Extracto de la declaraci¨®n Jos¨¦ Manuel Gam¨®n
Juez: usted en la ¨²ltima declaraci¨®n manifest¨® que hab¨ªa dado alguna orden de seguimiento, de vigilancia, de control con relaci¨®n a los consejeros, todo lo que depende de la Comunidad de Madrid, que en ning¨²n caso se puede extrapolar al ayuntamiento de Madrid (...). Lo que pasa es que de los posicionamientos nos sale que algunos de sus hombres, tres de ellos, est¨¢n en los mismos sitios y coinciden los partes, cuyo origen desconozco, y donde hablaban por tel¨¦fono y donde estaban. ?Es casualidad o hac¨ªan un seguimiento del se?or cobo?
Gam¨®n: Al se?or Cobos le conozco porque es miembro el partido popular, pero anteriormente a este caso no hab¨ªa hablado del se?or Cobos, por lo tanto seguimientos al se?or Cobos cero.
Juez: ?Entonces la casualidad como puede ser?
Gam¨®n: El ayuntamiento est¨¢ rodeado de edificios de la comunidad de Madrid. Estos se?ores hacen control de acto, el control de edificios de la com de Madrid, ordenado por el se?or Prada.
Juez: Pero se?or Gam¨®n yo tengo un problema con este tema, es que realmente no s¨¦ que hacen ustedes y sus hombres.
Gam¨®n: Mis hombres no son, son asesores...
Juez: Usted da las ¨®rdenes y por lo tanto les llamo sus hombres. Tambi¨¦n soy del idioma policial. ?rdenes que no hay manera de controlar, ni hay ¨®rdenes por escrito, ni hay 'reporter' por escrito, ni hay absolutamente nada. Entiendo que el puesto que ocupan en la comunidad de Madrid para un guardia civil de Valdemoro es un puesto privilegiado, porque el ranking, no se que nivel tienen, tampoco lo se, pero es bastante alto, no hay manera de comprobar pueden estar sentados jugando al mus, eso es lo que a m¨ª.
Gam¨®n: Yo si quiere le cuento lo que hac¨ªamos.
Juez: Ya, pero es su palabra, yo no es que sea como santo tom¨¢s, que se me queda muy atr¨¢s. ?En el mes de abril me dice usted que parece ser que tres hombres...?
Gam¨®n: asesores del consejero en la direcci¨®n, hab¨ªa 7.
Juez: Y tres est¨¢n dando vueltas alrededor del centro
Gam¨®n: Yo estoy convencido de que los otros probablemente tambi¨¦n estaban ah¨ª lo que pasa es que no hicieron ninguna llamada.
Juez: Hab¨ªa algo en esa ¨¦poca, d¨¦me alguna explicaci¨®n. De forma general siempre est¨¢n ah¨ª o solo en abril.
Gam¨®n: Estos se?ores han hecho muchas m¨¢s cosas: las juntas locales. Y dentro de las muchas cosas que hac¨ªan, me imagino que de lo que dice ah¨ª algo habr¨¢n hecho.
Juez: Qu¨¦ ¨®rdenes les dio en abril, hab¨ªa alg¨²n soplo, peligrosidad, acontecimiento, un acto... qu¨¦ es lo que hab¨ªa en el mes de abril de 2008.
Gam¨®n: Cada cuanto tiempo manda hacer una vigilancia en esa zona.
Juez: Era zona caliente el centro de Madrid
Gam¨®n: Claro, tenemos todas las consejer¨ªas ah¨ª...
Juez: Ya pero mire usted, a uno de sus hombres, de sus consejer¨ªas, le he preguntado si sab¨ªa las consejer¨ªas de la comunidad de Madrid y me ha dicho que no. Al otro le he preguntado que si en octubre tambi¨¦n estaban y me dice que no sabe. Es que claro erigirse en el ¨²nico enterado tiene pues sus problemas. Los dem¨¢s pues no saben. Usted le dice que vayan ah¨ª y van ah¨ª, no saben ni los edificios.
Gam¨®n: Pues los consejeros van a las consejer¨ªas los actos en sol son todos los d¨ªas.
Juez: ?Los manda todos los d¨ªas?
Gam¨®n. Es algo habitual, actos de los consejeros, actos de la presidenta, edificios de la Comunidad de Madrid. Pida usted a su gente las ¨®rdenes m¨¢s claramente porque aqu¨ª se hacen un l¨ªo.
Gam¨®n: El mes de abril fue un mes normal. Hubo un tema...
Juez: ?En abril o mayo?
Gam¨®n: No se...
Juez: Ya se lo pod¨ªa usted haber usted mirado, eh.
Gam¨®n: No le he dado m¨¢s importancia. Tuvimos dos problemas muy gordos uno en Alcal¨¢ y otro en educaci¨®n que se nos encerraron...
Juez: O sea que seg¨²n usted la zona centro es una zona caliente: todos los d¨ªas hay un acto en Sol.
Juez: Usted me dice que jam¨¢s ha dado una orden para seguir al se?or cobo.
Gam¨®n: Se lo prometo que no.
Juez: Y que ha sido pura coincidencia
Gam¨®n: Yo no s¨¦ si es coincidencia, se que decir que estos se?ores han estado en la zona centro es muy f¨¢cil, lo podr¨ªa decir cualquiera.
Juez: Pues esto se ha guisado en su patio
Gam¨®n: No, se lo garantizo yo que no.
Fiscal: No nos puede dar ning¨²n dato concreto que justifique la presencia. Alg¨²n acto, alg¨²n tipo de incidencia...
Gam¨®n: Si es que la zona m¨¢s problem¨¢tica es la salida y llegada al domicilio y al trabajo, los actos.
Fiscal: Yo le digo que me diga alg¨²n consejero, alg¨²n acto...
Juez: Usted dice que estos partes los puede elaborar cualquiera.
Gam¨®n: Cualquiera. Yo leo eso, y despu¨¦s de 30 a?os en la polic¨ªa y no le he encontrado explicaci¨®n, me imagino que tiene que tener un l¨¢ser o algo para ver que esta haciendo en el trabajo, si no, no le encuentro sentido.
Juez: A lo mejor el se?or cobo tiene una vida que es una vulgaridad. No va a grandes cosas.
Gam¨®n: ?A usted le aportar¨ªa algo saber que el se?or Cobo va al despacho? No tiene sentido.
Fiscal: ?C¨®mo es posible que exista casi una total coincidencia entre esos asesores y la actividad de sus asesores de seguridad?
Gam¨®n: Yo creo que no hay ninguna. Decir que un se?or estaba a las 9.02 en la plaza de la independen. Usted me puede decir si en la plza de Cibeles a las 9.02 se puede ver algo? si est¨¢ atestado de tr¨¢fico?.
Fiscal: Para usted no hay coincidencia
Juez: Ninguna
Fiscal: Y ustedes no llevan ning¨²n tipo de control de su actividad de sus asesores
Juez: No son mis asesores, eran del consejero
Fiscal: Usted era su superior y les daba ¨®rdenes
Gam¨®n: En este tema s¨ª de seguridad de los edificios.
Fiscal: Le digo, no queda ninguna constancia de su actividad.
Gam¨®n: Ninguna, adem¨¢s es que no hemos tenido ninguna incidencia
Acusaci¨®n particular: ?Usted sigue manifestando que estos se?ores lo que hac¨ªan era una actividad de avanzadas y contravigilancia para don Alfredo Prada?
Gam¨®n: Yo dije que se ejerc¨ªa el control de los actos del se?or Prada igual que de la presidenta, vicepresidenta, consejeros y que siempre la primera instrucci¨®n por la que lo hice fue por que me la dio...
Acusaci¨®n: usted, la legislaci¨®n que se aplica en cuanto a la normativa para los seguimientos supongo que la conoce como director general que es.
Gam¨®n: Pero ya dije que no eran unos seguimientos policiales puesto que ni llevan armas ni en ning¨²n momento se pretende hacer servicio policial, sino lo que se pretende, por eso cambie la palabra contra vigilancia y seguimiento, porque son temas policiales, y lo que se ejerc¨ªa un control sobre las consejer¨ªas sobre los actos con el consentimiento del que era mi jefe, el vicepresidente segundo Alfredo Prada.
Acusaci¨®n: Estos seguimientos solo se realizaban de lunes a viernes, s¨¢bados y domingo no...
Juez: letrado, no ha hablado de seguimientos. Ay, que trabajo me da, no me puedo relajar ni un segundo... Est¨¢ usted dando por hecho que son seguimientos, d¨¦jeme descansar un poquito que estamos en la siesta. Qu¨¦ le vamos a hacer, son muchos a?os.
Fiscal: ?Estos posicionamientos en s¨¢bado y domingo no se realizaban?
Gam¨®n: Los actos de la presidenta y consejeros son en cualquier d¨ªa, viernes, s¨¢bado, domingo... puede coincidir que en mayo no haya, o que en junio haya todos los fines de semana.
Juez: y adem¨¢s en mayo hay muchas comuniones.
Acusaci¨®n: Hombre... por ¨²ltimo: estos posicionamientos hab¨ªa alg¨²n horario especial o sin horario.
Gam¨®n: estos posicionamientos de los que me habla no s¨¦ qu¨¦ posicionamientos cuales son. Estos se?ores trabajaban en tema de actos, consejer¨ªas, y es muy f¨¢cil ver sobre todo a uno de ellos, ocultar a antonio es complicado.
Letrado del se?or Cobo: Estos asesores para llevar a cabo estas funciones que les ten¨ªan encomendadas, qu¨¦ iban ?cada uno en un vehiculo diferente?
Dependiendo de lo que fueran a hacer cog¨ªan un veh¨ªculo de la direcci¨®n, la planificaci¨®n del servicio, yo lo que doy son instru¨ª gen¨¦ricas, ten¨ªa muchos problemas para...
Letrado: ?No lo sabe usted si iban en uno en dos o tres...?
Gam¨®n: Para m¨ª eso no ten¨ªa importancia.
Letrado: ?Sabe usted donde cog¨ªan los coches?
Gam¨®n: Normalmente en la direcci¨®n general
Letrado: ?Sabe si se los llevaban a sus casas por si al d¨ªa siguiente tenia que empezar temprano?
Gam¨®n: Posiblemente
Letrado: ?Eso podr¨ªa confirmar el hecho de que estos partes que no sabemos de donde vienen pero est¨¢n aqu¨ª, que el 2 de abril se dice que cobo sale de su domicilio a las 8.25, el recorrido de cobo venia por el paseo de Extremadura, Cuesta De la Vega... Camino al trabajo. Y curiosamente por el posicionamiento, son las 8.14, resulta que el se?or Oreja llama a Coronado desde el paseo de Extremadura, y Coronado est¨¢ cerca de la Cuesta de la Vega, que es el recorrido del se?or Cobo. Y as¨ª hasta que llegan. Despu¨¦s el otro, est¨¢ en gran vi?a, y despu¨¦s todo confluyen en Cibeles que es donde trabaja el se?or Cobo. ?No es una coincidencia?
Gam¨®n: No. Yo vivo en Fuenlabrada. Voy por el paseo Extremadura todos los d¨ªas. ?Usted cree que podr¨ªa localizar un vehiculo ah¨ª...?
Letrado: Primero: yo no soy quien tiene contestar aqu¨ª. Le pregunto esto...
Juez: Usted considera que es una coincidencia.
Gam¨®n: Es que es imposible. Despu¨¦s de 30 a?os en la Polic¨ªa, trabajando muchos a?os con su Majestad el Rey, decir que se puede hacer un control sobre un vehiculo no se lo hac¨ªamos ni a su majestad el rey.
Letrado: El hecho de que se vean algunos posicionamientos en la calle Juan de Mena, en la calle Montalb¨¢n... desde ah¨ª no se ve ninguna consejer¨ªa de las que dec¨ªa.
Gam¨®n: Pero usted me est¨¢ diciendo lo que quiere decirme...
Letrado: No, yo le digo lo que dicen los partes, los posicionamientos.
Gam¨®n: Yo lo que si le digo es que las consejer¨ªas est¨¢n pr¨¢cticamente, enfrente justo del Ayuntamiento.
Letrado: Hay dos. No, est¨¢ una enfrente y la otra no.
Gam¨®n: Pero en la cercan¨ªa...
Letrado: En la cercan¨ªa est¨¢ tambi¨¦n la plaza de la lealtad, y desde alli tampoco se ve ninguna consejer¨ªa... donde est¨¢ el Ritz.
Juez: Letrado, yo no puedo permitir una conversaci¨®n. Pregunte.
Letrado: La pregunta que le hago: da la impresi¨®n de que hay al menos una conexi¨®n entre los partes y los posicionamientos y ustedes niegan que se haya hecho. Mi pregunta: no estar¨ªan siguiendo a sus asesores. Claro, es que la ¨²nica cuesti¨®n que me cabe en la cabeza. Si ¨¦l ten¨ªa conocimiento de que los seguidos sean ellos.
Gam¨®n: Usted est¨¢ dando por hecho algo que estos se?ores no han hecho. Le garantizo es que estos se?ores ni al se?or Cobo ni Prada, ni a nadie han hecho seguimiento, y lo ¨²nico que han hecho es su trabajo de control, sobre el Ayuntamiento nada... Hemos coincidido muchas veces con el alcalde...
Acusaci¨®n popular: En N¨²?ez de Balboa, 38 y Serrano 85 aparecen estas personas haciendo uso del m¨®vil en distintos d¨ªas y de manera muy continuada, la pregunta doble es si hay all¨ª alg¨²n organismo de la comunidad de Madrid que vigilar o si hay alguna explicaci¨®n de por que est¨¢n all¨ª durante horas, hasta cuatro, cinco horas.
Juez: La antena de m¨®viles est¨¢ en Serrano 85, en esa zona, y hay que tener en cuenta que un radio de 500 metros...
Acusaci¨®n: En Serrano 85 en la pagina 12 del informe de la Polic¨ªa hay llamadas a las 14.12, 14.27. 14.37. 17.02.19. 18.52. 20.08... El 16 de abril.
Juez: En un radio de 500 metros de esa zona
Letrado: Entre Mar¨ªa de Molina y General Oraa.
Juez: ?El 85 ya es pasado Goya? U, que pueblerina estoy...
Gam¨®n: Est¨¢ la consejer¨ªa la del se?or Prada...
Letrado: ?Entre Mar¨ªa de Molina y Serrano 85?
Gam¨®n: No mucho m¨¢s lejos.
Juez: ?En qu¨¦ calle?
Gam¨®n: Justamente enfrente de la delegaci¨®n del Gobierno, donde est¨¢ Asisa, Miguel ?ngel.
Juez: Eso est¨¢ muy lejos.
Letrado: La pregunta se la hago de otra manera: ?Usted orden¨® alg¨²n tipo de trabajo en Serrano 85?
Gam¨®n: No lo recuerdo, pero le digo: Usted los ubica en Serrano 85, pero las antenas pueden colapsarse y saltar a otra antena, no puedo decirle si Serrano 85...
Letrado: Pero mire usted, Serrano 85 aparece el 7 y el 8 de abril...
Juez: ?Qu¨¦ restaurante hay all¨ª? A ver si estaban comiendo...
Gam¨®n: ?Y qui¨¦n iba all¨ª?
Letrado: Bueno, pero si yo no lo s¨¦...
Gam¨®n: Me pregunta, y me ubica usted el restaurante...
Letrado: Yo le ubico el lugar, y aparecen sus hombres llamando... muchas veces. Y le pregunto si les orden¨® alg¨²n tipo de trabajo.
Juez: es donde la embajada de EE UU.
Letrado: un poco mas abajo. ?Y en N¨²?ez de balboa 38? Tambi¨¦n hay distintos d¨ªas la presencia continuada.
Gam¨®n: ?Y qu¨¦ problema hay con que est¨¦n por esa zona?
Letrado: Lo que le pregunto es si recuerda usted si les encarg¨® usted alg¨²n cometido de vigilancia...
Gam¨®n: Especial, nunca.
Juez: ?A qu¨¦ horas?
Letrado: El d¨ªa 14, de las 16.50 a 21.50.
Juez: ?Hay alg¨²n bar por ah¨ª?
Letrado: No lo s¨¦ se?or¨ªa.
Juez: Tantas horas, estar¨¢n tomando al salir de trabajar, tambi¨¦n tienen derecho.
Letrado: Es que no s¨¦ lo que est¨¢n haciendo tantas horas.
Juez: Ya, es que el problema base es ese. Pero las cinco y pico de la tarde es una hora de salir de trabajar si no hay nada que hacer...
Letrado: ?Usted me puede decir qu¨¦ horario de trabajo ten¨ªan estas personas?
Gam¨®n: Todo va a depender de si hay actos de tarde o no. Si hay actos de la presidencia y adem¨¢s no todos, porque todo depende del acto. ?Horario fijo? No.
Juez: Las necesidades del servicio. Es decir, las 17.00 y pico de la tarde es una hora muy normal para salir de trabajar si no hay...
Gam¨®n: O las 15.00 si no hay nada.
Juez: O comen por ah¨ª pensando que a lo mejor puede surgir algo...
Gam¨®n: Tambi¨¦n.
Letrada: Usted planificado las necesidades de acuerdo con los actos.
Gam¨®n: Los actos de la presidente y los consejeros (ininteligible)... Tienen que cubrir los actos las consejer¨ªas los domicilios.
Acusaci¨®n popular: Los se?ores de antes nos han dicho que no hab¨ªa parte diario y que no quedad ninguno. Usted reportaba a alguien el trabajo que estos se?ores hac¨ªan?
(Ininteligible).
Gam¨®n. En Getafe... O en los entierros...
Acusaci¨®n particular: Durante abril de 2008 usted recibi¨® instrucci¨®n de alg¨²n superior suyo en relaci¨®n al trabajo de seguridad en esta zonas.
Gam¨®n: No lo s¨¦... Yo despachaba con el consejero y con el vicepresidente igual que todos los directores generales.
Acusaci¨®n: ?Cada cu¨¢nto despachaba?
Gam¨®n: Todas las semanas dos, tres veces. Esto de lo que estamos hablando es algo muy peque?o.
Acusaci¨®n: Hab¨ªa bastantes funcionarios dedicados a esto. ?Recuerda alguna conversaci¨®n que tuviera...?
Gam¨®n: No lo recuerdo.
Juez: La pregunta: ?Alguna vez ha despachado con la presidenta? ?La conoc¨ªa usted de antes?
Gam¨®n: S¨ª, pero telef¨®nicamente en su despacho en el tiempo que llevo en la Comunidad no.
Acusaci¨®n: ?Con qu¨¦ frecuencia hablaba?
Gam¨®n: Muy, muy pocas veces. Cuando coincid¨ªamos en los actos habl¨¢bamos much¨ªsimo.
Defensa: El tema del se?or Prada declar¨® en sus manifestaciones anteriores le encarg¨® a usted cuando era director general el control de su domicilio. Bien, el tema del se?or Cobo: no me puedo resistir a hacer una menci¨®n, la pregunta del letrado que defiende al se?or Cobo sentaba una premisa que no es verdad. El parte del 2 de abril que dice: Cobo sale del domicilio a las 8.25 de la ma?ana, llegando a su trabajo a las 9.02. Le dice mi compa?ero que el se?or Oreja ese d¨ªa estaba en el paseo de Extremadura cuando los posicionamientos no reflejan eso. Ninguno de los tres estaba all¨ª seg¨²n la Polic¨ªa, s¨ª lo dice 'El Pais', que marca ese itinerario.
Juez: Lo siento Defensa, se me ha escapado.
Defensa: La pregunta es: ?Le mand¨® usted a alguna de estas personas, los asesores, a Pozuelo a controlar el domicilio a alguna personalidad?
Gam¨®n: S¨ª, en Pozuelo tenemos cosas que controlar. All¨ª est¨¢ el n¨²mero dos, domicilios de consejeros y puede haber coincidido. Al se?or Cobo le conoc¨ªa por el partido pero yo no he hablado con ninguno de estos se?ores del se?or Cobo, como que estoy sentado aqu¨ª.
Letrado: ?Ha recibido instrucci¨®n directa para seguir al se?or Cobo?
Gam¨®n: Un no rotundo, puesto que si no he hablado del se?or Cobo durante mi etapa... ahora hablo de el por el problema que tiene en el partido, no me aporta nada...
Tu suscripci¨®n se est¨¢ usando en otro dispositivo
?Quieres a?adir otro usuario a tu suscripci¨®n?
Si contin¨²as leyendo en este dispositivo, no se podr¨¢ leer en el otro.
FlechaTu suscripci¨®n se est¨¢ usando en otro dispositivo y solo puedes acceder a EL PA?S desde un dispositivo a la vez.
Si quieres compartir tu cuenta, cambia tu suscripci¨®n a la modalidad Premium, as¨ª podr¨¢s a?adir otro usuario. Cada uno acceder¨¢ con su propia cuenta de email, lo que os permitir¨¢ personalizar vuestra experiencia en EL PA?S.
En el caso de no saber qui¨¦n est¨¢ usando tu cuenta, te recomendamos cambiar tu contrase?a aqu¨ª.
Si decides continuar compartiendo tu cuenta, este mensaje se mostrar¨¢ en tu dispositivo y en el de la otra persona que est¨¢ usando tu cuenta de forma indefinida, afectando a tu experiencia de lectura. Puedes consultar aqu¨ª los t¨¦rminos y condiciones de la suscripci¨®n digital.