir m¨¢s puentes, pues los existentes ya tendr¨¢n "owerbooking"...Lo malo es que los que tendr¨ªan resolver estos problemas..., ? no sufren estos problemas!..ende..., tampoco se interesan.?Has pensado Paco por qu¨¦ la llamadas telef¨®nicas en Espa?a cuestan el doble o triple que en los dem¨¢s pa¨ªses europeos..? Y ya no sigo...Besos.

Muy interesanteSalud

Te entiendo perfectamente lo que sientes al regresar a tu pa¨ªs. He escuchado que Espa?a antes era muy barato y que en los ¨²ltimos a?os los precios se han dispirado. Creo que aparte todo se te hace m¨¢s caro porque vienes de fuera. A mi me pasa lo mismo cuando regreso de EU o America Latina, no puedo evitar hacer corajes pagar 45 euros por un corte de cabello, cuando se que en mi pais lo pagare por menos de la mitad... Para mi todo Europa es caro, y lo que mas coraje da, son los salarios.....[;)]

Vas demostrando poco a poco lo duro que es volver a la cotidianidad, aunque yo creo que la tuya est¨¢ m¨¢s fuera que dentro. Es cierto que una de las?infinitas cosas que se aprenden viajando es que las supuestas ventajas de tu lugar de origen no lo son tanto, y Espa?a creo que es ejemplo de tirar por la ventana sus posibles ventajas frente a lo que han hecho tanto algunos pa¨ªses oficialmente m¨¢s ricos que el nuestro como otros que son oficialmente m¨¢s pobres.Gracias y un abrazo.

XDTan cierto como la vida misma!Pero Estambul, para turistas, tampoco es mucho m¨¢s barato. Ejemplo:- Turista solo en el palacio de Topkapi: 20 liras (aprox.10 euros)- Turista haciendose pasar por estudiante de intercambio con dos turcas: 1 lira cada uno!!!!! (0,50 centimos aprox.)

Paco, ovaci¨®n cerrada por mi parte. Te doy toda la raz¨®n. [;)]

??DISCO EN KULTFABRIK??

El alquiler es caro. Pero como en Madrid. Un piso de 2 habitaciones 800 euros al mes. Cena b¨¢bara y cerveza de medio litro: 10,50. Cubata 7,50 euros. Disco en Kultfabrik: gratis.

ORDENEMONO' POR FAVOR:A ver, viviendo en una de las comunidades m¨¢s cara de "Spain is different" (o la mas cara no me acuerdo, lo que si me acuerdo es que en Barcelona salir de copas, o desayunar me suele salir m¨¢s barato que aqu¨ª), no entiendo lo que te cobran en madridAnoche una ca?a, un martini y un crianza nos cost¨® 9? (Eso de una ca?a a 6 y pico ser¨¢ porque te vieron cara de "Figura")Suelo desayunar una tostada y un caf¨¦ con leche en vaso grande a 2,40. Hace 2 semanas me quisieron cobrar 3, 40 y puse una reclamaci¨®n en el libro de idem.As¨ª que please, no me deprimas m¨¢s que para eso me basto yo solita, gracias. Es que, visto lo visto y vivido lo vivido me dan ganas de irme a vivir a Munich con Jorge (?A cu¨¢nto me alquilar¨ªas la habitaci¨®n?)Muxus

Paco, soy ingeniero. Me vine hace ya un tiempo a vivir a Munich y aqu¨ª las cervezas est¨¢n a 3 euros de media. La diferencia es que son de medio litro. Pero salir a cenar un s¨¢bado te sale por 10 euros con bebida incluida. Eso en nuestra ciudad, es impensable. Lo de los sueldos no es tan cierto en mi caso. Mi sueldo aqu¨ª es igual que el de Madrid. S¨®lo que all¨ª me echaron del trabajo. Saludos.

Pues s¨ª que est¨¢s enfadado, por no hablar del precio de una entrada de cine...no me extra?a que los cierren.Ayer domingo estuve yo en la terraza del Gij¨®n, y efectivamente, 11,40 euros es lo que pagamos por dos cervezas, y aunque la tapa estaba muy buena, lo encontr¨¦ muy caro. Tienes raz¨®n, Espa?a es m¨¢s cara que los pa¨ªses de nuestro entorno, por Europa s¨ª me he movido estos a?os, y en todas partes he quedado sorprendida especialmente con los precios de la comida. Para bien, claro. Por cierto, la pr¨®xima vez que vayas al Gij¨®n, av¨ªsame, ya llevo las cervecitas y hasta tapa de tortilla.BesosP.D. En Madrid hay muchos restaurantes donde se puede comer muy, muy bien por 20 ¨® 22 euros, y tal como est¨¢ el asunto, habr¨ªa que tenerlo en cuenta.

Pues aqui en Cartagena, la ciudad m¨¢s tur¨ªstica de Colombia, en Sur America, una cerveza en una asoleadora, a la orilla del mar y servida por un mesero de librea blanca, te vale 1 euro, un kubata te puede valer unos 4 euros, eso mismo en un sitio no fancy como el mercado o algo asi, vale medio euro la cerveza y 1,5 euros el kubata. Pero por establecer un paralelo con Barcelona, una hamburguesa de mac donalds con sus patatas fritas y cocacola te cuesta 2,58 euros incluyendo el delivery hasta la playa....un caf¨¦ negro o un expresso, en cualquier sitio fancy o en un hotel 5 estrellas nunca sobrepasa 0,45 de euro y eso, si es de la mejor calidad, en un sitio normal de la calle puede costar 0.25 euros.Una buena cena en el mejor restaurante de Cartagena con una entrada de palmitos de cangrejo gratinados o mozzarella pomerillo gratinada con queso azul, una crema (sopa) de cebolla y champi?ones acompa?ada con pretzels de la casa, un plato fuerte que puede ser una ternera boullabaise, ensalada agridulce con trozos de manzana y croutons o cesar, y canapes de pur¨¦ de patata en l¨¢minas y un postre que podr¨ªa ser un tiramisou, por ejemplo, en un sitio 5 estrellas como el Hotel Santa Clara (Donde se vienen a casar todos los multimillonarios del mundo) ese almuerzo en la cafeter¨ªa informal, junto a la piscina te puede costar unos 22 euros... pero el mismo menu en un restaurante menos cachetoso pero elegante como los dos o tres restaurantes de franceses que hay en la ciudad vieja, te puede costar solo 12 euros....sinembargo un pescado de dos libras (Un r¨®balo por ejemplo) con yuca, ?ame, arroz, gaseosa (refresco) cocacola, mejor dicho, algo nunca visto por alla, te puede costar en el mercado popular 6,50 euros. Una comida ordinaria y corriente, es decir lo que almuerza un obrero que es abundante y tiene una sopa de verduras o de distintas variedades , un plato seco con pescado o carne o pollo, arroz, una verdura y una ensalada, una cocacola y un postre , lo que en colombia se llama un corrientaso te esta costando 1,25 euros m¨¢ximo y se consigue en el 80% de los restaurantes de la ciudad.

Por favor, Fernando no des pistas a nuestros bares de Sevilla. En el centro ya te cobran dos euros por cerveza.Al lado del trabajo tengo un sal¨®n de men¨²s. Ayer, plato de spaghettis carbonara, plato de solomillo a whisky, postre, pan y cerveza de medio litro, 6,50 euros.Ya ves, hay de todo en la vi?a del se?or.Y, lo mejor, sin humos Paco.

Dos ejemplos, viv¨ª cerca de Frankfurt dos a?os, la ¨²nica diferencia abismal que notaba era en el sueldo y, seamos justos, en el precio del transporte, pero es que all¨ª hasta los autobuses de mala muerte llegaban puntuales. Comida, ocio y bla bla bla mas barato que aqu¨ª. Alquiler m¨¢s barato que aqu¨ª, precio de vivienda para compra caro, que hac¨ªa la gente... viv¨ªa de alquiler... si es que son unos linces... Total neto disponible a final de mes, el doble que aqu¨ª oigan, el doble...Y el otro ejemplo, cerca de Boston, en una de las zonas m¨¢s caras de EEUU, cafe y sandwich en un bar de carretera, al cambio 40% m¨¢s barato que en Zaragoza... se nos va la pinza... sin remedio.

Estoy de acuerdo con lo que has contado en el post y con lo que dicen en los comentarios. En Espa?a nos hemos salido de madre... y no s¨®lo los precios est¨¢n por las nubes, es que adem¨¢s sighe habiendo mucha picaresca...Un ejemplo, en Burgos, el verano pasado en una tienda al lado de la catedral, a un visitante extranjero, le cobraron 6 euros por una botella de agua mineral, cuando a un espa?ol no le hubieran cobrado ni la mitad... y luego nos extra?amos que los turistas huyan como del diablo...Me ha gustado mucho como lo expones, no hab¨ªa pasado por aqu¨ª, lo seguir¨¦ haciendoBesos

Cada vez que salgo a cenar o comer.............................me siento estafada. Y no hablo de Madrid ni de Barcelona. Cuando vas a una ciudad europa echas cuentas y te asombras de que pagas menos por la comida, la bebida, sin perder la calidad.Ponte a viajar por Espa?a??.............. y luego se quejan de que los turistas protesten............mis mayores mosqueos han sido viajando por mi pa¨ªs. Pero es que aqu¨ª todo anda desproporcionado menos los sueldos que lo estan por abajo.Un abrazo

Bueno, alguna ventaja ten¨ªa que tener el vivir en una ciudad peque?a. 1,20? una ca?a, as¨ª que puedo pedir dos y a¨²n ahorro. Pero es verdad, viajas por aqu¨ª y te calcan unas sumas que te dejan temblando los bolsillos...o la visa. En fin, que te invito a una ca?a en el caf¨¦ El Centro y ya ver¨¢s c¨®mo no sale tan cara.Un abrazo.

no s¨¦ si leeras tanto comentario pero estoy contigo en al menos este post NOS TOMAN EL PELO!!!. Y eso atenua solo un poco lo mala que me pareci¨® la guia de la via de la plata del pais , acabamos de hacerla hacia sevilla y , aparte de los comprensibles problemas de orientacion, detalles como recomendar el "Pans and company" o un restaurante chino en Salamanca o expresiones como "la tirania de la linea recta" "El infierno de no se que" "repetidos como las olas del mar" nos dejaban bastante estupefactos al consultar cada etapa.En algo estaremos cien por cien de acuerdo , ??qu¨¦ suerte tienes de vivir viajando!! que no digo que no te lo hayas currado pero a¨²n as¨ª es un lujo.

Yo vivo en Italia , en Mil¨¤n, en Plaza San Babila por 2 caf¨¨s te cobran 12 ?, el cine 6 ?, dos cervezas 6? en el extraradio y todo sin ninguna tapa, te cobran por ir al bano, te cobran por entrar en Mil¨¤n con el coche,el men¨´ del dia est¨¤ alrededor de 10 y 15 ? sin bebida ni caf¨¨ que va aparte, salir a cenar a la carta no cuesta menos de 125 ? para dos personas y cenando corrientito que aqui el primero es siempre pasta...y los sueldos son para llorar.

Vaya golpe de vuelta, uno tras otro, ainsssssssssss, y yo sin poder ofrecerte mi hombro. :-)Lo de los sueldos triplicados, que me lo expliquen. En los bancos, ser¨¢...pero a los banqueros. La gente en general en Alemania cobra sueldos m¨¢s o menos similares, quiz¨¢ un pel¨ªn m¨¢s sobre todo cuando se trata de profesionales como abogados, ingenieros, investigadores, biol¨®gos, f¨ªsicos y dem¨¢s. Pero ni de lejos el doble. Tambi¨¦n los profesores cobran m¨¢s de lo que se cobra all¨¢, pero teniendo en cuenta que los sueldos de all¨¢ siendo de grupoA (funcionarios) son de risa, pues. Eso si: los impuestos son bastante m¨¢s altos. Ahora: autopistas gratuitas y en buen estado; sanidad que funciona muy bien; educaci¨®n gratuita, incluida la universitaria, y de calidad; apoyo social inaudito a todo el mundo, apoyo a la natalidad d¨ªcese maternidad, apoyo a los ancianos y a los parados (del cual algunos se aprovechan, como no), largo etc¨¦tera. Ahora, disponte a FLIPAR: Berlin, capital. 430 euros al mes el alquiler en un barrio cerca del centro, agradable y tranquilo, luminoso piso grande de dos habitaciones enormes de techos alt¨ªsimos, madera en el suelo y en las puertas...con calefacci¨®n y sanitarios renovados. Cerveza de medio litro por tres euros, ya sabes, cerveza alemana. (la que est¨¢ pendiente de tomar juntos).Men¨² en restaurantes de cualquier nacionalidad, platos completos por 5 euros, deliciosos. DONER KEBAP por dos euros, completo y sabros¨®n.Libros y m¨²sica a precios que te quitan las ganas de copiar. Librer¨ªas de segunda mano por doquier. Ahora vivo en Freiburg, es bastante m¨¢s cara que Berlin, sobre todo el alquiler de vivienda, pero a nivel gastron¨®mico tiene precios m¨¢s o menos similares. Adem¨¢s, es ciudad verde, de ahorro energ¨¦tico: todo el mundo va en BICI. :-) Esto de comparar est¨¢ feo, pero si tan solo sirviera para que la gente que sube desmedidamente los precios entre en raz¨®n!

Pues Paco yo vivo en Irlanda y me parece bastante mas caro que Espana. Yo cada vez que vuelvo a Valencia me parece todo baritisimo comparado con Dublin, La comida cuando sales por ahi no es mucho mas cara pero la bebida si, la pinta no baja nunca de 4?, los alquileres estan al nivel de Madrid y Barcelona o mas, el transporte es bastante mas caro. El supermercado es tambien mucho mas caro. La semana pasada estuve de vacaciones en Tenerife y me parecio que estaba baratisimo, por no hablar de la Gasolina que aqui esta a mas de 1.25?. Conclusion Espana es mas caro de lo que era antes, pero no tanco como decis, por lo menos es mi opinion.