?Deber¨ªa haber zonas separadas para ni?os en los aviones?
Foto? Photaki
Diez horas oyendo llorar a un ni?o son demasiadas horas. Si encima el ni?o no es tuyo y va sentado en el asiento de al lado en un vuelo transoce¨¢nico, el gota a gota de la tortura china queda en un mero cosquilleos comparado con esto.
?Deber¨ªa de hacer zonas separadas para quienes viajan con ni?os peque?os en un avi¨®n?
Este post lo ten¨ªa escrito desde hace meses y guardado en el caj¨®n de borradores. Lo escrib¨ª a ra¨ªz de una encuesta publicada enel diario The Economist sobre cu¨¢les era las actitudes de los compa?eros de vuelo que m¨¢s incordian a los viajeros de negocios, las que m¨¢s les tocaban las narices.
Seg¨²n el estudio, al 68% de los encuestados lo que m¨¢s le molestaba era que el compa?ero se apropiara del brazo com¨²n del asiento. Para otro 32% eran los que se levantaban de su sitio antes de que se apagara la se?al de desabrocharse el cintur¨®n de seguridad. Y un 3% declaraba que lo que m¨¢s le tocaba las narices era que algui¨¦n le leyera el libro o el peri¨®dico por encima del hombro.
A mi no me preguntaron, pero de haberlo hecho hubiera a?adido: los ni?os que no paran de llorar en un vuelo transoce¨¢nico.
Pero mira por donde en el reciente viaje a Bahamas ocurrieron dos cosas que me animaron a desempolvarlo y publicarlo:
La primera fueron las diez horas de un vuelo Madrid-Miami al lado de un beb¨¦ de poco m¨¢s de un a?o que no par¨® de llorar y berrear en toda la traves¨ªa. Una tortura. De haberse encontrado Herodes entre el pasaje lo hubiera contratado. Los padres trataban de calmarlo (lo peor de estas situaciones es cuando encima los padres se hacen los suecos), pero no hubo manera. Reconozco que diez horas encajado en un asiento es un trago duro para un beb¨¦.
La segunda fue comprobar que en el ejemplar delUSA Today(el peri¨®dico de mayor tirada de los EEU)que compr¨¦ en Nassau el 23 de marzo, la cover story (reportaje de portada) de ese d¨ªa se titulaba "Separate sections anyone?" y trataba sobre las molestias que causan los ni?os peque?os en los vuelos.
??BIINGO!! No estaba solo. No soy un ogro comeni?os. Ni un mis¨¢ntropo solitario que no aguanta a nadie. Resulta que hay m¨¢s pasajeros que, como yo, se plantean el debate. En concreto, a un 59% de los usuarios de aviones, seg¨²n una encuesta realizada por el portal Skyscanner, le gustar¨ªa que hubiera zonas separadas para familias. Otra encuesta del Business Travel & Meeting Show del Reino Unido entre 1.000 viajeros de negocios revel¨® que al 74% le gustar¨ªa que en algunos vuelos estuviera prohibido llevar ni?os peque?os en la clase Businees. Siempre seg¨²n el reportaje del USA Today.
Existe incluso una p¨¢gina de Facebook dedicada este tema: Airlines should have kid free flights!. La creo Ian Burford y su contenido es abierto:
"Todos tenemos derecho a volar pero creo que debe de haber una cierta capacidad de separar por vuelos o por zonas a la gente que no quiere soportar la perturbaci¨®n constante y molesta de un ni?o peque?o. La tecnolog¨ªa existe. Una casilla de verificaci¨®n mientras se hace la reserva o una advertencia a la hora de reservar el asiento, tal vez. Yo solo quiero ser capaz de volar sin tener mi respaldo lleno de patadas, mi o¨ªdo da?ado o mi salud mental destrozada", dice Ian en la presentaci¨®n de la p¨¢gina.
?Ser¨ªa posible hacerlo? ?Quienes lo defienden son unos ogros intransigentes y devora-ni?os?
El debate est¨¢ abierto.
Comentarios
:-) no ser¨ªas el ¨²nico ogro en el planeta por pensar de tal modo.Yo soy de los que respalda la "correcta" distribuci¨®n de familias, parejas y viajeros no acompa?ados en los aviones. De hecho, se puede hacer de un modo sutil, al estilo Qatar Airways, que sienta en sus vuelos largos a las familias con odiosos beb¨¦s capaces de llorar 14 horas de vuelo seguidas en la parte delantera del avi¨®n (secci¨®n economy).Una cosa es encontrar un chollo a Nueva York, y la otra es que en el paquete del chollo te incluya un pack de hermanos malvados que dan patadas al respaldo de tu asiento.
He de reconocer que cuando estoy en la cola de facturaci¨®n y veo alguien con ni?os siempre pienso "aiiii que no me toque al lado!!!".
Me siento un poco "ogro comeni?os" como dices en el art¨ªculo pero no lo puedo evitar...
Es cierto que hay ni?os que te pueden amargar el vuelo pero, ?qu¨¦ hay de los que no? ?Es l¨ªcito que te env¨ªen a "la leonera" del avi¨®n porque viajes con tu hijo cuando sabes que ¨¦ste es un bendito que nunca ha llorado? Y voy m¨¢s all¨¢; si la cosa va de eliminar potenciales estorbos en los aviones, ?qu¨¦ pasa con los obesos o los que huelen mal? estos s¨ª invariablemente molestos. ?qu¨¦ pasa con los enfermos psiqui¨¢tricos que, como los ni?os, pueden tener un comportamiento molesto que no pueden controlar? ?terreno pantanoso, no?
Siempre existe la posibilidad de facturarlos (con una mascarilla de oxigeno y un traje de astronauta, que hay que ser humanitario).Los tapones en los o¨ªdos son otra opci¨®n.A mi tambi¨¦n me ha tocado aguantar m¨¢s de una vez y entiendo que puede llegar a ser muy molesto, tal vez ponerlos en primera clase, que en estos tiempos suele ir vac¨ªa.
Siempre existe la posibilidad de facturarlos (con una mascarilla de oxigeno y un traje de astronauta, que hay que ser humanitario).Los tapones en los o¨ªdos son otra opci¨®n.A mi tambi¨¦n me ha tocado aguantar m¨¢s de una vez y entiendo que puede llegar a ser muy molesto, tal vez ponerlos en primera clase, que en estos tiempos suele ir vac¨ªa.
Es una reflexi¨®n que todos nos hemos hecho alguna vez. La verdad es que no es un problema de edad, sino de educaci¨®n. Yo me he tropezado con adultos en los aviones que tambi¨¦n deber¨ªan ir en un compartimento estanco. Y en cambio he visto ni?os absolutamente tranquilos. Otra cosa son los beb¨¦s: ?c¨®mo los haces callar? Tambi¨¦n te digo que esa misma reflexi¨®n me la he hecho en muchos restaurantes: ah¨ª s¨ª que he echado en falta la educaci¨®n de muchos padres.
Creo que la gente no responde que le molestan los ni?os, porque as¨ª es pol¨ªticamente correcta y porque todos entendemos que viajar apretujado en un avi¨®n es inc¨®modo para todos. Sin embargo, creo que se explota poco el target familiar en el sector de los vuelos. Cuando yo eran ni?a y viajaba me daban un cuaderno para pintar, un men¨² diferente, incluso una vez en Air France me dieron hasta una consola chul¨ªsima... esto se ha perdido por culpa de los famosos ahorros de las aerol¨ªneas. En diciembre viajamos con mi sobrina de 6 meses a Caracas desde Madrid, tras el famoso problema de la huelga de controladores perdimos nuestro vuelo, nos subieron a otro... pero nos aclararon que no nos dar¨ªan cuna (despu¨¦s de que se hab¨ªa pagado por ella 50€) porque no estaba preparada y no ten¨ªan. Vamos a ver que verguenza!!! y eso que era Lufthansa!!! Los ni?os requieren cuidados especiales, y los padres por lo general est¨¢n dispuestos a pagar por ellos si se los ofrecen.Estas ideas por supuestos que deber¨ªan extenderse a otros medios de transporte como el AVE, donde los ni?os campan a sus anchas por entre los asientos. En Holanda ya hay coches reservados para personas sin ni?os y donde adem¨¢s est¨¢ prohibido hablar por m¨®vil.
VER ESTE SITIO WEB DE ESPA?A SHOCKING
http://machahir123.blogspot.com/
Yo tengo una hija, y a¨²n as¨ª soy la primera q cuando ve ni?os en la cola de entrada al avi¨®n piensa "por favor, q me toquen lejos!!" Pero estoy de acuerdo con Manuel en q no es justo q si tu vas con tu hijo, q se porta como un campe¨®n y no da ninguna lata, te manden a la "leonera" con todos los dem¨¢s beb¨¦s q berrean (o ni?os cuyos padres desconocen el significado de la palabra "educaci¨®n", q para m¨ª son peores q los beb¨¦s...)
A m¨ª me molesta la gente a la que todo le molesta, los ni?os, los viejos, los gordos, los que roncan... Propongo que se prohiba la entrada en los aviones, en los autobuses y en todo espacio p¨²blico a aquellos que se consideran superiores a los dem¨¢s, con m¨¢s derechos que el resto ?Hay algo m¨¢s desagradable que el t¨ªpico broncas que se queja de todo y que continuamente se pasa la vida reinvindicando?
El problema en si no son los ni?os, sino como han dicho por ah¨ª, la mala educaci¨®n de los padres de los ni?os que permiten, y no s¨®lo en los vuelos, que los ni?os hagan lo que quieran. Que el ni?o da patadas, ay que majo es mi hijo, que grita, ay pero que pulmones saco, etc etc etc etc......Esto pasa en restaurantes, parques, cafeterias, vuelos, trenes, autobuses..... pero eso, no recrimine usted al ni?o que entonces le llamaran mal educado a usted.En este pa¨ªs, como en muchos otros, hemos pasado de la represi¨®n a "hago lo que quiero". En fin que tu derecho empieza donde acaba el m¨ªo, pero como el m¨ªo no acaba nunca......
El problema en si no son los ni?os, sino como han dicho por ah¨ª, la mala educaci¨®n de los padres de los ni?os que permiten, y no s¨®lo en los vuelos, que los ni?os hagan lo que quieran. Que el ni?o da patadas, ay que majo es mi hijo, que grita, ay pero que pulmones saco, etc etc etc etc......Esto pasa en restaurantes, parques, cafeterias, vuelos, trenes, autobuses..... pero eso, no recrimine usted al ni?o que entonces le llamaran mal educado a usted.En este pa¨ªs, como en muchos otros, hemos pasado de la represi¨®n a "hago lo que quiero". En fin que tu derecho empieza donde acaba el m¨ªo, pero como el m¨ªo no acaba nunca......
Los tapones en los o¨ªdos me parece la mejor soluci¨®n. Eso y armarse de paciencia. Aunque en realidad a m¨ª lo que de verdad me fastidia son esos padres que se hacen los suecos. Si hay buena voluntad, pues no queda m¨¢s remedio que aguantar los lloros y buscar alternativas. Una buena dosis de m¨²sica tambi¨¦n puede ser la soluci¨®n.
Claro, y tambi¨¦n podemos separar a los negros, a los gordos, a los altos, a los retrasados, a los pobres, a los que huelen mal, a los que se toman una cerveza, a los que escuchan la radio un poco alta, a los que vomita, a los que les duele la cabeza, a los enamorados..... Pues mira, mejor viajamos todos en jet privado. Con gente que piensa como vosotros todav¨ªa no se habr¨ªa superado el problema de la segregaci¨®n racial en USA. Porque os recuerdo que hasta hace pocos a?os los negros ten¨ªan que viajar separados de los blancos (no fuera a ser que se les pegara algo).
A m¨ª s¨®lo en caso de ni?os maleducados y s¨®lo si en ese compartimento entran los se?ores maleducados que te miran el escote o te roncan en la oreja, los que se empe?an en contarte su vida durante 10 horas, o los que no se lavan, entre otros.... claro que as¨ª mejor te compras un avi¨®n para t¨ª solo. Pens¨¢ndolo bien, los beb¨¦s que lloran no me molestan en absoluto :)
C¨®mo me gusta leerte Paco!En mi ¨²ltimo vuelo a Australia ten¨ªamos delante dos parejas con dos peque?ines cada uno... os pod¨¦is imaginar el viaje no?El art¨ªculo de Skyscanner lo pod¨¦is encontrar en www.skyscanner.es/noticias/articulos/2010/08/007782-el-52-de-los-viajeSaludos,Benjam¨ªn
Pues si deberian ir aparte, es insoportable en un vuelo aguantar a los ni?os y mas cuando nos hemos vuelto tan permisivos y el ni?o hace normalmente lo que le da la gana. El que no se queja es que nunca lo ha sufrido.
Yo sinceramente opino, que si alguien coge tantos vuelos transoce¨¢nicos como para plantearse que se separe a los ni?os llorones y gritones -lo cual significa que ha cogido a¨²n m¨¢s vuelos de los que imagin¨¢bamos, dadas las posibilidades de que te toque ir al lado de un cr¨ªo y que adem¨¢s, sea grit¨®n y llor¨®n- es porque pertenece a esa clase de personas que existen en el mundo tan privilegiadas, que deber¨ªan orinarles encima de vez en cuando para que su suerte se equiparara a la del resto de los mortales.
Te apoyo firmemente: Madrid- Buenos Aires, 13 horas de berrea, de noche. Si se llega a despistar la madre le echo una dormidina en el bibe. En cualquier situaci¨®n aguantar¨ªa lo que me echen , pero volar ya de por s¨ª me parece bastante estresante como para a?adirle una dosis de 13 horas de alaridos
Estoy de acuerdo con todos aquellos que alguna vez han pensado al ver a unos ni?os en la cola de embarque: que no me toquen a mi... (quien no lo ha hecho alguna vez)Pero son ni?os al fin y al cabo, hasta el m¨¢s pacifico puede tener un d¨ªa malo, no es justo cortar a todas las familias por el mismo patr¨®n. A los que si recluir¨ªa yo a veces es a los padres maleducados, que no recriminan a sus hijos que se pasan todo un vuelo transoce¨¢nico pateando el asiento del que est¨¢ delante. A los que si intentas decirles algo, te arriesgas a malas contestaciones o represalias del tipo "hijo, patea, patea a gusto!.Os aseguro, por propia experiencia, que es m¨¢s molesto este tipo de actitudes que un beb¨¦ llorando.
Viajar con ni?os es un gran engorro. El equipaje, el agobio que sufren, las molestias para los otros viajeros... Los padres que viajamos con peque?os nos enfrentamos a todas esas dificultades. Veo poco futuro a esa separacion tan ideal. A m¨ª tampoco me gusta viajar con gente que huela mal, que tosa continuamente, que resople o, ya si nos ponemos, no me gusta las personas con narices grandes. ?Debemos separarlas por eso? Creo que las compa?¨ªas deben dar facilidades a los padres que viajamos con ni?os, por aquello de que los peque?os est¨¦n entretenidos y viajen m¨¢s c¨®modos. Creo que hubo alguna vez una pol¨¦mica con un restaurante valenciano que prohibi¨® que entraran ni?os. Todos hemos sido peque?os y hemos llorado casi sin consuelo. M¨¢s que rechazo, deber¨ªamos tener consuelo y comprensi¨®n.
Deber¨ªan hacer un "carnet de padres". Si no apruebas, si no vas a saber educar a tu hijo, no te esta permitido tener hijos. Aunque pondr¨ªamos en serio peligro la existencia de la especie, los espec¨ªmenes que quedasen serian de mas calidad. Un ni?o puede ser molesto, pero lo que jode realmente es que sus padres no hagan nada por evitarlo. Esta vez estoy de acuerdo contigo, Paco Nadal.
No ser¨ªa mala idea la verdad, porque los ni?os se cansan mucho en los viajes y si estuvieran en una zona comun con alguien a su cuidado y con juegos y entretenimientos el viaje ir¨ªa mejor para ellos, para los padres y para el resto de paaajeros
A m¨ª que me expliquen qu¨¦ tiene de maleducado un beb¨¦ que llora. Que todos estos lumbreras que se quejan de esos beb¨¦s de pocos meses que lloran nos den a los padres la f¨®rmula m¨¢gica. Bueno, quiz¨¢s ahogarlos, visto lo visto...
Una autentica imbecilidad. Mi hijo viaja conmigo desde que ten¨ªa 2 a?os y hoy, a sus 13 ha recorrido m¨¢s mundo que muchos adultos. MI hijo sabe comportarse perfectamente en un avi¨®n, un restaurante, o el sal¨®n de mi casa. Ya si nos ponemos as¨ª, por qu¨¦ no poner una zona especial para aquellos pasajeros 'adultos' que hace tiempo no pasan por un ducha y apestan a sudor (en mi ultimo viaje N¨¢poles-Madrid); o aquellos 'adultos' que se quitan los zapatos con un olor a pie que casi derriba el avi¨®n (en mi ¨²ltimo viaje Madrid-NY); o esos 'adultos' con poca experiencia que no paran de gritar a la azafata sin saber que llevan un timbre sobre sus cabezas para tal cometido (en mi ¨²ltimo viaje Lisboa-Madrid); en fin, podr¨ªa estar aqu¨ª hasta ma?ana citando casoso de adultos a los que directamente no habr¨ªa que dejarles subir a un avi¨®n, ni comer en un restaurante, ni vivir en una sociedad... as¨ª es que lo de los ni?os, me parece una absoluta idiotez. Creo que otra persona ha comentado el que no hay ni?os maleducados, sino padres pasotas... pero como digo de todo hay en aviones, comunidades, restaurantes, etc...
Diez horas oyendo los escarceos sexuales de la conversaci¨®n de los de al lado a voz en grito para que todo el mundo lo oiga, el chumba chumba que sale de los auriculares del moderno de turno, al gordo de 1,9 metros de alto y ciento y pico kilos que invade tu espacio vital, etc son demasiadas horas... Tengo un ni?o de 6 a?os que nunca ha dado problemas (con bastantes vuelos "de dormir", de m¨¢s de 10 horas) porque me he molestado en educarle y en entretenerle con mis propios medios (nada facilitado por parte de las aerol¨ªneas, salvo en las asi¨¢ticas), as¨ª que veo complicada la "tecnolog¨ªa" para solucionar este tema (y a m¨ª me revientan los padres de ni?os asilvestraos, porque me parecen unos caraduras): ?la check box en la reserva que deb¨ªa decir "marcar si el ni?o es un salvaje"? Nadie la va a marcar...Porque si s¨®lo por comprar el billete de un ni?o me van a meter con la marabunta, pues mira, mejor caf¨¦ para todos y nos aguantamos toda la cabina, porque no estoy dispuesta a que me metan en el mismo saco...
Por otro lado, puestos a identificar "injusticias", mejor que los precios de los billetes fueran por peso, porque el billete de mi hijo de 24 kilos vale s¨®lo un 10% menos (y las tasas igualitas) que el del gordo de las narices... y el coste de carburante de mover por el cielo a uno y a otro, no es el mismo. Y no tengo servicios extra.
Adem¨¢s, puestos a hablar de civismo, a ver, ?qu¨¦ ha pasado con los embarques preferentes para familias? Porque es vergonzoso ver en la puerta de embarque a los listos que te ven con un ni?o peque?o que no puede a dar las zancadas y empujones que ellos s¨ª dan para quitarte todo el hueco de equipaje de mano esparci¨¦ndose por la mitad de la cabina, aqu¨ª la educaci¨®n falta tanto para los ni?os asilvestraos y sus padres como para los que no tienen ni?os y son igual o peor maleducados.
Estoy completamente de acuerdo contigo. Yo tambi¨¦n soy una ogro!!! Pero es que no lo soporto. Ya me tocar¨¢ alg¨²n d¨ªa, pero hasta entonces quiero disfrutar de los viajes en avi¨®n que ya de por s¨ª son bastante incomodos. Adem¨¢s, creo que esta idea de separar la cabinas no es nada mala. As¨ª tambi¨¦n se evita pasar los malos ratos que (a veces) suelen tener los padres cuando los hijos no se comportan. Al menos a mi me har¨ªan un gran favor.
De acuerdo en lo de los ni?os. En lo del "deber¨ªa de" del t¨ªtulo, no tanto: deber de = suposici¨®n; deber = deseo. Por lo tanto, lo correcto deber¨ªa ser: ?Deber¨ªa haber zonas separadas? Esto los ni?os enajenados de hoy en d¨ªa tambi¨¦n deber¨ªan saberlo.
Por cierto, al del chollo de los vuelos a Nueva York, a ver si lo encuentras tambi¨¦n a 300 gallifantes en jet privado, porque es lo que tiene el transporte p¨²blico, que es p¨²blico y puede ir todo el mundo.... Lo dicho, cu¨¢nta tonter¨ªa tienen algunos porque cogen un avi¨®n....
Eres un verdadero 'genio' para provocar debates, en este caso, interesante.
Creo que vas a recibir de todo.
Mi mensaje es que los verdaderos culpables son los padres: en el avi¨®n, en el barco, en el patio de tu casa, en el............ Padres 'tocapelotas' (y luego me lo llamas a mi, que ni tengo hijos ni quiero verlos) que les importa un 'g¨¹evo' lo que haga el ni?o, que para tenerlo tuvieron que ir a China, o a Nigeria, o a Brasil, o a.... a comprarlo, o hacerse una 'infusi¨®n in vitro de esas' o.....
El ni?o, pobrecito, no tiene la culpa de nada.
A los padres hab¨ªa que encerrarlos, pero en su 'puta' casa.
[B¨®rralo si lo de 'puta' es demasiado fuerte].
Un abrazo, "ogro-comeni?os" [de tu compa?ero "ogro-comepadres"].
Los ni?os forman parte de la sociedad y pienso que excluirlos no es nunca una soluci¨®n. Yo he viajado mucho con mi beb¨¦ y es normal que cuando son vuelos largos lloren y se quejen Nosotros tambi¨¦n lo har¨ªamos si no estuvi¨¦semos " socializados". El debate no est¨¢ en si los padres educan bien a sus hijos o no. Tampoco en saber si excluimos a los ni?os de viajar en avi¨®n. Pienso que deber¨ªamos de encontrar soluciones pr¨¢cticas para que las familias puedan viajar comodamente y sin estress a?adido (pensando que molestan) ?Tanto constar¨ªa por ejemplo tener un espacio reservado para las familias con hijos? ?Dos filas con un espacio delante de los asientos para poder dejar a los gateadores en el suelo? De acuerdo. Esto ir¨ªa en cintra de la rentabilidad del vuelo y d ela compa?¨ªa. Pero mejorar¨ªa tanto el sevicio! Que seguro que las familias se atrever¨ªan a viajar m¨¢s.
Mi hija hace viajes transoce¨¢nicos desde que ten¨ªa 1 a?o y medio. Hasta los 3 a?os, con una cucharada de jarabe para la tos dorm¨ªa todo el viaje. Despu¨¦s de esa edad, ya es una cuesti¨®n de educaci¨®n.
Ah, lo del jarabe para la tos, no es idea m¨ªa, fue consejo del pediatra.
Estoy con Jordi Busque, casi que el que decide ser padre deberia encerrarse en una urna hasta el fin de sus dias para dejar a los civilizadisimos demas (fin del modo ironico).
Y ahora sin ironia, hay un termino medio. Soy madre, no soy pasota pero los ni?os son ni?os: tienen dias malos, tienen momentos puntuales en que abririas la ventanilla y los tirarias tu misma (en el ultimo vuelo a Superboy le dio por darle patadas al asiento de delante. Eran flojitas y no lo hacia aposta, sencillamente se aburria y se le olvidaba que habia una persona delante. De hecho gracias mil a esa persona, que se mostro comprensiva y asomo la cabeza para decirle a mi hijo de muy buen modo que si, que lo que su mama decia era cierto, que ella estaba delante y le molestaba... porque esa fue la manera de concienciar al enano). Pero tambien la gente ha perdido la tolerancia con la infancia por completo, porque me acuerdo de que cuando era peque?a viajaba con mi tia en autobus hasta la playa y eran casi ocho horas metida en un autobus con dimensiones mucho mas reducidas que el avion y no recuerdo esas miradas crispadas segun me veian aparecer, esa intolerancia contra cualquier minimo movimiento, ese mirar a traves de ellos como si fueran algun tipo de obscenidad o de germen contagioso...
Asi que mira, yo al menos me siento mucho mas comoda en una zona de esas "para fieras", no porque mis hijos lo sean, sino porque no tengo que andar controlando todo el vuelo a los dos (no es por dejadez de mis funciones parentales, es porque solo tengo dos ojos y dos manos y a veces no bastan). Prefiero aguantar al grupo de ni?os (que normalmente no se portan demasiado mal, juegan, si, pero por eso, porque son crios) a aguantar a la gente que los ha juzgado ya de antemano.
Un supersaludo
?Quienes lo defienden son unos ogros intransigentes y devora-ni?os?Devora-ni?os no, pero lo dem¨¢s s¨ª.Un padre que le toca viaja con su hijo.
Y la anecdota que cuentas... en fin, entiendo que el llanto de un bebe pueda resultar desagradable, pero es un sintoma de dolor y malestar. Que el llanto y el malestar nos puedan suponer una fuente de irritacion en lugar de provocar la empatia de los demas es una muestra mas de la sociedad en que nos estamos convirtiendo.
Un supersaludo
deberia haber espacio separado para ni?os en todo, restaurantes, tiendas, polideportivos, hasta en el campo
deberia haber espacio separado para ni?os en todo, restaurantes, tiendas, polideportivos, hasta en el campo
Claro que deber¨ªa haber zonas separadas. Estamos acostumbrados a que nos hagan volar con las rodillas incrustadas en el pecho y os da igual que obliguen a pasar 10 horas as¨ª a vuestros hijos. Vosotros soys los monstruos. Los ni?os necesitan una zona de esparcimiento donde poder comer sus apestosas chucher¨ªas, que revuelven el est¨®mago al m¨¢s volado. Y por cierto, si vas a someter a tu hijo a 10 horas, se humano y por lo menos s¨¦dalo un poco o viaja por la noche.
No solo en un avi¨®n. En un restaurante el tipo de la mesa de al lado, protest¨® airadamente al camarero que los lloros de mi hija peque?a le imped¨ªan disfrutar de la comida. Un beeb¨¦ es un beb¨¦ se?or, le contestaron. Afortunadamente no se dirigi¨® directamente a m¨ª ni a mi mujer y nos ahorramos un serio altercado. De todos modos si tanto molesta la presencia de los cr¨ªos, que pueden ser muy cargantes, pero hay infinidad de adultos que tambi¨¦n lo son (el que te invade con el peri¨®dico, el que no se ducha y te atufa, el que se coje un pedo antol¨®gico en el avi¨®n,..) cada vez soy m¨¢s partidario de una idea que comentan por ah¨ª muchos padres. Ya que nuestro sistema de pensiones es solidario, es decir yo pago con mis cotizaciones la pensi¨®n de los jubilados actuales, y en su d¨ªa los trabajadores en activo, mis hijas por ejemplo, pagar¨¢n con sus cotizaciones mi pensi¨®n, el que no quiera ni?os porque le molestan,......
Si no siempre os queda la opci¨®n del avi¨®n privado para no mezclaros con la chusma que se reproduce.
Incre¨ªble el post.... pero m¨¢s incre¨ªbles me parecen las opiniones..pero claro de todo tiene que haber, no??
Paco, cu¨¢l es tu opini¨®n? Los debates se crean para saber la opini¨®n de todos, inclu¨ªda la tuya. Te gustar¨ªa que hubiesen diferentes apartados dentro de un avi¨®n?
Opina por favor.
La m¨ªa es clara, no!!!!!!
Solo he perdido los nervios dos veces, ya las dos relacionadas con mis hijos. La ¨²ltima en un vuelo Bogota Madrid. El avion tardo en despegar dos horas por una posible averia. Eran ya las 8 de la noche y mi hijo de dos a?os tenia sue?o y notaba la tension de los pasajeros. Se movia en el asiento y lloraba de vez en cuando. Tambien lo hacian otros ni?os pero a mi me toco en el asiento de atras a un frances que me dijo tal cual: "oiga, su hijo me esta molestando", a lo que a?adio su compa?era colombiana "me produce dolor de cabeza". Yo, que soy muy tranquilo, salt¨¦ del asiento y ya no recuerdo que improperios les dije. El resto del viaje el ni?o se porto bien e intent¨¦ no mirar para atras.
Como ya han dicho si un ni?o llora es por algun motivo. La obligaci¨®n de los padres es intentar solucionar el problema y en un avi¨®n no siempre es facil. Si se intenta deberiamos ser comprensivos y solo si los padres no asumen el "problema" deberiamos decirles algo
Seria perfecto un espacio para ni?os, a poder ser con un columpio y piscina de bolas. Hasta que fabriquen el "A-380 Chiquiparc" intentemos ser razonables, los padres y los pasajeros no padres.
kilgore, los mayores de hoy retoman el dinero de sus cotizaciones de cuarenta tantos a?os de trabajo.
Apartheid 2.0
Otra zona para los que huelan de una manera que te moleste, para los gordos, para los que coman curry, para los que saquen un bocata de chorizo de pueblo, se?ores mayores que no oyen bien y cuando hablan gritan, los que se quitan los zapato y se provoca un incidente medioambiental, los que miden mas de 185 cm, los que se levantan mas de 3 veces por hora.....donde pones los limites a las molestias???Si el ni?o tiene mas de 2 a?os paga el billete como cualquier hijo de vecino, asi que toca aguantarse. Ademas lo mas normal es que el que peor lo suele pasar es el padre/madre que tiene que intentar apaciguar al ni?o, y aguantar las miradas o actitudes de los compa?eros de viaje.
Yo s¨ª que soy una "ogra-comeni?os", lo reconozco, pero cuando est¨¢n bien educados, saben comportarse, y los padres saben controlarlos, no tengo ning¨²n problema en viajar con ellos al lado. Recuerdo con especial horror un vuelo Bruselas-Catania con una ni?a de meses al lado sin parar de llorar, y uno m¨¢s reciente, Madrid-Pisa, s¨®lo dos horas con un cr¨ªo hiperactivo al lado al que despu¨¦s de varias miradas asesinas y resoplidos por mi parte, los padres le dijeron que se estuviera un poco quietecito. Es normal que los ni?os se aburran en los viajes, y si son peque?os, que lloren, pero tambi¨¦n he visto padres que son capaces de entretenerlos con un cuaderno y unos l¨¢pices, o un mu?eco, hablando bajito y sin molestar al resto de viajeros.
Tengo un amigo que en el tren sufri¨® las patadas de un ni?o hasta l¨ªmites m¨¢s all¨¢ de lo soportable, y como adem¨¢s de a ¨¦l, estaba molestando al se?or mayor que viajaba a su lado, se volvi¨® y educadamente le pidi¨® que dejara de dar patadas. Me cont¨® que la madre se puso como una fiera corrupia, y ¨¦l se qued¨® tan sorprendido que se achant¨®, se puso los cascos y decidi¨® no volver a rechistar.
Si quereis viajar a gusto sin aguantar molestias, siempre podeis pillar un billete de primera clase, vereis que bien se viaja....No te j.....
Si quereis viajar a gusto sin aguantar molestias, siempre podeis pillar un billete de primera clase, vereis que bien se viaja....No te j.....
pues si eres un moustro,te olvidas que tu fuiste peque?o tambien?,seguro que tu jefe es un pesado y tu tragas,sin proponer que lo separen lo mas lejos posible para que no te moleste, yo tengo una ni?a peque?a, y viajo seguido con ella , te puedo asegurar que lo paso peor por las caras que ponen los pasajeros como tu que con mi ni?a,por lo que entiendo seguro que tu no tienes hijos ,en fin ...
Yo soy padre de dos ni?os y la verdad estar¨ªa encantado de que hubiese un area espec¨ªfica para familias, as¨ª por lo menos te quita la angustia de saber que andas atormentando al resto del pasaje. Por supuesto, siempre y cuando los caraduras de las compa?¨ªas aereas no cobren suplemento por ello. Hasta entonces, se agradece la comprensi¨®n de los viajeros sin ni?os y ahorarse comentarios sobre su rol de educador. Os puedo asegurar que la gran mayor¨ªa de los padres les gustar¨ªa descubrir el truco para que los ni?os no molesten (Ojo, que cada ni?o es un mundo, y lo que funciona con uno, no tiene porque funcionar con todos...)
Hay veces que los adultos se comportan peor que los ni?os peque?os. Ayer, volviendo de Oslo a Barcelona, coincid¨ª con tres parejas de noruegos que no paraban de pedir alcohol en el vuelo, borrach¨ªsimos y sin parar de chillar. Cuando los ni?os lloran o chillan es por alguna raz¨®n, estos simplemente eran unos maleducados.
Yo como padre soy el primero que quiero que mi hijo no moleste y me encargo todo lo posible que as¨ª sea. Aun as¨ª, es inevitable que en un vuelo de 8/10 horas tenga momentos en los que se cruce y no se comporte sin molestar.Si los separaran para que tuvieran un espacio donde esparcirse y disfrutar, estar¨ªa totalmente de acuerdo. Si es simplemente para que no "estorben" al se?or educado que te clava el codo mientras teclea en su port¨¢til... pues que se aguante igual que yo aguanto conversaciones a un volumen importante. Es m¨¢s, yo querr¨ªa ir all¨ª a ver si los asientos son m¨¢s anchos.
?Y en los restaurantes?
?Deber¨ªa haber zonas separadas para los energ¨²menos en los campos de f¨²tbol?
Por que no hablar de los que roncan en el avi¨®n ?deber¨ªan tener zonas separadas?
Y que me dice de los impresentables que hablan en el AVE por el m¨®vil como si estuviesen solos ?deber¨ªan tener su zona y marcar al comprar su billete una casilla que diga: "impresentable"?
Su problema ya est¨¢ solucionado, existen aviones privados que se pueden alquilar en los que no tendr¨¢ ning¨²n problema con su capacidad de comprensi¨®n de las circunstancias humanas.
Siguiendo con su l¨ªnea de pensamiento, ?no deber¨ªamos habilitar zonas ocultas para los homeless desarrapados que molestan a la vista sueltos por la ciudad?
Y eso que a mi tambi¨¦n me molestan los ni?os, quede claro, pero creo que la tolerancia es la base de la sociedad democr¨¢tica y eso debe permear en todos los aspectos de la vida.
Off-topic para Est sobre las pensiones: en Espa?a la SS establece el sistema de reparto, que no de capitalizaci¨®n como t¨² dices , por lo que tu comentario es err¨®neo y correcto el de Kilgore. En el Sistema de Reparto las pensiones se financian en parte con los aportes que realizan los trabajadores activos y el Estado, por lo tanto, el dinero aportado va a un fondo com¨²n con el cual se financian las prestaciones (es decir, los inc¨ªvicos que tenemos ni?os aportamos los futuros cotizantes que ser¨¢n los que contribuir¨¢n en el futuro). En el Sistema de Capitalizaci¨®n Individual, cada afiliado posee una cuenta individual donde se depositan sus cotizaciones previsionales, las cuales se capitalizan y ganan la rentabilidad de las inversiones que las Administradoras realizan con los recursos de los Fondos. Al t¨¦rmino de la vida activa, este capital le es devuelto al afiliado o a sus beneficiarios sobrevivientes en la forma de alguna modalidad de pensi¨®n.
Estoy totalmente de acuerdo con Pedro (y otros muchos). M¨¢s que rechazo, comprensi¨®n, por favor!Que un ni?o llore es normal (algunos lo har¨¢n s¨®lo durante 2 o 3 minutos, otros durante horas).Para que todo esto no moleste es para lo que se educa a los ni?os, peeeero, hace falta un tiempo para que esto funcione, no? Creo que no cuesta nada tener paciencia en esos casos, y es muy f¨¢cil si pensamos en que los que peor lo est¨¢n pasando son 1? los ni?os por estar en un sitio que no conocen y donde no saben qu¨¦ pasa y 2? los padres, que (sorprendentemente para algunos ;-) ) desear¨ªan que su ni?o no llorara.De igual forma que un perro haga pipi y caca en la calle tambi¨¦n es normal, lo que no lo es, es que los due?os lo dejen en cualquier lado.Si los padres/due?os son unos maleducados es problema de ellos no de los ni?os.
Amiga Superwoman, yo creo que la intransigencia de los "no padres" se ha generado por la extrema irresponsabilidad y despreocupaci¨®n de los padres actuales.
Hace no mucho contemplaba una escena patetica en un autob¨²s urbano, 20min de recorrido. En un asiento de dos viajaba una joven madre con su hijo de un a?o y medio sentado sobre su regazo. A su lado, en la ventanilla, un se?or de bastante edad de aquellos que les gusta vestir de traje a diario, con su traje oscuro bien limpio y planchado. El ni?o se mov¨ªa como una lagartija y, de pronto, se pone de pie sobre las piernas de su madre que le mantiene sujeto por los brazos. dos minutos as¨ª y el ni?o, encantado, quiere ampliar horizontes. Comienza a andar sobre las piernas del caballero, pisoteando el traje y, literalmente, pisote¨¢ndole los test¨ªculos. El hombre no quiso o no pudo decir nada, y la madre, que a¨²n sujetaba al ni?o por los brazos en su excursi¨®n, le dice con voz de infinita desgana: ?Chiqui, ven para ac¨¢ que vas a molestar a este Sr.! ...
No es s¨®lo una cuesti¨®n de nivel educativo de los padres. Si quieres hablamos del grupo de matrimonios superguays, a la ¨²ltima, que dan la cena a todo el restaurante ignorando completamente a los 6 ni?os que se pasan las tres horas corriendo y gritando, mientras apenas pasan por la mesa a "picotear" unos segundos el plato.
Yo tengo una ni?a y siempre me he esforzado por molestar poco o nada pero, si me dan a elegir, prefiero una zona separada en la que sepa que no voy a molestar a ning¨²n "inocente"
Yo soy de las que opinan que zonas separadas ya!!! Las pataditas son insoportables, me ponen muy nerviosa cuando de por s¨ª ya me pone nerviosa volar. Una vez, una madre a la que reproch¨¦ educadamente las "pataditas" de su hijo me dijo que "ojal¨¢ no tenga usted hijos". Gracias, se?ora comprensiva!!! Eso por no hablar de los berridos de las criaturitas... Si esto es ser ogro, pues ser¨¦ la Fiona de Schrek:)
Enrique, mi hijo no va a molestar a nadie, porque yo no le voy a dejar, y sin embargo, a m¨ª me molestan mucho los guays que opinan qeu todos los ni?os al mismo saco...porque yo no tengo que aguantar a ning¨²n maleducado, tenga el tama?o que tenga. Como ya han dicho, los intransiguentes que se paguen el billetito en primera, peeeero qu¨¦ malo es es querer y no poder...
Lo siento, pero ver en un titular deber¨ªa "de" haber es muy irritante... ?d¨®nde est¨¢n los correctores de estilo? por mucho que sea un blog, por favor, es un blog de El Pa¨ªs. Vale que es digital, pero cuiden un poco aunque s¨®lo sea los titulares.En cuanto a si se deber¨ªa habilitar sitios para ni?os, como madre que viaja con ni?os, creo que ser¨ªa una gran soluci¨®n, para viajeros sin ni?os, para padres y para ni?os.
Enrique, puede ser, pero creo que hay algo que va profundamente mucho mas alla. Nos hemos vuelto una sociedad profundamente egoista e individualista en la que el hombre ya no es la medida de todas las cosas sino mi ego (de cada uno el ego propio) lo es.
Ya te digo que si los supernenes se pasan es porque yo no alcanzo a verlo (a mi me ha sucedido lo contrario, aquello de "se?ora, venga, deje ya usted tranquilo al crio, que no lo queria hacer mal") y creo que en la mayoria de los casos (al menos en donde yo vivo) es asi... y cuanto menos lata dan los crios, parece que mas le molestan a esta gente intransigente.
Un supersaludo
Cada d¨ªa te luces m¨¢s, campe¨®n
Q un ninyo no pare de llorar cuando s¨®lo tiene un par de meses pues s¨ª q molesta. Pero q culpa tienen los padres?Otra cosa es cuando el cr¨ªo est¨¢ aburrido y empieza a molestar y dar pataditas al pasajero de al lado o de delante.Entonces es cuando los padres deber¨ªan recibir un toque de atenci¨®n.
S¨ª,por favor, transporte (y restaurantes) libre de ni?os llorones o gritones, ya. Y obligaci¨®n de atarse un cintur¨®n en torno a las piernas para esos machote que piensan que hay que sentarse espatarrao y ocupar la mitad del espacio de la persona que al lado se queda dentro del espacio que le corresponde a su asiento.
S¨ª, Paco, al t¨ªtulo le sobraba la preposici¨®n.?Deber¨ªa de haber zonas separadas? = ?Ser¨ªa probable que hubiera zonas separadas?
Paco, como dicen los italianos, si no tiene soluci¨®n, entonces no es un problema. Asi que dejemos de quejarnos gratuitamente.
El problema es que esta sociedad odia a los ni?os. ?Se publicar¨ªa en el pa¨ªs un art¨ªculo en el que se dijera si deber¨ªa haber vuelos libres de mujeres? ?o libres de negros??o libres de gitanos? ?o libres de gordos? ?o libres de malolientes?... Pues no, porque eso no est¨¢ bien visto, pero quitarse a los ni?os de en medio es de lo m¨¢s progre. Es como los art¨ªculos que hablan sobre "dar una bofetada a tiempo a los ni?os" ?Se publicar¨ªa uno sobre cu¨¢ndo dar una bofetada a tiempo a una mujer?. Pues no. Me parece un art¨ªculo intolerante, vergonzoso e intolerable. Por cierto, a m¨ª me molest¨® mucho m¨¢s el acompa?ante de vuelo que tuve que se pas¨® 9 horas roncando.?Que aparten tambi¨¦n a los roncadores! O mejor?Que hagan vuelos libres de intolerantes maleducados que se creen con derecho a llamar la atenci¨®n a un ni?o por llorar!.. Algunos est¨¢n como para no salir de casa...
El apunte de Uluru es impecable. As¨ª funcionan las pensiones en Espa?a. Pero defend¨ªa la postura de Kilgore y ah¨ª s¨ª que no me callo. A ese sistema se le llama "solidario" cuando no me dejan elegir otro. La solidaridad, cuando es obligatoria, se llama imposici¨®n. As¨ª que no cuela lo de las pensiones para que trage con hijos malcriados. Mi pensi¨®n me la pago yo como se la han pagado los pensionistas actuales. Otra cosa es lo que me obligue a hacer el gobierno. Pero no siento que le deba nada a nadie. Al contrario, quienes hemos elegido no tener hijos le tenemos que pagar ginec¨®logo, parto, pediatra, colegio, casi toda la universidad, etc, etc. a quienes han decidido tenerlos a cambio de que luego le salven la cara al gobierno y mantenga la mentira de un sistema solidario. Con quien s¨ª estoy de acuerdo es con Superwoman, Los ni?os son ni?os y cuando molestan, si sus padres hacen todo lo posible porque no lo hagan, y a¨²n as¨ª no lo consiguen, pues hay que aguantarse. Como dicen muchos, tambi¨¦n hay adultos que molestan, aunque esa es otra discusi¨®n.
?Y no seria tambi¨¦n ideal separar los viejos? ?Y los negros? ?Y los que se tiran pedos? ?Y porqu¨¦ no a los canosos? Que te separen a ti, que la situaci¨®n te pasar¨¢ una sola vez en la vida, y todos tienen derecho a viajar sin compromisos ni cuotas.
? Por supuesto que s¨ª !!! yo no tengo por qu¨¦ aguantar al ni?o del de al lado. Me parece muy respetable tu decisi¨®n de traer un ni?o a este mundo, pero es T? problema ?por qu¨¦ pretendes que sea el m¨ªo? Nadie les est¨¢ diciendo que no vuelen, o que paguen m¨¢s, pero por favor, no los quiero a mi lado.
Yo s¨ª ser¨ªa partidaria de zonas separadas. En el ¨²ltimo vuelo, la compa?¨ªa llam¨® primero a las personas acompa?adas de menores de no s¨¦ qu¨¦ edad. Cre¨ª que por f¨ªn se hab¨ªan dado cuenta y les iban a poner a todos a la cabecera, pero no. LLamaban primero para plegar de una vez todos los carritos de beb¨¦ y por una cortes¨ªa que se va instalando en colas y transportes: para que los ni?os no molesten a los dem¨¢s que entren primero. No me considero una intransigente por pedir que se les acumule en la cabecera de un avi¨®n o respaldar que pasan primero a un museo todos los que vayan acompa?ados de menores de.... El compartir espacios en el mundo no te obliga a tragarte las molestias de todos los dem¨¢s. en un vuelo trasatl¨¢ntico ol¨ªa a pies de modo horrible -alguien con poca higiene se hab¨ªa descalzado- y la azafata de Air France busc¨® sin cesar a la persona que provocaba ese olor hasta que le di¨® unos patuccos y ya pudimos viajar mejor.
Lo de separar a los ni?os es de caj¨®n. Tambi¨¦n se separa a los enfermos, inv¨¢lidos y hay medidas especiales para gordos. No veo porqu¨¦ en un mundo plural, convivir tiene que ser aguantarle a todo el mundo todo: al que le huelen los pies, al que lleva un beb¨¦ llor¨®n..
Lo de los vuelos sin ni?os es una idea. Ya han existido charters que clasificaban por edad: yo fui en varios de ellos cuando iba a Inglaterra a cursos de ingl¨¦s. la civilizaci¨®n no se invent¨® antesdeayer y hay soluciones para todo.
Yo llevo tapones a mano en los vuelos. Es que los 14 o 20 ni?os llorando no lo soporto. Habr¨¢ quien piense que lo l¨®gico es que yo vuele con tapones, pero yo creo que hay otras soluciones. particularmente porque ya no solo son los beb¨¦s que entiendo son dif¨ªciles de calmar, es que todos los ni?os a bordo aprovechan para pasarse la juerga que no tienen en casa y es cuestionable que las condiciones del billete incluyan fiesta infantil.
Paco, estoy contigo a muerte. Por alguna raz¨®n no hay vuelo largo que coja en el que no tenga alg¨²n ni?o llor¨®n al lado. Creo que debe ser algo del karma, en otra vida deb¨ª ser tuno o algo as¨ª. Adem¨¢s, no s¨¦ si ser¨¢ una cosa cultural, pero he comprobado que determinados ni?os de determinadas culturas lloran a pleno pulm¨®n incluso cuando son relativamente mayores, y los padres pasan totalmente. Pero s¨ª, que te toque un ni?o al lado es mort¨ªfero. Igual en restaurantes, est¨¢s pagando pasta por cenar en un lugar supuestamente tranquilo y te toca un par de ni?os gritones al lado y te dan la cena. Incluso en hoteles, como te toque un beb¨¦ en la habitaci¨®n de al lado, la has cagado. Es decir, te dejas pasta en un hotel o casa rural y resulta que no puedes ni descansar por la noche. Si te toca con el vecino, pues mala suerte, pero los hoteles deber¨ªan buscar la manera de garantizar el descanso de sus clientes. No veo raz¨®n para que no se separen las zonas, les pones a todos juntos y ya est¨¢, y das algo de paz a los dem¨¢s, no creo que eso perjudique a nadie.
Paco Nadal tiene fijaci¨®n con los aviones. Hace un par de meses era un reportaje entero dedicado a hundir, difamar y ridiculizar a una azafata con palabras insultantes (vieja, amargada) y generalizando, de paso, a todo un colectivo. Ahora son los ni?os. Paco Nadal, el intr¨¦pido viajero deber¨ªa comenzar a volar en un jet privado para dejar de encontrar todo criticable y te recuerdo, Nadal, que los medios no est¨¢n para lo que t¨² los utilizas. Escribe contenidos de viajes o deja de escribir. Nos har¨ªas un favor.
Esta claro que pasaste mal el viaje en avi¨®n, sino no hubieras publicado este articulo. Por favor publica un articulo por cada acontecimiento incomodo que tengas en tu vida y sobre la segregaci¨®n por los motivos que sea para que podamos hacernos una idea de lo que te molesta...As¨ª empez¨® un tipo bajito y con bigote de charlot, separando a los que le molestaban...
Pero qu¨¦ tipo de comentario es este de:
Publicado por: V(B)iajero Insatisfecho | 29/03/2011 13
"Padres 'tocapelotas' (y luego me lo llamas a mi, que ni tengo hijos ni quiero verlos) que les importa un 'g¨¹evo' lo que haga el ni?o, que para tenerlo tuvieron que ir a China, o a Nigeria, o a Brasil, o a.... a comprarlo, o hacerse una 'infusi¨®n in vitro de esas' o..... "
ME PARECE ESPELUZNANTE Y NADIE HA DICHO NADA.
Alguna vez, alg¨²n ni?o me ha dado por saco en alg¨²n viaje y la culpa ha sido de los padres: un ni?o estuvo durante 3 horas tocando una trompeta... pero la culpa no era suya... fue de su madre que no hizo nada e iba tan contenta.
Tambi¨¦n me han molestado personas m¨¢s gruesas que ocupaban parte de tu asiento, personas que te han dado la murga durante todo un viaje, personas que se han dormido en tu hombro...
Mira VIAJERO INSATISFECHO, no soy madre, pero soy tolerante. Creo que lo que m¨¢s le duele a unos padres es ver llorar a su hijo sin saber c¨®mo calmarlo.
Y en cuanto a las ADOPCIONES, me pongo en la piel de padres adoptivos pensando que a un ni?o que han cambiado de entorno y en cinco d¨ªas lo montan en un avi¨®n con una pareja que no conoce de nada, que a lo peor ni siquiera hablan el mismo idioma, si el ni?o se pone a llorar por todo este tema, ?c¨®mo crees que pueden sentirse esos padres?
De verdad, que deber¨ªamos ser m¨¢s tolerantes..., que un d¨ªa malo lo tiene cualquiera, incluso nosotros podemos tenerlo.
Totalmente de acuerdo con el art¨ªculo. Si es un beb¨¦, mala suerte, los padres no pueden hacer nada... lo malo es cuando es un peque?o monstruo que patalea contra el asiento y chilla sin motivo... all¨ª s¨ª que los padres, tan guays, modernos y permisivos, se merecen una buena hostia. Y pat¨¦tica la demagogia barata de los que asimilan lo que expone al autor a segregar mujeres o negros... a esa tonter¨ªa se recurre cuando faltan argumentos.
Al autor: Tal vez deber¨ªas comprarte un billete de primera para que no te moleste nadie y as¨ª puedas escribir cosas m¨¢s interesantes. Parece que has viajado mucho, pero no has estado en ning¨²n sitio.
nos estamos convirtiendo en seres repugnantes, intolerantes, REMILGADOS tambi¨¦n, indignados por minucias.Lo que esta claro es que si ya hay gente que pide que no haya ni?os en los restaurantes por ejemplo, en un vuelo de 10 horas deben de morirse.Pero hay gente que parece que esta buscando sentirse mal por cualquier cosa, buscando en los dem¨¢s algo para criticar y sentirse atacado.A mi podr¨ªa molestarme o no, pero no se me ocurrir¨ªa plantear esas cosas por educaci¨®n.
si, lo mas lejos posible en cualquier circusntancia, restaurantes, cines, museos y teatros incluidos
Paco, cu¨¢nto me alegra saber que yo tampoco soy un ogro. A m¨ª me encantan los ni?os pero hay veces que es dif¨ªcil no desquiciarse. He de a?adir que tambi¨¦n hay veces que son peores los adultos que los ni?os, grupos de amigos que se van de despedida de solteros, gente que intenta ligar, gente que tiene miedo y se pone a gritar o a llorar. Suelo volar m¨ªnimo dos veces al mes, por desgracia con compa?¨ªas low cost y me tengo que mentalizar para aguantar con lo que me va a tocar cada vez. Ahora los tapones de o¨ªdos son mis compa?eros de viaje inseparables.
Usted parece tener poca tolerencia. Y la gente como Usted ha tenido sus jefes de fila en otros tiempos, no muy lejos... No tiene hijos, verdad? Mejor no! perros, tal vez? Porque los perros tienen una "zona" especial en los aviones. Tal vez se podria poner a los ni?os junto a ellos, o darles unas pastillitas para hacerles dormir durante 12 horas. O la otra opcion es una zona especial para la gente que no pueden tolerar a sus vecinos de vuelo; se llama la primera clase! porque lo que es cierto es que cada uno tiene derecho a viajar y si Usted no tolera a los ni?os, puede quedarse en casa. A mi son mas la gente como usted que me molesta en la vida en general no solo en avion.
Zonas separadas para ni?os berreando, para gordos ocupa-mi-espacio, para tipos que no dejan de enceder las pantallitas mientras duermo, para los que canturrean durante todo el viaje, para los que celebran a gritos, para los que se levantan a cada rato, para los que hablan sin parar.... ?separar? o bien inculcar de nuevo el respeto hacia los dem¨¢s
La culpa de que algunos " no aguantemos a Algunos ni?os, la tienen los padres de los mismos, que como ocurren el los bares los "sueltan" para que se desahoguen. Lo siento o educan bien a sus ni?os o zonas separadas
se ve q el bloguero ¨¦ste se ha levantado con el s¨ªndrome del papel en blanco.
- ?y por qu¨¦ no un vuelo libre de gilipollas con el ipad/ipod?
- ?y por qu¨¦ no libre de los q duermen, roncan?
- ?y por qu¨¦ no libre de gente q tome g¨¹isquis?
- ?y por qu¨¦ no libre de los q hablan a voces?
no hay asientos para ni?os, pero si para repunantes, puedes ir en primera clase y asi no tendras a nadie que te moleste mas que a la azafata de turno ofreciendote tonterias. si no quieres pagar la clase bussiness callate y no molestes
Los ni?os en los viajes son lo peor... y la culpa como casi siempre, la tienen sus padres..... y al que decia lo del billete de primera, se nota que nunca ha comprado uno, por que en primera tambien te tocan padres con ?i?os-monstruo...el tema de lo ni?os hoy en dia es horrible... molestan y mucho.. y sus padres suelen ser unos pasotas de campeonato.... a esos padres con esos ni?os los mandaba yo a un campo de concentraci¨®n, pero para tenerlos aisladitos... si no saben comportarse que se piren pero que no jo*** al personal........
Madre mia vaya gilipollez de articulo.El problema es que el 90% de la gente que se queja de esto es gilipollas. Que estemos hablando de si a uno le molesta que de vez en cuando te toque viajar con un ni?o llorando... cuando de lo que hay que hablar es de la seguridad o de si las compa?¨ªas cumplen su trabajo o de mil cosas mas importantes.Por cierto hay alguno que dice que su hijo no lo har¨ªa... pues bien, si tu hijo tiene un a?o o poco mas... te aseguro que en un viaje de 10 horas es dif¨ªcil que no llore...Sino te gusta siempre puedes comprarte un jet privado.
los ni?os juntos a los perros!!! estoy harto de ellos y de sus padres!! los padres en el ala del avi¨®n!!! bastardos sucios y maleducados!!
Creo que el debate, y el t¨ªtulo del post, est¨¢n orientados en la direcci¨®n de penalizar a los padres con ni?os y me parece err¨®neo. La soluci¨®n buscada por el autor y por los que secundan con entusiasmo su punto de vista ser¨ªa f¨¢cil si se invirtieran los t¨¦rminos. O sea: Deber¨ªa haber zonas separadas para los que no quieran estar cerca de ni?os en los aviones? Y con una extensi¨®n que har¨ªa comprensible el concepto a las compa?¨ªas a¨¦reas: cu¨¢nto estar¨ªamos dispuestos a pagar los que queremos viajar as¨ª? Si el autor y los que opinan como ¨¦l manifiestan algo tan simple como que, por ejemplo, estar¨ªan dispuestos a pagar un 20% m¨¢s del precio del billete por ir en una zona sin ni?os, aunque esa zona fuera, un suponer, la cola del avi¨®n, seguro que la propuesta podr¨ªa tener eco en compa?¨ªas tipo Ryanair. Venga, m¨®jense.
Eres un artista y adem¨¢s pij¨ªn (se pueden digregar en distintas subclases ya sea por sus gustos, por su indumentaria, o por su forma de ser... como se suele decir ...)
Viaja, viaja pero en Jet Privado...ya ver¨¢s que nadie te molesta...el ni?o llora pero no para joderte hombre...
se sensible...
Estimado Paco: El t¨ªtulo es equivocado. Ning¨²n ni?o o grupo de ni?os solos podr¨ªan reaccionar correctamente ante una eventual despresurizaci¨®n de la cabina de pasajeros de un avi¨®n. Qu¨¦ nunca te has subido a uno? Qu¨¦ nunca has visto el video con las recomendaciones de emergencia sobre este caso, y qu¨¦ dice sobre los ni?os? Antes de escribir estas chorradas, consultaste la legislaci¨®n de la FAA al respecto? Es realmente IRRESPONSABLE que alguien que escribe un blog en este espacio escriba tonter¨ªas sin saber nada del tema que corresponde, como la aviaci¨®n civil, y solamente se deje llevar por lo que le molesta al autor. Saludos.
Paco... Paco-melo... Es cierto que los ni?os que lloran excesivamente en los aviones son molestos y mucho m¨¢s si tienes delante un vuelo de casi 23 horas (no solo Madrid-Miami) si no Amsterdam-Madrid-Miami-Cualquier lado de latinoamerica con grandes esperas en los salones y pasillos de los aeropuertos. Pero tambi¨¦n es cierto que un ni?o no tiene el aguante necesario para estar en una cabina presurizada (que adem¨¢s exita por el continuo bombeo de aire comprimido) y mucho menos un beb¨¦ que est¨¢ a costumbrado a dormir c¨®modamente. Te falt¨® decir que les prohibieran viajar y que los pusieran en la lista negra del Departamento de Estado de US y de Interpol para sellar con broche de oro tu comentario... Considero que puede ser una alternativa la cabina "familiar" pero una alternativa mucho m¨¢s r¨¢pida es la tolerancia a todas estas cosas que son parte de la vida... Lo mejor es ser respetuoso e intentar cambiarse la silla antes del despegue... O quiz¨¢ preguntar a la azafata de tierra si hay beb¨¦s al lado, pero no intentar prohibirles el que expresen su incomodidad a trav¨¦s de leyes ins¨ªpidas y que nos hacen perder el tiempo antes de comentar el c¨®mo podr¨ªamos ayudar a la gente que se qued¨® sin casa por el tsunami de Jap¨®n o qu¨¦ vamos a hacer si en tres semanas la mayor parte del globo terr¨¢queo estar¨¢ contaminado de eadiaci¨®n...
Y, si yo tengo un hijo peque?o, bien educado, al que he ense?ado a comportarse y me molesto en estar pendiente de ¨¦l durante el vuelo, ?por qu¨¦ voy a tener que ir en una zona del avi¨®n donde tambi¨¦n me molesten otros "monstruitos" como los que describ¨ªs? La sociedad no se divide por edad, peso o discapacidad, sino por nivel de educaci¨®n, que no es patrimonio de
Ufff, cu¨¢nta pol¨¦mica...Reconozco que hay varias cosas: los ni?os (sobre todo cuanto m¨¢s peque?os son) lo tienen que pasar mal en los aviones, si ya las turbulencias y cambios de presi¨®n son inc¨®modos para los adultos, para ellos ser¨¢ una tortura, y lloran...Cierto que muchos lloran 2 minutos y se callan, pero en el ¨²ltimo vuelo desde Canad¨¢ (12h), hubo un ni?o llorando TODO el viaje y los padres no hicieron por donde para callarlo. La gente se ofrec¨ªa a pasear con ¨¦l por el pasillo, a cogerlo en brazos... Y los padres contestaban "que aprenda que no va a tener siempre lo que quiere". VAYA VIAJE. Una cosa es que lloren unos minutos, pero hay veces que los dem¨¢s no tenemos por qu¨¦ aguantar eso. (Igual que otras cosas, como roncadores, soniditos de videojuegos...)
Paco... Paco-melo... Es cierto que los ni?os que lloran excesivamente en los aviones son molestos y mucho m¨¢s si tienes delante un vuelo de casi 23 horas (no solo Madrid-Miami) si no Amsterdam-Madrid-Miami-Cualquier lado de latinoamerica con grandes esperas en los salones y pasillos de los aeropuertos. Pero tambi¨¦n es cierto que un ni?o no tiene el aguante necesario para estar en una cabina presurizada (que adem¨¢s exita por el continuo bombeo de aire comprimido) y mucho menos un beb¨¦ que est¨¢ a costumbrado a dormir c¨®modamente. Te falt¨® decir que les prohibieran viajar y que los pusieran en la lista negra del Departamento de Estado de US y de Interpol para sellar con broche de oro tu comentario... Considero que puede ser una alternativa la cabina "familiar" pero una alternativa mucho m¨¢s r¨¢pida es la tolerancia a todas estas cosas que son parte de la vida... Lo mejor es ser respetuoso e intentar cambiarse la silla antes del despegue... O quiz¨¢ preguntar a la azafata de tierra si hay beb¨¦s al lado, pero no intentar prohibirles el que expresen su incomodidad a trav¨¦s de leyes ins¨ªpidas y que nos hacen perder el tiempo antes de comentar el c¨®mo podr¨ªamos ayudar a la gente que se qued¨® sin casa por el tsunami de Jap¨®n o qu¨¦ vamos a hacer si en tres semanas la mayor parte del globo terr¨¢queo estar¨¢ contaminado de eadiaci¨®n...
Paco... Paco-melo... Es cierto que los ni?os que lloran excesivamente en los aviones son molestos y mucho m¨¢s si tienes delante un vuelo de casi 23 horas (no solo Madrid-Miami) si no Amsterdam-Madrid-Miami-Cualquier lado de latinoamerica con grandes esperas en los salones y pasillos de los aeropuertos. Pero tambi¨¦n es cierto que un ni?o no tiene el aguante necesario para estar en una cabina presurizada (que adem¨¢s exita por el continuo bombeo de aire comprimido) y mucho menos un beb¨¦ que est¨¢ a costumbrado a dormir c¨®modamente. Te falt¨® decir que les prohibieran viajar y que los pusieran en la lista negra del Departamento de Estado de US y de Interpol para sellar con broche de oro tu comentario... Considero que puede ser una alternativa la cabina "familiar" pero una alternativa mucho m¨¢s r¨¢pida es la tolerancia a todas estas cosas que son parte de la vida... Lo mejor es ser respetuoso e intentar cambiarse la silla antes del despegue... O quiz¨¢ preguntar a la azafata de tierra si hay beb¨¦s al lado, pero no intentar prohibirles el que expresen su incomodidad a trav¨¦s de leyes ins¨ªpidas y que nos hacen perder el tiempo antes de comentar el c¨®mo podr¨ªamos ayudar a la gente que se qued¨® sin casa por el tsunami de Jap¨®n o qu¨¦ vamos a hacer si en tres semanas la mayor parte del globo terr¨¢queo estar¨¢ contaminado de eadiaci¨®n...
Respecto a los comentarios de algunos. ?Es tan dif¨ªcil comprender que el autor se refiere a gente maleducada? Si cuando era peque?a alguien me hubiera llamado la atenci¨®n por estar dando patadas o chillando sin motivo, mi madre se habr¨ªa enfadado conmigo, no habr¨ªa puesto al otro de oro y azul. ?O es que tener hijos hace quedar a uno al margen de la buena educaci¨®n?
Desafortunada apreciaci¨®n la de hoy, Paco; no tiene que molestarte que los ni?os lloren. Tal vez ans¨ªas demasiado bienestar. No te conviertas en ego¨ªsta, que eso es feo. Rosa.
Jooostias, Paco, mira que te leo con cari?o y me rio cuando colocas "post-provocation" pero esta vez te has pasado un poco, colega.
Entre los castigos que la vida me ha impuesto no ha estado el de tener que meter a mi hija de peque?a en un avi¨®n, cosa que estoy segura de que ning¨²n padre hace por puro gusto y por joer a los dem¨¢s, pero si me hubiera tocado, te aseguro (conoci¨¦ndola como la conozco) nadie que fuera en aquel vuelo lo habr¨ªa olvidado. Pero, as¨ª y
todo... ?ser¨ªamos merecedoras de segregaci¨®n? Esas man¨ªas de hacer "apartes" provocan mis m¨¢s bajos instintos.
No he podido leer todos los comentarios, hijo, hoy tienes la plaza a rebosar, pero se me ocurre, m¨¢s que nada para solazarme, meteros a t¨ª y al Blas¨ªn querido en un avi¨®n, poneros una cosa que yo me s¨¦ en la cerveza que seguro que os tomareis cuando la azafata pase diciendo que es "cortes¨ªa de la casa" y, cuando empiece el efecto de las gotitas, pasaros a ambos dos el post por los morritos y azuzar al resto del pasaje para que os tiren por la ventanilla.
Y, para finalizar, querido, no me queda m¨¢s remedio que decirte que pidas hora en el m¨¦dico, que has estado mucho tiempo haciendo el norteamericano y esas cosas suelen tener secuelas... Amos... que no joen los murcianos ni n¨¢ cuando te tocan detr¨¢s... oye.
Mis felicitaciones por el ¨¦xito (de ¨¦sta pasas a primera posici¨®n en el ranking ¨¦se) y unos besuquines pero muy peque?ines.... no te ajunto por un rato.
yo creo que no tiene nada que ver con ser intransigente, ni se trata de crear ghettos, ni de ser mis¨¢ntropo, o mis¨®gino, ni de odiar a nadie (ni?os, ancianos,...); creo que es una cuesti¨®n de sentido com¨²n que har¨ªa que mucha gente volase m¨¢s tranquila y con un confort mayor. Ya es una soberana tortura pasarse 10-12 horas en un avi¨®n (para algunos incluso 2 horas es suficiente martirio), y tener que ir al bajar a una reuni¨®n o a lo que quiera que tuvieses que hacer al llegar a tu destino, como para encima tener que ir con dolor de cabeza, sin haber podido dormir o con los ri?ones al jerez por las patadas y codazos de la criaturita del asiento de al lado.
Todos pagamos el billete en el avi¨®n, y todos tenemos derecho a tener un vuelo agradable. Si alguien tiene o quiere viajar con ni?os peque?os, es su decisi¨®n, no se nos puede exigir a los dem¨¢s que compartamos sus consecuencias. Por otra parte, no puedo entender en qu¨¦ iba a perjudicar a las familias con ni?os el hecho de estar todos ellos juntos en la misma zona del avi¨®n, separados del resto de los pasajeros.
De acuerdo que son ni?os, que no se puede evitar que un beb¨¦ llore (comidas a destiempo, cambios de temperatura y de presi¨®n, luces extra?as, ruidos molestos, turbulencias, demasiada gente alrededor, padres que se ponen nerviosos porque los ni?os est¨¢n nerviosos...). Pero precisamente por eso, por que es inevitable, deber¨ªa poder encontrarse la forma de minimizar las molestias que ello ocasiona al resto del pasaje.
Y para los que han salido con la chorrada ir¨®nica de " cu¨¢nto tardar¨¢n en pedir la separaci¨®n de mujeres, negros, ancianos,...??" decirles que, por imb¨¦ciles, se lo merecer¨ªan ellos mismos. Eso es demagogia y falta de otros argumentos mejores.
SIIIIIIII totalemente de acuerdo, que exista al menos la posibilidad de elegir no sentarse junto, a un menor en vuelos trasatlanticos . Digo, ya que pago un boleto que aun sin ser de primera o bussnes es caro como quiera que se le vea, al menos no tendre que soplarme los gritos de un bebe y la neura de sus progenitores. Ahh y a los que dicen que tambien me podran molestar los demas viajeros, la diferencia es que los que roncan, los panzones o pedorros son adultos y a ellos si les puedo decir abiertamente que pienso de su conducta.
Superwoman, tienes toda la raz¨®n. Y la culpa precisamente es los gobiernos legislatodo. Dejan la educaci¨®n en manos de la ley, y claro, la gente a la que antes le parec¨ªa algo mal, pero se callaba, ahora tiene DERECHO y puede DENUNCIAR.La ley del tabaco ha sentado un peligros¨ªsimo precedente.Cuando se prohibe en vez de educar se acaba as¨ª. El mism¨ªsimo fundamento de vivir en sociedad es aguantar las peque?as molestias que te causa el vecino, porque t¨² le causas peque?as molestias, y estas prohibiciones y leyes que legislan lo que podemos y no podemos hacer acaban con todo esto. Me da p¨¢nico c¨®mo puede estar el mundo dentro de 100 a?os.
Te respondo claro y resumido... si.. eres un ogro por plantear semejante disparate.... estoy leyendo por encima los comentarios y no tengo mucho m¨¢s que a?adir. Solo decir que es indignante que hoy dia, no solo en aviones, sino en restaurantes, bares, locales, se mire a los ni?os como una molestia.... piensa que esos ni?os que no son tuyos, pagar¨¢n tu sanidad, tu pensi¨®n incluso si estan bien educados y quediros por la sociedad, devolveran algo a esta en forma de voluntariaro.... cuidado con la cuchara de palo.
ahh y por ultimo, a los que tienen hijos y les molesta el tema y toman postura beligerante contra los que no los tenemos, me parece tienen una actitud necia e injustificada, como si el hecho de parir o tener hijos les diera un aura de verdad o diligencia. valgame!
Entiendo que los comentarios de gente indignada con la propuesta son los orgullosos padres de ni?os maleducados que berrean y gritan sin cesar, eso si siempre lejos de la mesa/sillon/asiento de sus padres, y que adem¨¢s seguramente encuentren hasta cierto punto graciosos los gritos de sus v¨¢stagos.No s¨¦ porqu¨¦ el tema de los ni?os indigna tanto, yo no puedo volar con mi perro que os garantizo no hace ningun ruido y todo el mundo lo ve normal.
10 o 24 horas son solo 10 o 24 horas, y si lo haces todas las semanas la culpa de que tu vida sea una mierda no es de los ni?os.
Si, por favor. No tengo porqu¨¦ soportar una m¨¢quina de llorar/gritar al lado. Que lo aguanten sus padres, que para eso han querido tenerlos. O si no, como sus responsables, que se ocupen de que se comporten adecuadamente. Si yo me comporto de forma responsable, espero lo mismo de los dem¨¢s. Y si la criatura no es consciente, espero lo mismo de sus responsables. En defenitiva: ??Apartad el bicho llorador de mi, maldita sea!!
Pues yo soy padre, vuelo con mis ni?os (tienen 2 y medio y 5 meses) vuelos transoce¨¢nicos al menos una vez por a?o, y la verdad, me encantar¨ªa estar segregado.La molestia de soportar a un ni?o llorando 10 horas, que tantas veces soport¨¦ volando solo, es solo el 50% de la que te genera el verte obligado a volar con tus ni?os y que no paren de llorar todo el viaje, molestando al resto de viajeros. La impotencia es infinita. Y no es ser maleducado, o que los padres no sepan manejar a los ni?os. Es que los aviones est¨¢n pensados para el transporte de ganado, y los ni?os no lo entienden.Yo agradecer¨ªa la tranquilidad no solo del vuelo, sino el ahorrarme la angustia de los d¨ªas previos. Pensar que mi ni?o va a poder llorar con tranquilidad cuando se le antoje sin molestar m¨¢s que a otros ni?os o padres que est¨¢n en la misma situaci¨®n seria una bendici¨®n. De hecho, volar¨ªamos m¨¢s. En los vuelos ya tiende a agruparse a las familias con ni?os en la parte delantera de cada divisi¨®n de la cabina, as¨ª que todo seria poner otra divisi¨®n ah¨ª. Solo con esa divisi¨®n y unas cortinas como las de Business Class, el resto del pasaje se ahorrar¨ªa el 80% del ruido. Claro que se perder¨ªan algunos asientos. Y las compa?¨ªas no est¨¢n para esos dispendios.
Si crees que los crios tienen derecho a molestarme, mi perro tambi¨¦n lo tiene. Molesta menos mi perro que un crio llor¨®n, y sin embargo ha de viajar en la bodega guarra de la panza del avi¨®n.
Deber¨ªan ir con el equipaje
si no se es capaz de tolerar a un ni?o... es por que es un jilipollas .
si no se es capaz de tolerar a un ni?o... es por que es un jilipollas .
si no se es capaz de tolerar a un ni?o... es por que es un jilipollas .
Yo lo veo totalmente l¨®gico. es un infierno tener que escuchar el llanto de un bebe durante 10 horas seguidas. Si yo fuera padre, me gustar¨ªa ir en un lugar separado y as¨ª no tener que estar con la angustia de saber que mi hijo est¨¢ molestando a todo el avi¨®n. Supongo que para cualquiera que tenga un par de dedos de frente, esto mismo tambi¨¦n es un martirio.
Hola!Reci¨¦n hemos llegado a Santiago (de Chile), vuelo Valencia-Madrid-Santiago (unas 16 h en total), con un ni?o de dos a?os y un beb¨¦ de 6 meses. En el Valencia-Madrid, los ni?os lloraron y todos lo pasamos mal: ni?os, padres y resto de pasajeros. En ese orden. Hicimos lo que podimos, pero no hubo forma de calmarlos. Lo siento por el resto de pasajeros.En el Madrid-Santiago, otros pasajeros y alg¨²n azafato nos felicit¨® por lo bien que se hab¨ªan portado los ni?os. Ni un llanto ni un grito.Aunque, mientras mis hijos dorm¨ªan, yo no pegu¨¦ ojo, por un personaje que roncaba como ogro. Me pregunto si el "ogro" hizo algo por evitar molestias al resto, o si simplemente lo sinti¨® por los dem¨¢s.La soluci¨®n, si la hay, es educaci¨®n de padres, ubicaci¨®n l¨®gica de familias con ni?os, tapones de oidos... y aguantar lo que te toque.Por cierto, antes de viajar con mis ni?os tampoco me hac¨ªa gracia ver otros ni?os en la cola de embarque (recuerdo un vuelo Londres- Miami junto a una mam¨¢ inglesa con su peque?o inglesito, todos en dos asientos!), pero de ah¨ª a querer zonas separadas, hay una diferencia.Saludos!
Toda la raz¨®n,la culpa es de los padres que no saben educar a sus hijos, porque estos ni?os que no paran quietos se merecen un buen rapapolvo!He tenido de aguantar en el barco ibiza-barcelona (trayecto de 10 horas!) con una panda de ni?os maleducados en que los padres les dieron colores porque pintaran la pared de la sala de butacas...insoportables, chillando, y sin ningun padre poniendo orden...Adem¨¢s un vuelo con un ni?o de 1 a?o de 10 horas en avi¨®n tiene un poco de delito...Un poco m¨¢s de mano dura con los ni?os que estamos creando generaciones de maleducados, narcicistas y que no conocen la frustraci¨®n.
a gente que escribe este tipo de cosas se le deberia prohibir respirar...
Es impresionante. ?C¨®mo se puede tan s¨®lo dudar de la respuesta? SI, SI, SI y 1000 veces SI. Me da lo mismo, de verdad, lo que opinen los orgullosos padres. Yo tambi¨¦n lo soy, y aunque solo sea por no pasar el mal rato que te hacen pasar cuando berrean, tendr¨ªan que separar a los ni?os. Tomo unos 40 - 60 vuelos anuales desde hace 9 a?os, y opino que cada a?o va a peor; cada vez, padres e hijos parecen menos educados y con menos empat¨ªa. Llegan a ser odiosos, si no todos, un 90 por ciento. Hay gente que necesitamos dormir en vuelo para llegar a nuestro destino adecuados al horario, para trabajar y rendir. Hay gente que, simplemente, no tiene que soportar las carencias educativas del resto. ?Fumo yo en el avi¨®n? NO, pues tu ni?o (o el m¨ªo) que tampoco fastidie.
S¨ª, en la bodega.
Y, para el tal Andy, lo que es de "jilipollas" es escribir lo mismo tres veces y con m¨¢s faltas de ortograf¨ªa que palabras tiene el mensaje.
Que yo sepa, nadie proh¨ªbe que los ni?os viajen en avi¨®n, pero quiz¨¢s s¨ª ser¨ªa conveniente (incluso para los padres, como ha recordado un comentario anterior) reunirlos a todos, junto con sus pap¨¢s, en una misma parte del avi¨®n. De hecho, hay algunas compa?¨ªas como Finnair que en vuelos largos intentan asignar a las familias con ni?os los asientos traseros y, por eso, les dejan embarcar primero. No creo que sea un delito, pero es que en este mundo igualitario-solidario-pol¨ªticamentecorrecto que nos ha tocado vivir no se puede argumentar nada sin que te tachen de fascista, racista y yo que s¨¦ cu¨¢ntas cosas m¨¢s...
Soy madre de dos ni?as de 5 y 3 a?os y vuelo al menos 6 veces al a?o con ellas en un vuelo que dura casi cuatro horas, y vuelo en business (entre otras cosas para que tengan m¨¢s espacio y no se sientan tan agobiadas). Por regla general, cuando entramos con ellas el resto de los pasajeros nos miran con horror, y, por regla general, cuando llegamos a destino nos felicitan por lo bien que se portan. Yo, como otra madre ha comentado por ah¨ª, me niego a que me segreguen, a no ser que el "espacio para familias", sea el doble de espacioso que los otros y que est¨¦ pertrechado con teles con dibujitos y con un mont¨®n de juguetes disponibles, que es cuando los ni?os se distraen y no molestan. Yo me ocupo de mis ni?as, y si alg¨²n d¨ªa lloran o est¨¢n enfermas, pues a joderse, empezando por m¨ª, de la misma manera que yo tengo que aguantar a gente que no huele bien, que habla con el compa?ero demasiado alto, que deja el v¨¢ter con un olor horroroso, o que se pasa el viaje sorbi¨¦ndose los mocos o tosiendo como un tuberculoso.
A donde vamos a llegar, zonas separadas para ni?os!! si empezamos as¨ª, a separar, no acabamos, hay gente que molesta m¨¢s que un ni?o, el que ronca, el que se mueve mucho, el que protests por las turbulencias .... ?los separamos a ellos tambi¨¦n?, al final ponemos vuelos privados ... ??qu¨¦ finos que sois!!
La verdad que s¨ª estoy de acuerdo cuando los ni?os son peque?os y no sabemos c¨®mo van a reaccionar en un vuelo, pero les digo yo viaj¨¦ ida y vuelta con los tres hijos de mi esposo a M¨¦xico y la verdad que se portaron muy bien, es que son muy educados, todo va ah¨ª, en c¨®mo han sido educados y c¨®mo es la persona que va con ellos, si es que no son sus padres. Pero s¨ª estoy de acuerdo que se cree una secci¨®n para familias con ni?os peque?os.
mi hijo tiene dos a?os, y se comporta perfectamente en los aviones, no llora, y mira por la ventanilla todo el rato porque le encanta volar. A ratos se queda dormido, a ratos juega (le llevo cuentos de pegatinas, que le entretienen un buen rato) y ni llora ni est¨¢ que no para.
As¨ª que no entiendo por qu¨¦ tendr¨ªa que volar con mi hijo en una zona separada del resto, del resto de esos pasajeros que inclinan sus asientos hacia detr¨¢s sin avisar y te dejan las rodillas molidas. Del resto que esparcen todo su equipaje por la zona de equipajes, delante de su asiento, detr¨¢s de su asiento, roncan, huelen mal...
Mojoncio: personas como tu si que tendr¨ªan que ir en la bodega, hablamos de ni?os, o es que tu nunca has sido ni?o???, que poca verg¨¹enza, que intolerantes
a m¨ª me molesta todo: los ni?os m¨ªos (tengo 3), los de los dem¨¢s (mucho m¨¢s), los que huelen mal, los gordos, los que sudan, los que se ponen nerviosos, los que roncan, los que se levantan, los que hablan... ya digo, todo.
pero como no puedo viajar en jet privado, pues me tengo que aguantar.
?que me segreguen a m¨ª del resto del pasaje!
A ver, si el problema no es la sugerencia, que creo que todos estamos de acuerdo en que los crios todos ellos juntitos en el mismo sitio, se divierten mas y molestan menos, sino la manera en que esta hecha. Que simplemente en estos mismos comentarios se puede ver que ser padre no es una tarea facil y nunca llueve a gusto de todos: Estela nos dice que hay que tener mano dura con ellos y en la pagina anterior, otro comentarista se queja porque no paseaban al bebe en brazos para callarle (la de veces que me habran dicho a mi por eso que era demasiado blanda con los ni?os)... Como siempre, el que no es padre tiene todas las soluciones y todas las respuestas. Que salvo pasotas integrales cuando el crio se porta mal, los primeros que lo pasamos mal somos los padres, se?ores...
Un supersaludo
A ver, si el problema no es la sugerencia, que creo que todos estamos de acuerdo en que los crios todos ellos juntitos en el mismo sitio, se divierten mas y molestan menos, sino la manera en que esta hecha. Que simplemente en estos mismos comentarios se puede ver que ser padre no es una tarea facil y nunca llueve a gusto de todos: Estela nos dice que hay que tener mano dura con ellos y en la pagina anterior, otro comentarista se queja porque no paseaban al bebe en brazos para callarle (la de veces que me habran dicho a mi por eso que era demasiado blanda con los ni?os)... Como siempre, el que no es padre tiene todas las soluciones y todas las respuestas. Que salvo pasotas integrales cuando el crio se porta mal, los primeros que lo pasamos mal somos los padres, se?ores...
Un supersaludo
a los que no tienen ni?os y tan mal les parece la postura de los que si tenemos,les diria que lo que realmente nos molesta es que a MIS HIJAS las denominen como he podido leer en muchos de los mensajes como "maquinas de berrear y llorar" "maleducados"....?un ni?o es maleducado por expresar con los medios que puede su incomodidad ante un vuelo que hasta para los adultos es insufrible?desde luego todo depende de los ojos con que se miren las cosas,pero yo estoy con Ana que pide una zona amplia,con juegos y televisores con dibujos y donde mis hijas puedan pasar las largas horas de vuelo,donde sus llantos y peleas y sus simples movimientos y hasta su respiracion no molesten a nadie.No todos los padres estamos igual de pendientes de nuestros hijos,y es cierto que en ocasiones no somos conscientes de que lo que a mi me puede parecer lo mas normal del mundo a otra persona le puede llegar a molestar,pero tambien todo depende de la educacion que se tenga al decir las cosas que yo en un vuelo transoceanico he tenido que aguantar verdaderas barbaridades por parte de otros pasajeros,que por supuesto no le permito a nadie.Comparar a los ni?os con los perros merece mencion a parte,claro,por supuesto ??aunemos derechos con los canes!!sin palabras.En resumen yo SI estoy a favor de zonas separadas para mi propia tranquilidad y la de mis hijas.
Tengo un ni?o de un a?o, no me atrevo a coger un vuelo de 10h y ganas no me faltan! Estar¨ªa bien estar separado de los dem¨¢s para no molestar.
Por cierto, a los del Imserso (perd¨®n, no se como se escribe) no los pueden separar tambi¨¦n. Esos si que ponen nervioso a cualquiera, vivo en Menorca y en temporada baja cuando ves tu avi¨®n lleno de ellos ya sabes que tendr¨¢s retraso.
Alicia, yo aclaro que estoy de acuerdo para los padres que saben que sus hijos se sienten mal o se comportan inadecuadamente en un vuelo, porque los padres tambi¨¦n se estresan cuando ven que comienzan a molestar a los dem¨¢s pasajeros, pero s¨ª hay gente tambi¨¦n muy mal educada en los vuelos y nadie les dice nada por roncar u oler mal, pero s¨ª te encuentro raz¨®n tambi¨¦n.
Saludos.
...el tonto mira el dedo.A ver, majos:Yo soy orgulloso padre de una bestia parda de algo menos de 2 a?os. Antes de eso, he sido indignado vecino, compa?ero de butaca y obligado adulto hastiado con amigos/padres de m¨¢s de un mocoso berreante que no sab¨ªa qu¨¦ era la noche, qu¨¦ el d¨ªa y qu¨¦ la furia homicida. Yo viajo con mi hijo cada dos por tres en avi¨®n porque no me da la gana de meterme 4800 Kms en coche con una criatura solo porque los se?ores "quieren vuelos agradables". Y al que le moleste, pues que le den porculo o que se compre un Jet. Ah, que no hay dinero... pues nada, opci¨®n uno, que visto el panorama ya deber¨ªais estar acostumbraditos. Al que dice que por tener hijos ya somos poco menos que adalides de la verdad y que vamos pisando cogotes, yo podr¨ªa decirte (por ejemplo) que eres un ego¨ªsta y un inmaduro por no querer tenerlos y quedarte en tus eternos "taitantos" de follador/vividor -cuando follas menos que nunca-, un intolerante y un hip¨®crita porque habiendo problemas SUSTANCIALMENTE m¨¢s importantes, os pon¨¦is a mirar a la luna. O al dedo, ya sabes el dicho.El problema de este pa¨ªs no son los ni?os, ni los inmigrantes ni la madre que nos pari¨® a todos. El problema es que hay algunos que tienen demasiado tiempo libre y muy poco ingenio para emplearlo.Vaya tela...
Una de las veces que viaj¨¦ con mis hijos, la "se?orita "de delante le molestaba que mi hijo hablara con su padre y que de vez en cuando llamara a su hermano que estaba conmigo en el asiento de al lado, todo ello si subier el tono de voz ... la tuvimos que poner en su sito ... molestaba m¨¢s la cara de rancia que ten¨ªa que mis hijos ... por cierto era pilota o comandante ...
Totalmente de acuerdo. Y tambi¨¦n deber¨ªan poseer un espacio separado en los restaurants y caf¨¦s.
Una persona tiene el derecho de comer y tomarse un caf¨¦ tranquilo.
saludos
Totalmente de acuerdo. Y tambi¨¦n deber¨ªan poseer un espacio separado en los restaurants y caf¨¦s.
Una persona tiene el derecho de comer y tomarse un caf¨¦ tranquilo.
saludos
Me asombra la cantidad de gente que considera que un cr¨ªo debe "comportarse bien", es decir, no llorar, estar callado, etc.
Los cr¨ªos se aburren, se asustan, acumulan estr¨¦s y se irritan como cualquier persona. Como son pequenos, a¨²n no est¨¢n afectados por nuestra "actitud pol¨ªticamente correcta", y lloran, se r¨ªen y salen a correr por el pasillo del avi¨®n cuando les place.
Al que le parezca mal, al que crea que un chiquillo de 5 a?os puede aguantar un vuelo de tres horas (con el aceler¨®n inicial de despegue incluido), el que piense que un infante debe ir leyendo el "Financial Times" con cara muy seria, que se acuerde de su propia infancia, o que vaya a un especialista.
?S¨ª por favor! Zonas separadas en los aviones y tambi¨¦n en los trenes. No hace falta irse a Miami para pasarse 10 horas metido en una cabina. En este pa¨ªs hay muchos trayectos en tren que superan esa duraci¨®n. Yo llevo a?os clamando por vagones separados para los ni?os. Mis amigos me llaman Herodes pero ¨²nicamente hace falta ser realista. Sin entrar en consideraciones sobre la actitud de los padres un ni?o es un ni?o, y se aburre, llora, grita, corre por los pasillos y nos hace part¨ªcipes a todo el vag¨®n de lo insoportable que se le hace pasarse siquiera sea una hora quieto en un asiento. As¨ª que, por favor Renfe, vagones especiales para padres con ni?os. Y ya de paso tambi¨¦n pedir¨ªa vagones sin m¨®viles. Hace a?os que existen en Holanda, seg¨²n lei en The Economist.
yo siempre viajo con unos tapones para los o¨ªdos... as¨ª no me planteo estupideces como prohibir volar a ni?os, o poner espacios separados para familias...
Cuando una mano apunta al cielo: que raz¨®n tienes
"Cuando una mano apunta al cielo...", es lo que tiene convertirse en pap¨¢ a una edad ya talludita, que te cambia el ADN, te olvidas de tus or¨ªgenes y confundes la espontaneidad con la groser¨ªa. Ya lo de "orgulloso padre de una bestia parda" te delata como lo que eres: un suced¨¢neo letrado de Bel¨¦n Esteban, campechano pero soez. Y, por si no te has le¨ªdo el blog, te recuerdo que su autor no ha propuesto en ning¨²n momento que tengas que chuparte 4800 km en coche (debes de vivir en Ulan Bator) con tu "bestia parda", sino que se agrupe a las familias con ni?os en la misma parte del avi¨®n para minimizar molestias a unos y a otros. Lamento, eso s¨ª, no tener tu ingenio para emplear mi tiempo libre...
Enrique, si quieres tomar un caf¨¦ tranquilo, lo tomas en tu casa, AMARGADO, que finos que sois algunos, que todo os molesta, y JOrge que raz¨®n tienes, m¨¢s de uno deber¨ªa de aprender de ti, SON NI?OS,la alegr¨ªa de la vida, preocuparos de otras coasa m¨¢s importantes ...
Enrique, si quieres tomar un caf¨¦ tranquilo, lo tomas en tu casa, AMARGADO, que finos que sois algunos, que todo os molesta, y JOrge que raz¨®n tienes, m¨¢s de uno deber¨ªa de aprender de ti, SON NI?OS,la alegr¨ªa de la vida, preocuparos de otras coasa m¨¢s importantes ...
Enrique, si quieres tomar un caf¨¦ tranquilo, lo tomas en tu casa, AMARGADO, que finos que sois algunos, que todo os molesta, y JOrge que raz¨®n tienes, m¨¢s de uno deber¨ªa de aprender de ti, SON NI?OS,la alegr¨ªa de la vida, preocuparos de otras coasa m¨¢s importantes ...
Si un beb¨¦ llora en un vuelo, o en la calle o en su casa, est¨¢ claro que es una cosa que no se puede evitar, puede ser molesto, pero es una criatura que no tiene otro modo de expresarse. Ahora, si un ni?o que anda y corre se pasa 8 horas dando patadas conscientemente en el asiento de delante (en el que, curiosamente vas t¨²) y su padre lee el peri¨®dico tranquilamente y no le dice nada es otra cosa. Si otro padre no hace nada mientras su otro hijo que anda y corre lo hace por el pasillo pegando gritos, tambi¨¦n es otra cosa. Por determinados motivos vuelo con mucha frecuencia y s¨ª, siempre resoplo cuando veo que suben ni?os al avi¨®n, pero tambi¨¦n s¨¦ que hay ni?os que se montan y no se vuelve a saber de ellos y que se comportan estupendamente. As¨ª que creo que en este caso (Y como en tantos otros) estamos hablando m¨¢s de educaci¨®n que de los derechos de los ni?os.
Lo siento por t¨ª Juan, pero el sistema de pensiones es el que es. A lo mejor consegu¨ªs cambiarlo para que podais quedaros con lo que cotizais, y los pringados que malviven con sueldos bajos (y por tanto cotizan poco) se jodan y mendiguen cuando sean ancianos. Mientras tanto, reparto. Y enterate de que ginec¨®logo, el parto, la educaci¨®n p¨²blica, etc, se financian v¨ªa impuestos, no con las cotizaciones. As¨ª que mi mujer y yo pagamos por nuestras peque?as, que adem¨¢s y gracias al cielo est¨¢n sanas como peras, y hacen poco gasto. Por otra parte no es cuesti¨®n de estar o no orgulloso de tus hijos. Cuando las m¨ªas montan la barrila, sea en la cabina de un avi¨®n o en una terraza, soy el primero en llamarles la atenci¨®n. El problema es que el amigo Paco en el post habla de un beb¨¦, y no se si lo habeis intentado, pero es muy dif¨ªcil razonar con ellos. Y estoy de acuerdo con los que dicen que puestos a segregar, empezar es muy f¨¢cil, lo jodido es d¨®nde paras.
Sitios separados para los que piden sitios separados por favor.
Debe ser horrible ir al lado de un ni?o que berrea, pero creo que es peor ir a lado tuyo cuando vas al lado de un ni?o que berrea.
Pides que se controle un ni?o y tu no te autocontrolas.
Por cierto, no te has atrevido a escribir el post hasta que no lo has visto escrito por otros.
Paco, eres transparente
Y asi seguiremos, el dia que te moleste el olor de los hidues, o de un aleman mochilero, o el acento de un brit¨¢nico, o el ronquido de un gordo......terminaras pidiendo volar en cub¨ªculos aislados?
Lo siento por t¨ª Juan, pero el sistema de pensiones es el que es. A lo mejor consegu¨ªs cambiarlo para que podais quedaros con lo que cotizais, y los pringados que malviven con sueldos bajos se jodan y mendiguen cuando sean ancianos. Mientras tanto, reparto. Y ginec¨®logo, el parto, la educaci¨®n, p¨²blica, etc, se financian v¨ªa impuestos, no con las cotizaciones. As¨ª que mi mujer y yo pagamos por nuestras peque?as ,que adem¨¢s y gracias al cielo est¨¢n sanas como peras, y hacen poco gasto. Ser un orgulloso padre. Cuando se ponen pesadas soy el primero a quien molestan las m¨ªas. Y el primero que las pone en su sitio. El problema es que el amigo Paco se queja en el post de un ... beb¨¦. Y cualquiera que haya visto uno de cerca (a m¨¢s de uno de los que aqu¨ª escribe se lo recomendar¨ªa, dan muy buen rollo) sabe que no se puede razonar con ellos cuando se ponen a llorar. Y puestos a segregar.... ?d¨®nde paramos amigos?
Tengo dos ni?os. Uno de ellos lleva ya m¨¢s de 10 viajes M¨¦xico-Espa?a. Y s¨®lo en uno ha dado la lata llorando alrededor de 4 horas. Ten¨ªa 9 meses, as¨ª que no te pod¨ªa decir lo que le pasaba. Su problema: La cuna que proporcionaba el avi¨®n era muy peque?a, y en brazos de su madre no se pod¨ªa dormir. La soluci¨®n me la dio una madre de otros ni?os, que lo pusiera en el suelo a dormir. Lo malo es que me la dio 4 horas despu¨¦s de mucho llanto y desesperaci¨®n por ambas partes, la del ni?o y la m¨ªa que no sab¨ªa como hacer para que se calmara.... Fue el peor viaje de mi vida. Pero en el resto de los viajes, ha sido una maravilla. Preparada con un DVD portatil, sus juguetes y una esterilla para que puedan dormir en el suelo, ahora ya no me agobio. Esa experiencia me ha hecho comprender que si un ni?o llora en un avi¨®n no es por capricho, sino porque el pobre est¨¢ inc¨®modo. En cambio los adultos... Mejor no hablar porque las molestias que ocasionan quiz¨¢ no sean tantas en cantidad, como los ni?os, pero son m¨¢s conscientes, y por tanto peores, pues lo hacen con el simple af¨¢n de que ellos y solo ellos viajen c¨®modos sin importar a los dem¨¢s...
Le cierran el blog al Nacho Vigalondo por hacer malas bromas, que se lo cierren a este tambi¨¦n por falta de solidaridad, con los m¨¢s peque?os, con la humanidad.No se puede soportar malas bromas pues tampoco comentarios desafortunados.Los ni?os son parte de la sociedad y si no te gustan pues alquila un avi¨®n privado... son ellos (esos ni?os) quienes necesitan mayor consideraci¨®n, estoy segura de gente como tu fueron ni?os infelices que se han vuelto mayores insoportables, siempre diciendo: ni?o callate, ni?o no juegues, ni?o no cantes, ni?o no te pares, ni?o sientate bien, ni?o no molestes, ni?o tranquilizate, ni?o no toques, ni?o no mires, ni?o no ..., NO, NO... Por suerte habemos adultos que criamos ni?os con derecho a ser ni?os... que pena por ustedes, pero a mi que me importa que no puedan dormir en el avi¨®n. La prioridad es mi hijo/hija que tiene que soportar 23 horas de viaje entre mala comida, retrazos de aviones, gente maleducada, l¨ªneas aereas que-mi-importistas, asientos incomodos y m¨¢s.No justifico la mala educaci¨®n que afecta a ni?os y a adultos pero si pido consideraci¨®n y una pisca de solidaridad.
Pero bueno...de donde ha salido tanta pe?a en los comentarios de hoy??? M¨¢s tarde les dar¨¦ un repaso a ver lo que dicen, de entrada voy a dejar el m¨ªo:Cuando yo era un beb¨¦ era muy llor¨®n. Como beb¨¦ que era no llegu¨¦ a tener conciencia de ello. Lo s¨¦ porque lo contaban mis padres a?os despu¨¦s. Fueron muchas noches las que les imped¨ª dormir pues yo no paraba de llorar. Mecian la cuna y yo paraba, pero cuando debaban de mecerla reanudaba de nuevo el llanto. Mi padre madrugaba cada d¨ªa para ir a trabajar y mi madre tambi¨¦n para las tareas de la casa. Si yo hubiera tenido consciencia entonces de aquello, no le hubiera hecho sufrir a mis padres. Pero de los hasta los 5 a?os o as¨ª los ni?os no son conscientes de sus actos. Nadie tiene conciencia ni recuerda nada de los primeros 5 a?os de su vida. No lo digo yo que no recuerdo nada desde los 6 para abajo; hay estudios cient¨ªficos que lo demuestran. En un programa de Redes de Puns¨¦t creo recordar que una vez trataron el tema.Ahora bien, a partir de los 6 a?os, o la los 10 o 12 cuando se est¨¢ en la preadolescencia ya si se tiene conciencia de nuestros propios actos. Una vez, en un restaurante de lujo, en el cual trabajaba -podr¨ªa ser en un chigre cutre, en una tasca o en un chiringuito de playa, que para el caso es igual- paso la siguente situaci¨®n:Una mesa ocupada por dos matrimonios y sus hijos comprendidos entre esas edades. Los ni?os pegando gritos y correteando por toda la sala molestando a los dem¨¢s clientes; cruzandose inesperadamente con el servicio de los camareros con el enorme peligro de causar una accidente en que que se derramara alguna sopa, que quemara o manchara a alguien; el peligro tambi¨¦n de que con su correteo entre las mesas desocupadas echaran abajo la cristaler¨ªa y cuberter¨ªa de su montaje. ?Y cu¨¢l era la actitud de los padres? El pasotismo y la indiferencia total: los hombres hablando de futbol y las mujeres muy ocupadas en hablando de vanalidades: compras, perfumes, regalos y vida de famosos. Era el jefe de sala y los camareros los que con pie de plomo y con mucho tacto ten¨ªamos que llamar la atenci¨®n de sus hijos; no fuera a ser que sus "clientes" padres se molestaran y fu¨¦ramos nosotros amonestados por ellos como son amonestados los profesores por los padres cuando sus hijos los acosan. En un momento dado el metre cans¨®, y en un comentario hecho en un tono m¨¢s alto hecho a los camareros, intencionadamente para que los padres lo oyeran y pillaran la indirecta, dijo lo siguiente: "CONFORME A LA EDUCACI?N DE LOS PADRES, AS? SON LA DE LOS HIJOS". S¨®lo entonces los padres se percataron y empezaron a rega?ar a sus hijos por sus actitudes en el local.
Lo que debe haber es educacion y conciencia...En febrero viaje con mis 2 hijos y al salir del avion la persona que estaba sentada en el asiento detras del mio me pregunto si todo el tiempo estuvieron ahi. Y es que si educas a tus hijos y los ayudas a gastar energias antes de montarlos en un avion, no lloran ni patalean... hace falta diciplina de los padres hacia los hijos no acomodarlos aislandolos
El problema veo que no est¨¢ en los pobres beb¨¦s que no tienen otra forma de quejarse... (los mayores de 5 a?os no tienen disculpa)... el problema est¨¢ en los padres pasivos e intolerantes a quienes algui¨¦n alguna vez cuando eran peque?os, llam¨® la atenci¨®n en un tren, un restaurante o un avi¨®n por mal educados y toca pelotas....
VAMOS PACO QUE BIEN SE VE QUE ERES INTRANSIGENTE .primero a los ni?os despues a los viejos ,despues a los que roncan y despues........................................
OJALA existiera y se pudiera hacer uso de una zona de descanso/desesperaci¨®n, aunque solo fuera un par de horas¡ Recientemente vol¨¦ de Madrid a Dallas (USA). Un viaje SOLA con mis hijos (4 y 21 meses) que duro 12 HORAS. La de 4 a?os se porto fenomenal, solo jugando con los auriculares. El peque?o lloro bastante, durmi¨® poco y molest¨® lo que yo le dej¨¦ (por cierto, los ni?os menores de 2 a?os no pueden tomar relajantes). Siento mucho si otros pasajeros se vieron afectados. El que estaba sentado a mi lado durmi¨® TODO el rato y alg¨²n otro jug¨® con el peque?o. Tuve que hacer este viaje por obligaci¨®n, no por gusto y me hubiera gustado haber podido llevar al crio a una zona separada, ya que no me dejaban ni que corriera por el pasillo. El problema son las aerol¨ªneas que nos llevan como piojos en costura. Nadie vuela m¨¢s de 5 horas con un crio a no ser que tenga una muy buena raz¨®n para hacerlo.
Comentarios como "pero a mi que me importa que no puedan dormir en el avi¨®n. La prioridad es mi hijo/hija" son los que llevan a esta sociedad hacia donde est¨¢. No vivimos solos en el mundo y, como se dice, tus libertades terminan donde empiezan las del otro. Mucha gente comenta lo de "si no te gusta, c¨®mprate un jet", y qu¨¦ pasa con los padres? Los aviones no son una guarder¨ªa, son un medio de transporte en el que todo el que se monta tiene los mismos derechos. Y hay ciertas cosas que todo el mundo tiene o debe acatar. Cuando en un avi¨®n se apagan las luces nadie te pregunta si quer¨ªas dormir, y si no quieres, te quedas con tu lucecita individual intentando no molestar a los dem¨¢s. A la hora de dormir y a la de comer y a cualquier hora. Si su hijo llora o corretea o molesta es SU obligaci¨®n que deje de hacerlo, o que, al menos, lo haga en la menor medida posible. Y si no ense?a a su hijo eso desde peque?o, el m¨¢s m¨ªnimo respeto por los dem¨¢s, no s¨¦ c¨®mo pretende educarlo.
No s¨¦ de qu¨¦ se quejan estos padres: soy madre de dos nenas que por razones familiares se pasan al a?o varios viajes Bruselas-Madrid, Bruselas-Tel Aviv y alguno que otro Bruselas USA o Bruselas-Buenos Aires. Y siendo tranquila y dormilona como soy en los aviones, todo lo que puedo decir de mis hijas a las que tengo bajo control total desde que embarcamos hasta que salimos del avi¨®n (tren, bus, etc) es que viajar con ni?os es un CO?-AZO. Que si se pelean, que si lloran, que si ahora quiero ir al ba?o, que si bajo la mesita o la subo o la vuelvo a bajar, que si no me deja mirar por la ventanilla...en fin una tortura. Si hubiera una zona separada YO NO SENTIR?A CULPA de que mis hijas se comportaran como lo que son: ni?os. Yo he asumido tener hijos, yo he decidido viajar con ellos, pues me toca apechugar para que no molesten. Y si hubiera zonas separadas y un dia yo viajara sola, pues reservaria en la zona donde no hay ni?os, porque pasarse 8, 10, 15 horas de vuelo es un rollo pero en tranquilidad se hace m¨¢s llevadero. Totalemente de acuerdo con Paco y con esta iniciativa.
Pues que quer¨¦is que os diga: deber¨ªa haber zonas separadas en los aviones y en muchos otros sitios. ?O acaso no es igual de pu?etero ir a cenar tranquilamente a un restaurante y que te toque una familia al lado con dos ni?os tocapelotas, que al final te amargan la cena? Lo peor es que si llamas la atenci¨®n a los padres se mosquean.Est¨¢ claro que todos tenemos derecho a disfrutar de nuestro tiempo libre y de viajar. Y las familias, por supuesto, tambi¨¦n. Pero cada vez estoy m¨¢s de acuerdo en que cada cosa tiene tu lugar.Y no, querido lector o lectora. A mi tu hijo no me hace gracia cuando se me queda mirando fijamente mientras como, o cuando empieza a cantar a grito pelado en un vuelo mientras intento dormir. Los padres deber¨ªan saber que los ni?os son ricos para ellos que son sus hijos, pero que pueden ser molestos para los dem¨¢s.
Parece que hay mucha gente con el nivel de tolerancia muy bajito. Ser¨¢ que no se acuerda para nada de cuando eran ni?os?
Mire usted, yo s¨ª me acuerdo de cuando era un ni?o: me acuerdo de c¨®mo mis padres me pon¨ªan en mi sitio y de c¨®mo no la armaba en cualquier sitio porque me hab¨ªan educado para no hacerlo. Quiz¨¢s por eso ahora, taitantos a?os despu¨¦s, cuando me monto en un avi¨®n tampoco invado el asiento de al lado, o me recuesto a tope en medio de la comida, o me levanto cada dos minutos, o cosas as¨ª. Y precisamente por ese tipo de cosas no me considero una persona intolerante sino todo lo contrario.
Deber¨ªa haber zonas separadas no para ni?os, sino para gente, de cualquier edad, maleducada. El otro d¨ªa sin ir m¨¢s lejos un Madrid Palma, una banda de treinta?eros subidos a su ¨²ltimo tren (qu¨¦ mala que soy...) se subieron con nosotros a un avi¨®n m¨¢s que peque?o, cantando y gritando como Pedro por su casa, incomodando a la azafata y los dem¨¢s pringaos que ven¨ªamos con ellos. Nosotros hab¨ªamos hecho Santiago de Chile - BSAS - Madrid de un tir¨®n, y est¨¢bamos muertos... Y no eran ni?os...!
?Alguna sugerencia sobre d¨®nde deber¨ªa estar situada la zona infantil para que los ni?os no molesten??En el fuselaje?, ?en la bodega con el equipaje?La ¨²nica posibilidad para que a los ogros no es molesten los ni?os es la de los "kid-free flights", pero no creo que a las compa?¨ªas les interese perder dinero y clientes con esas pintorescas iniciativas.
HASTA QUE POR FIN ALGUIEN LO DIJO. Dios mio, no puedo estar mas de acuerdo con el autor en este sentido. Deberia haber una forma de saber donde estan los ninos situados en el avion, para de tal forma saber donde buscar asiento. Es increible, las cosas que pasan. Un chiquillo una vez hasta patadas me dio y la madre solo sonreia diciendo "Ay que lindo el ni?o, parece que usted le agrada". Deseos no me faltaron de darle a madrasos a los dos.
Bueno Paco, he dejado mi comentario ah¨ª m¨¢s atr¨¢s aclarando una serie de conceptos. El principal es que hay que saber distinguir un matiz muy importate: no es lo mismo un beb¨¦ que un ni?¨® de 6 a?os en adelante. Y que aqu¨ª m¨¢s que hablar de ni?os, hab¨ªa que hablar de EDUCACI?N de los padres. Pero por mucha educaci¨®n, por mucho inter¨¦s que ponga un padre que su beb¨¦ no llore, si no lo consigue ?cu¨¢l es la opci¨®n? ?lo ahoga? ?to ira por la ventanilla del avi¨®n?"No soy un ogro comeni?os. Ni un mis¨¢ntropo solitario que no aguanta a nadie" dices en uno de los primeros parrafos de este post. Pero al haber leido antes "De haberse encontrado Herodes entre el pasaje lo hubiera contratado" termin¨¦ con una sensaci¨®n muy desagradable. No me terminaba de creer lo que estaba leyendo. Despu¨¦s de leer los comentarios estoy con Gloria Infinita en decir que ¨¦sta vez te has pasado en editar una entrada provocadora en la que iba a proporcionar muchos comentarios como as¨ª ha sido.No est¨¢s s¨®lo, te acompa?a The Economist y el USA Today, adem¨¢s de muchos de los comentarios que he podido leer , en el que algunos de ellos son m¨¢s radicales a¨²n: son capaces de ser los propios Herodes a quien tienes ganas de contratar. No tengo hijos. Una vez que quise tenerlos mi ex-mujer me dijo que "si se quedaba embarazada de m¨ª, abortaria", a lo que yo pens¨¦ para m¨ªs adentros "y no te abort¨® tu puta madre y as¨ª nunca te hubiera conocido". Por aquel tiempo v¨ª una pel¨ªcula en el cine, Mi chica, en la que una ni?a de 11 a?os hu¨¦rfana de madre se sent¨ªa culpable de la muerte de la misma cuando ella naci¨®. Como cont¨¦ en mi comentario anterior, cuando yo era un beb¨¦ llor¨®n, mi madre a?os despu¨¦s lo contaba como an¨¦cdota pero mi padre lo contaba en un tono que me hac¨ªa sentirme culpable. Suerte que de aquella mis padres no viajaban en avi¨®n: hoy me hubiera sentido culpable el haber molestado en el viaje a m¨¢s de uno. Lo siento. Pido disculpas. No volver¨¢ a ocurrir.
simplemente me parece vergonzoso que se quieran separar a las familias que tienen ni?os pues nada yo tengo la soluci¨®n los que quieran disfrutar de un ambiente tranquilo que paguen m¨¢s y listo.
Yo por ejemplo tengo un hijo de 6 meses y si llora pues un beb¨¦ es y al que le moleste que no mire.
Caballero hagase mirar su problema con los ni?os porque lo veo solo con un mont¨®n de gatos
Considero que de crearse una zona infantil en los aviones, deber¨ªa estar enfocada al bienestar y relax de los ni?os y no para separarles del resto de usuarios porque perturban su "calma". Quiz¨¢ si los aviones o los transportes estuviesen a daptados a los m¨¢s peque?os no se tirar¨ªan horas llorando, porque est¨¢n inc¨®modos, se aburren, tienen fr¨ªo, calor.... A mi me tambi¨¦n me dan ganas de llorar y gritar y hasta de vomitar cuando quien que va a mi lado no se ha aseado y huele fatal y tengo que viajar durante horas medio tap¨¢ndome la nar¨ªz ?le creamos un espacio? Me molesta enormemente sentarme al lado de alguien que no para de hablarme y no me deja descansar ??por favor la zona de cacatuas al fondo a la derecha!! ;-), me molesta enormemente que alguien lleve los cascos a toda potencia y comparta conmigo su m¨²sica estridente?? a la zona de m¨²sica por favor!!, me molesta que se hurgue los dientes, que haga ruiditos con la boca, que se tire un pedete ??oiga vaya al ba?o!! en f¨ªn....que los ni?os no me molestan en absoluto, porque son ni?os y tienen el mismo derecho a viajar c¨®modos y seguros que los adultos. Y S¨ª, que creen un espacio orientado para ellos, para que los adultos no les molesten, porque los peques necesitan viajar c¨®modos y tener una zona tranquila donde jugar, alimentarse y relajarse.
Pues lydia, que quieres que te diga, eso de aguantar los llantos de los ni?os ajenos es una pesadilla, en restaurantes, trenes, aviones, etc. Y no, se?ora, no es que mire o no, es que oigo y no lo puedo evitar, no puedo cerrar las orejas.Y si me quedo sola rodeada de gatos o no es mi problema, el no dar la brasa a los dem¨¢s con su hijo es el suyo, y no, no me gustan los ni?os, son molestos y atorrantes y me repelen los padres que piensan que todos tenemos que aguantar a su "angelito".Los beb¨¦s en casita, no pintan nada en aviones, restaurantes, etc.
Pues sabeis lo que a mi me toca las pelotillas en un avion? los chuletas que se te repatingan a todo dar el asiento y tienes que comer con el estomago encogio porque no te cabe la mesa (y eso no que soy gorda!!). Una vez la azafata tuvo que llamarle la atencion al de delante porque no podia comer. Y como dicen por ahi, los que no se han pegado la ducha antes de tomar el vuelo, que me decis? o los que no apagan la luz, o etc.. Si, los ninhos son un conhazo. Yo procuro viajar con el mio en horario nocturno para asi que vaya durmiendo lo mas posible. El descansa, nosotros tambien y todo el mundo contento. Pero puestos a crear zonas para ninhos o para guarros o para egoistas intransigentes, que la de ninhos fuera espaciosa y con juegos y sitio para que se pudieran mover. La demas me da igual!!
Pues sabeis lo que a mi me toca las pelotillas en un avion? los chuletas que se te repatingan a todo dar el asiento y tienes que comer con el estomago encogio porque no te cabe la mesa (y eso no que soy gorda!!). Una vez la azafata tuvo que llamarle la atencion al de delante porque no podia comer. Y como dicen por ahi, los que no se han pegado la ducha antes de tomar el vuelo, que me decis? o los que no apagan la luz, o etc.. Si, los ninhos son un conhazo. Yo procuro viajar con el mio en horario nocturno para asi que vaya durmiendo lo mas posible. El descansa, nosotros tambien y todo el mundo contento. Pero puestos a crear zonas para ninhos o para guarros o para egoistas intransigentes, que la de ninhos fuera espaciosa y con juegos y sitio para que se pudieran mover. La demas me da igual!!
Paco Nada, ojal¨¢ herodes te hubiera llevado a t¨ª de peque?o. Mar¨ªa, tan atorrantes y molestos que te parecen los ni?os, t¨² seguramente naciste adulta o eras una ni?a seta, verdad?
Vaya, Maria, tu tambien tienes pinta de haber sido un "angelito" de pequena. Seguro que nadie tuvo que aguantar tus gritos ni tus patadas. Me juego el cuello a que ya naciste vieja. Y seguro que ninguno de esos ninos que tanto te molestan ahora te cambiara los panales cuando estes en una silla de ruedas.Egocentrismo al poder, que desaparezcan todos los que me molestan, viejos, ninos, discapacitados, feos, lo que sea... al fin y al cabo yo soy el centro del universo y el mismo desaparecera el dia que me muera.Si hija, si...
En vaya l¨ªo te acabas de meter, jajaja. Yo digo que si hay zona separada para ni?os, la haya tambi¨¦n para pasajeros que apestan a alcohol o a sudor...por pornerte un ejemplo frecuente y real. Lo que est¨¢ claro es que si cada uno empieza a decir, esto no, esto s¨ª, mal vamos, porque al final no viaja nadie. Mi teor¨ªa es aguantate un poquito, llevate unos cascos, recuerda que el vuelo tiene fin aunque parezca interminable y sobrellevalo lo mejor que puedas.Un abrazo.
Como orgulloso padre que soy, digo que s¨ª, que deber¨ªa haber un espacio separado para ni?os. En un largo vuelo, ante la indolencia de la madre y un padre dormido, acab¨¦ sugiriendo el cianuro como soluci¨®n cuando la madre me pregunt¨®: ?Y qu¨¦ quieres que haga?
Pues yo creo que el problema no son los ni?os, el problema son los mal educados, en este caso, los padres mal educados. a) si tienes un bebe, por el bien de todos (del ni?o, de los padres y del entorno), procuras viajar en un horario en el que el bebe tiene mas probabilidad de dormir b) si viajas con ni?os con m¨¢s edad, la culpa es de los padres si los ni?os son insoportables. Y por tanto, el argumento de que deber¨ªan viajar "apartados" lo extiendo a todos los mal educados del planeta ( los que hablan fuerte, los que huelen mal por no ducharse a tiempo, los que huelen a alcohol, los que ocupan tu reposa-abrazosetc.), que se vayan todos juntitos.. ?No?. Pues hagamos otra peticion mas sensata, que no vendr¨ªa mal a nuestra sociedad: que la gente piense m¨¢s en los dem¨¢s y se comparte con respeto. Y si un ni?o o un beb¨¦, llora, y no es por dejadez de los padres, pues a aguantarnos todos un poquito, que tampoco es tan grave (para estos casos, yo me llevo un anteojos y unos tapones para los ¨®¨ªdos, pero frente al olor del alcoholico, ?qu¨¦ hago?)
No estoy sola, cre¨ªa que esta idea s¨®lo la pensaba yo. En vuelos transoce¨¢nicos o muy largos estar¨ªa totalmente a favor.
Los comentarios que opinan que a los que huelen mal, adultos maleducados etc tambi¨¦n habr¨ªa que separalos, tienen raz¨®n, pero es el personal del avi¨®n el que se encarga de ello, y claro que podemos protestar. Sin embargo si te toca un beb¨¦ que no para de llorar en un vuelo Madrid-Lima... no se puede hacer nada de nada. ?Sab¨¦is que se baj¨® a toda una familia de un avi¨®n por mal olor? ver¨ªdico.
Como madre, me siento dolida con lo que ha publicado, con muchos estoy de acuerdo que hay especimenes mas dificil de tolerar que los ni?os, para viajar con ni?os hay muchos trucos que lo dan guias de padres y que ayudan a salvar la situacion para todos y claro esta un buen nivel de plomo en la educacion hace que la situacion sea llevadera...Que pena Paco,con lo que me gustaba este blog!
Yo quiero que nos pongan a las familias una zona especial para cuando viajemos en tren, en autob¨²s, en avi¨®n y, s¨ª, tambi¨¦n quiero una zona especial en los restaurantes. Sobre todo para no tener que aguantar la mirada de todos aquellos maleducados que se piensan que cuando nuestros hijos lloran nosotros "nos hacemos los suecos", o que piensan que nosotros pensamos que a todo el mundo le gustan nuestros hijos. Ah, espero que a ninguno de vosotros se os ocurra pedirle a mi hija, dentro de unos 30 a?os, que os limpie, os cuide, os lea y dem¨¢s cuando se¨¢is viejos y no pod¨¢is levantaros para ir al ba?o. Porque, oyes, si tu no me das a mi hoy, yo no te doy a mi hija ma?ana.
Yo quiero que nos pongan a las familias una zona especial para cuando viajemos en tren, en autob¨²s, en avi¨®n y, s¨ª, tambi¨¦n quiero una zona especial en los restaurantes. Sobre todo para no tener que aguantar la mirada de todos aquellos maleducados que se piensan que cuando nuestros hijos lloran nosotros "nos hacemos los suecos", o que piensan que nosotros pensamos que a todo el mundo le gustan nuestros hijos. Ah, espero que a ninguno de vosotros se os ocurra pedirle a mi hija, dentro de unos 30 a?os, que os limpie, os cuide, os lea y dem¨¢s cuando se¨¢is viejos y no pod¨¢is levantaros para ir al ba?o. Porque, oyes, si tu no me das a mi hoy, yo no te doy a mi hija ma?ana.
Yo quiero que nos pongan a las familias una zona especial para cuando viajemos en tren, en autob¨²s, en avi¨®n y, s¨ª, tambi¨¦n quiero una zona especial en los restaurantes. Sobre todo para no tener que aguantar la mirada de todos aquellos maleducados que se piensan que cuando nuestros hijos lloran nosotros "nos hacemos los suecos", o que piensan que nosotros pensamos que a todo el mundo le gustan nuestros hijos. Ah, espero que a ninguno de vosotros se os ocurra pedirle a mi hija, dentro de unos 30 a?os, que os limpie, os cuide, os lea y dem¨¢s cuando se¨¢is viejos y no pod¨¢is levantaros para ir al ba?o. Porque, oyes, si tu no me das a mi hoy, yo no te doy a mi hija ma?ana.
Bueno querido, lo primero que hago despu¨¦s de un d¨ªa agotador es volver a pasar por aqu¨ª para ver como te va con este experimento o lo que sea, tambi¨¦n a leerme m¨¢s despacito algunos comentarios y felicitarte, majo, tienes un mont¨®n de estupendos seguidores.
Tambi¨¦n vengo a "rematar" un poco, por supuesto.
-"Por un mundo mestizo, siempre que no haya indios en la mezcla" es lo que le dice Cathy a Javier Reverte en una noche negra africana.
Ni indios, dice Cathy, ni negros, dicen otros, ni chinos, dicen los de m¨¢s all¨¢, ni ni?os en los aviones, ni mujeres sexagenarias, no hombres con barriga cervecera... Tambi¨¦n hay quien no gusta de un gitano cerca , ni adolescentes con ataque de risa....cada quien tiene su "ni" y se me juntan las tristezas, se me juntan porque es verdad que todos tenemos nuestro "ni" pero creo que es una cuesti¨®n de fondo el pensar que si yo argumento mi "ni" para conseguir llevarlo a puerto, estoy dando por supuesto que los dem¨¢s tambi¨¦n tienen derecho a argumentar el suyo y conseguirlo y ese mundo, lleno de segregaciones, segregados y segregantes, la verdad, no es el mundo que me gustar¨ªa.
??Brindo por un mundo mestizo!!
A mi los ni?os me ponen bastante nerviosa.. odio ir al cine por ejemplo, y que no dejen de dar la tabarra poniendose de pie en las asientos, gritanto y andando por el pasillo.. pero realmente no es culpa del ni?o.. es culpa de los padres.un ni?o no es un juguete, y tener ni?os por capricho y aburrimiento, y despues no dedicarle tiempo ni ense?arles educaci¨®n es una falta grav¨ªsima de respeto para el resto de los seres humanos.Pensadlo antes de tenerlos!! una pastillica o un condon os ahorrar¨¢n dolores de cabeza, malos ratos y sobre todo dinero y problemas..
A mi los ni?os me ponen bastante nerviosa.. odio ir al cine por ejemplo, y que no dejen de dar la tabarra poniendose de pie en las asientos, gritanto y andando por el pasillo.. pero realmente no es culpa del ni?o.. es culpa de los padres.un ni?o no es un juguete, y tener ni?os por capricho y aburrimiento, y despues no dedicarle tiempo ni ense?arles educaci¨®n es una falta grav¨ªsima de respeto para el resto de los seres humanos.Pensadlo antes de tenerlos!! una pastillica o un condon os ahorrar¨¢n dolores de cabeza, malos ratos y sobre todo dinero y problemas..
A mi los ni?os me ponen bastante nerviosa.. odio ir al cine por ejemplo, y que no dejen de dar la tabarra poniendose de pie en las asientos, gritanto y andando por el pasillo.. pero realmente no es culpa del ni?o.. es culpa de los padres.un ni?o no es un juguete, y tener ni?os por capricho y aburrimiento, y despues no dedicarle tiempo ni ense?arles educaci¨®n es una falta grav¨ªsima de respeto para el resto de los seres humanos.Pensadlo antes de tenerlos!! una pastillica o un condon os ahorrar¨¢n dolores de cabeza, malos ratos y sobre todo dinero y problemas..
A los maestros los pagamos poco. Salud
Yo tambien pensaba igual que tu, pero se me paso, desde que soy padre ya no me molesta viajar con ninos. En mi ultimo viaje coincidi con un piloto que volaba desde Canada, el tambien era padre, y no parecia para nada molesto por tener la compania de mi hija, todo lo contrario. No se si lo de ogro lo preguntas o lo das por hecho, pero no te preocupes, cuando seas padre se te pasara.
En tu descripci¨®n pone que desde peque?ito, lo que mas te gustaba era recorrer mundo y contarlo...te agradecer¨ªa que me dijeras como lo recorr¨ªas para ver si puedo usar esos medios de transporte que t¨² utilizabas. A mis tres hijos tambi¨¦n les gusta recorrer mundo...
A Maria Dolores,.por favor, cuando seas madre graba a tus ni?os en toda circunstancia y cuelgalo en tu blog. Todos los padres incompetentes tomaremos nota.
Deber¨ªan separar a los ni?os por chillones, a los gordos por ocupar parte del otro asiento, a los viejos incontinentes por salir veinte veces del asiento, a las mujeres parlanchinas, a los musulmanes barbudos, a los que les huele mal el aliento, a los de otra razas, a los que hablan catal¨¢n, a los religiosos, a los que llevan sombrero, y a los que no tienen ni?os por impotentes.
Hay que pena Paco, Paco. Tanto, tanto que has viajado por el mundo y tan poco por vida...
Tonucci
He le¨ªdo casi todos los comentarios a este blog, y me han parecido curios¨ªsimos. Yo soy tripulante de vuelos transoce¨¢nicos, y veo de todo. Desde beb¨¦s que se pasan todo un vuelo de 12 horas sin chistar hasta otros que no paran de llorar desde el despegue al aterrizaje. Procuro que las familias con beb¨¦s vayan c¨®modas y a gusto, pero no siempre es posible. Las cunas s¨®lo sirven para ni?os de menos de 9 kg., y un billete de beb¨¦ no da derecho a asiento (hay que llevarlo en brazos). Si hay asientos libres, ofrezco a los pasajeros que viajan cerca de un beb¨¦ cambiarse de asiento para evitar molestias a todos. Pero tambien tengo que decir que hay padres que creen que por el hecho de tener un hijo todo el mundo les debe rendir pleites¨ªa, dar las gracias y aguantar su incapacidad para controlar a sus ni?os. ?He visto a madres incapaces de hacer que su hijo de 4 a?os se abrochase el cintur¨®n de seguridad, y tener que convencerles yo! ?Que har¨¢n cuando sus hijos tengan 15 a?os?
Estoy contigo en cada palabra del texto. S¨¦ que todos tenemos los mismos derechos pero creo que est¨¢ en la conciencia de los padres no hacer un vuelo de once horas por placer. La culpa es siempre siempre siempre de los padres y que los dem¨¢s somos ogros nada, lo que pasa es que en este pa¨ªs o se apoya siempre a las familias o somos unos solitarios de la leche y amargados. A las pruebas (muchos de los comentarios de este post) me remito.
Por cierto, las pensiones nos las pagamos los que cotizamos, no las futuras generaciones. Igual que la sanidad, las carreteras y los servicios sociales. As¨ª que los hijos de los dem¨¢s no nos van a pagar nada, ya lo hemos pagado nosotros! Y el copago sanitario que pretenden colarnos algunos (por ejemplo el presidente de la Comunidad de Murcia) no termino de entenderlo. ?Copago de qu¨¦ y a quien? ?Si yo ya pago por la sanidad! ?Todos los meses! ?Un mont¨®n de dinero! Igual la pensi¨®n futura que me toque ?La estoy pagando yo misma con mis cotizaciones a la Seguridad Social! Que conste que yo prefiero no pagar al Estado y organizarme mi medicina privada y mi plan de pensiones privado, seguro que me tocar¨ªa m¨¢s, pero entiendo que hay que ser solidario y no me quejo.
Por supuesto...Como madre que soy prefiero, viajar separada de gente como usted y de esos Business men estirados a los que les molestan los ni?os....Y de paso, separemos tambi¨¦n a los gordos, a los altos, a los bajos, a los que r¨ªen a carcajadas, a los que les huele el aliento, a los que les huele el sobaco,...
Paco! Tienes toda la raz¨®n. Yo no tengo hijos pero los ni?os me encantan, me parecen tiernos y me encantar¨ªa tenerlos alg¨²n d¨ªa. Sin embargo, es injusto tanto para los pobres beb¨¦s como para la gente que viaja que los pap¨¢s se desentiendan de ellos. Es una groser¨ªa realmente. Si no pueden calmarlos tal vez deber¨ªan saber que un vuelo largo no es la mejor opci¨®n. No te dejes molestar por la gente que te tiene por amargado! s¨®lo se trata de respeto!
Si, claro,a ti te molesta eso pues... que separen a los ni?os en los aviones pero ya que estamos tambi¨¦n que a los tios asquerosos que escupen en la calle, que se dejan el gaznate y hacen que se me quede en la sien el gggggggjiii zuuuuup les metan en un barco rumbo al polo porque tambi¨¦n me molestan! O a los due?os de los perritos que los llevan sueltos y se me acercan y tengo que escuchar el...NO HACE NADA...Ya pero porque cojonxx se me tiene que acercar el chucho???
De verdad Paco que aqu¨ª no has estado acertado.Queda muy g¨¹ais y de rebelde contra la correcci¨®n pol¨ªtica y abogar por confinar a las familias en un area aparte. Es divertido, eh?. Claro, alguien tiene que decirlo claro, verdad?No s¨¦ si eres consciente de que es algo hiriente para un padre y espero que por ejemplo nunca tengas que viajar con tu hija si tiene una otitis y no sabes deonde meterte entre el dolor de tu hija y las miradas asesinas de algunos pasajeros O es que tus hijos ya son mayores? Donde est¨¢ la solidaridad y empat¨ªa que te da viajar? Otra consideraci¨®n. Si mi hija de 4a?os que paga su billete no molesta a nadie no tiene ella ni tengo yo como padre que aguantar que nadie la discrimine por su edad.Eso es muy feo ( adem¨¢s de anticonstitucional)
los padres previsores llevan analgesicos para controlar la otitis.......................... y SI QUIERO ESPACIOS SEPARADOS!lo paso muy mal con mi nietit@ berreando durante el vuelo y viendo la cara de mi agobiad@ vecin@
Pues si creo que deber¨ªa de haber zonas separadas, y al ejemplo me remito, el pasado sabado viaje con mi bebe de 3 meses en un vuelo madrid- lanzarote,y mi bebe haciendo uso de su espacio vital decidi¨® dormirse todo el trayecto y disfrutar de una merecida siestecita, sin embargo no pudo hacerlo por las costantes molestias del pasajero del asiento delantero, que si no estaba cada 2 segundos tocando el asientito no era feliz, que decidio encender y apagar el i-phone como 20 veces, debe ser que le gustaba la musiquita de bienvenida o se la queria aprender, que dedidi¨® ir otras 4 veces al ba?o en un trayecto de 2 horas ( o sufria de prostata o necesitaba un pa?al), y para colmo cuando decidi¨® quedarse tranquilito se pudo a roncar. Asi que estoy de acuerdo que hagan zonas separadas, para los ni?os, para los que tocas los h... con las musiquitas, para los que ronquen, para los que bajan los asientos privando de espacio vital al asiento posterior, al los rubios con pecas ( es no s¨¦ por que pero que tambi¨¦n los separen), etc....vamos hombre!!!! Acaso algunos comportamientos adultos no son incluso m¨¢s molestos que los lloros de un ni?o???
Tambi¨¦n estar¨ªa bien hacer un espacio separado:para los que se quitan los zapatos,para los que huelen mal,para los que dejan todo perdido despu¨¦s de comer,para los que leyendo el peri¨®dico cogen m¨¢s de su espacio,para los que roncan,para los que est¨¦n m¨¢l de la pr¨®stata y vayan al ba?o m¨¢s de una vez en un vuelo trasatl¨¢ntico,para los viejos imb¨¦ciles que no aguantan a los ni?os,para los que para hacerse los interesantes dicen y escriben imbecilidades, para los que despu¨¦s pedir¨¢n que esos ni?os que tanto le molestaron les pague las pensiones,etc. Con el problema de natalidad que tenemos y como nazis a por los ni?os.... se?or piense si se est¨¢ haciendo mayor y no dice m¨¢s que tonterias.
mira mar¨ªa la verdad es que no voy a entrar en una pol¨¦mica contigo porque no es mi estilo yo estoy por encima de todo eso y una vida muy ocupada para meterme en la vida de los dem¨¢s he comentado esto porque una amiga me pas¨® el enlace y porque me parece que todos tenemos derecho a viajar, a salir o hacer lo que queramos sin molestar a nadie si mi hijo llora o no ah¨ª estoy yo para callarlo y te juro que se me da estupendamente si por lo que fuera no pudiera hacerlo pues sintiendolo mucho habr¨ªa que aguantarse como se aguanta a los que te echaban el humo en la cara al fumar, a los que le toca asiento de ventanilla y lo tienes todo el tiempo pasandote por delante para salir. Adem¨¢s yo no soy de las que se sienta y deja al nene campando como si fuera un animalito yo me ocupo de mi hijo.
Y ya esta el que quiera privilegios que los pague el que no quiera viajar con ni?os que pongan una clase m¨¢s en los aviones turistas, primera y especiales y que dejen al resto de la humanidad tranquila.
Adem¨¢s como dice el refr¨¢n nunca llueve a gusto de todos as¨ª que ajo y agua muchas gracias
mira mar¨ªa la verdad es que no voy a entrar en una pol¨¦mica contigo porque no es mi estilo yo estoy por encima de todo eso y una vida muy ocupada para meterme en la vida de los dem¨¢s he comentado esto porque una amiga me pas¨® el enlace y porque me parece que todos tenemos derecho a viajar, a salir o hacer lo que queramos sin molestar a nadie si mi hijo llora o no ah¨ª estoy yo para callarlo y te juro que se me da estupendamente si por lo que fuera no pudiera hacerlo pues sintiendolo mucho habr¨ªa que aguantarse como se aguanta a los que te echaban el humo en la cara al fumar, a los que le toca asiento de ventanilla y lo tienes todo el tiempo pasandote por delante para salir. Adem¨¢s yo no soy de las que se sienta y deja al nene campando como si fuera un animalito yo me ocupo de mi hijo.
Y ya esta el que quiera privilegios que los pague el que no quiera viajar con ni?os que pongan una clase m¨¢s en los aviones turistas, primera y especiales y que dejen al resto de la humanidad tranquila.
Adem¨¢s como dice el refr¨¢n nunca llueve a gusto de todos as¨ª que ajo y agua muchas gracias
Ni?os, cuidaos del T¨ªo Paco , que es el Coco.
Parece que la paternidad, y en particular, la maternidad, quita una parte del cerebro, la del criterio, y el respeto tanto por el pr¨®jimo, como por sus opiniones. Se?oras y alg¨²n se?or, sus cr¨ªos molestan, s¨ª, y es hartante tener que soportarles en un avi¨®n. Que sean ni?os no autoriza nada, ni a Uds. el arruinarnos la vida, el d¨ªa o la semana, encerrados en un cilindro de acero y aluminio a diez mil metros. Tan maleducados padres, como hijos. Y basta de utilizar falacias tipo Bretch para justificar sandeces;a ver si mejoramos la dial¨¦ctica,guapas y progres.
Parece que la paternidad, y en particular, la maternidad, quita una parte del cerebro, la del criterio, y el respeto tanto por el pr¨®jimo, como por sus opiniones. Se?oras y alg¨²n se?or, sus cr¨ªos molestan, s¨ª, y es hartante tener que soportarles en un avi¨®n. Que sean ni?os no autoriza nada, ni a Uds. el arruinarnos la vida, el d¨ªa o la semana, encerrados en un cilindro de acero y aluminio a diez mil metros. Tan maleducados padres, como hijos. Y basta de utilizar falacias tipo Bretch para justificar sandeces;a ver si mejoramos la dial¨¦ctica,guapas y progres.
Yo tengo hermanos de mucha diferencia de edad (hasta 23 a?os de diferencia) y puedo decir que les he visto crecer siendo yo un adulto, con lo que pude ver a mis padres educarles desde que nacieron, y qu¨¦ quer¨¦is que os diga, la educaci¨®n lo es TODO, yo era de los que pensaba "Es un ni?o y nada ni nadie puede evitar ciertas cosas" (dentro de un l¨ªmite), pero estaba equivocado. Es cierto que muy tedioso explicar a un ni?o 150 veces algo hasta que encuentras la forma adecuada para que lo entienda correctamente, pero si no est¨¢s dispuesto a hacerlo, o a aprender porqu¨¦ llora un beb¨¦ y qu¨¦ es lo mejor que debes hacer en cada situaci¨®n, porque est¨¢s cansado, o tienes mucho estr¨¦s, o cualquier otro motivo, mejor no tengas hijos, nadie dijo que fuera f¨¢cil. Comprendo que existan personas que no puedan aguantarlo, yo, afortunado que soy con mi entorno, con una leve llamada al orden cuando se empieza a molestar, todo est¨¢ controlado.
A m¨ª me toc¨® una vez viajar junto a un espa?ol que era ?un nazi!
Uyyyyy Paco ??cuanto revuelo por la nota!!! tantos comentarios!!! parece que el tema no solo te preocupa a vos y al USA Today!!!La verdad que un ni?o berreando durante tantas horas es tremendo, pero los chicos no son el problema real, el problema central es que hay padres que no saben educar a sus ni?os y les importa un pito si fastidian a alguien. No solo pasa en los aviones, pasan en cualquier ¨¢mbito p¨²blico.Alla y ac¨¢. Saludos
A tomar por culo el ni?o y la bicicleta!
?????SEDANTES... y FUERTES!!!!. Arreglado.
Pues que quer¨¦is que os diga, yo tengo un beb¨¦ llorando varias horas de seguido a mi lado y lo que me apetece es ayudar a los padres porque comprendo como lo est¨¢n pasando no darme la vuelta e inventarme formas para no orilo.... A los que habr¨ªa que aislar es a los pasajeros que creen que el mundo se cre¨® solo para ellos.
A m¨ª me parece bien. Y en los trenes tambi¨¦n deber¨ªa haber vagones separados para ni?os. Cojo el AVE con frecuencia y cada vez que veo que se me pone un ni?o cerca, me echo a temblar. De todas formas, no nos enga?emos: muchas de las veces no es m¨¢s que culpa de los padres, que no los tienen ense?ados, les consienten el mal comportamiento y hasta les dejan que elijan para llevar en el tren un juguete que hace ruido. Para darles de tortas (a los padres). Si los padres muestran apuro lo llevo con mucha m¨¢s deportividad; aunque me moleste no me hace hervir la sangre. Y, como dicen por aqu¨ª, una pena que no sea f¨¢cil hacer otras categor¨ªas de separaci¨®n. Hay gente que se cree que un espacio de viaje compartido es lo mismo que una terraza de una bar con los amigos o una tarde de sobremesa con la familia. Esos a veces son mucho, mucho peores que los ni?os, es mala educaci¨®n y no tienen excusa.
Este post me parece cruel y digno de una persona con pocas luces. Los bebes lloran en los aviones porque no son capaces de compensar los cambios de presion y les duelen los timpanos. A veces dandoles el chupete se les pasa, pero si les duele mucho, no van a parar de llorar para agarrar el chupete porque a Paco Nadal le salga del potorro. Molesto? Seguro. Pero no lo pueden evitar. A mi personalmente me molestan mas dos cosas: una es la gente incomprensiva y egoista. La otra es los pasajeros (mayoria hombres) que se tiran todo el viaje pedos y me gasean viva. Porque esos si que tienen la opcion de apretar el ojete y dejarme tranquila.
Mas que zonas separadas por la molestia que ocasionan los ni?os, lo que haria serian zonas separadas para que los ni?os puedan comportarse como tal. Viajo mucho y tengo una hija, y en 15 mese ha tenido que subirse 6 veces a un avion, ella no entiende que tenga que estar sentada, ni quieta, ni que no haya espacio para ella. Los aviones no estan preparados para los crios. Uno tiene que llevar a su hijo encima con un cinturon especial cuando ni siquiera tiene espacio para sus piernas. Somos ridiculos, pateticos y sobretodo egoistas. Cuando veamos a un ni?o llorar en el avion, ayudemos a los padres a calmarlo. Los ni?os solo quieren jugar.
la que has montado Paco! jajajaja. Yo estoy contigo, no hay nada mas co?azo que un ni?o co?azo y porculero... los meter¨ªa a todos en la bodega y asunto resuelto. Un abrazo
Buenos d¨ªas,
Me parece incre¨ªble que alguien que pueda permitirse viajar y otros a los que les PAGAN por viajar, se quejen encima de si un ni?o llora, si unos padres no dicen nada, que por qu¨¦ no vamos separados las familias,....
NO TENE?S DERECHO A QUEJAROS OTROS PAGARIAMOS POR TENER UNA DOCENA DE NI?OS ALREDEDOR DURANTE 10 HORAS A CAMBIO DE PODER VIAJAR, Y MAS SI ENCIMA NOS PAGAN POR ELLO.
A¨²n estoy esperando que te mojes un poco Paco.
Esta vez te has pasado.
Tengo que tomar 5 o 6 vuelos al a?o de mas de 10 horas cada uno, ser¨ªa maravilloso para todos que los padres con los ni?os esten en un lugar especial para ellos.
Estoy totalmente de acuerdo contigo. Una zona con ni?os peque?os, y los asientos de alrededor mas baratos.
?Tengo la soluci¨®n!Comprate un avi¨®n y listo.
siii, pero s¨®lo si tambi¨¦n hacemos un ¨¢rea para businessmen arrogantes que no apagan sus blackberries en los aviones, otra para teens gritones que se r¨ªen de la demostraci¨®n de seguridad de las azafatas, otra para mayores que roncan, otra para los que viajan con maletas que ocupan m¨¢s que todo el compartimento y por supuesto otra para los que les molesta cualquier cosa, para que puedan viajar a gusto. Lo podr¨ªan preguntar cuando compras el billete: Indique si usted encaja con este perfil... (tiene ni?os, ronca, huele mal, ocupa mucho espacio...) y por otro lado:?Le molesta alguna de estas cosas? Elija y por solo 20€ m¨¢s podr¨¢ ser colocado en un ¨¢rea de no-molestias. Vuele feliz. :)
Los que dec¨ªs que hay que ser comprensivo no hab¨¦is hecho un vuelo de mas de 8 horas en un avi¨®n con ni?os. Yo he visto a padres que no aguantaban a sus hijos: "id a darle por saco a la azafata." Estoy de acuerdo con Paco y soy mas radical que ¨¦l. Yo puedo querer mucho a mi perro pero por el miedo de que no se sepa comportar, le drogan y la meten en la bodega. Se?ores hagamos lo mismo con los ni?os y ver¨¦is que cortos se nos hacen algunos viajes.
Los que dec¨ªs que hay que ser comprensivo no hab¨¦is hecho un vuelo de mas de 8 horas en un avi¨®n con ni?os. Yo he visto a padres que no aguantaban a sus hijos: "id a darle por saco a la azafata." Estoy de acuerdo con Paco y soy mas radical que ¨¦l. Yo puedo querer mucho a mi perro pero por el miedo de que no se sepa comportar, le drogan y la meten en la bodega. Se?ores hagamos lo mismo con los ni?os y ver¨¦is que cortos se nos hacen algunos viajes.
10 horas?? Est¨¢s seguro?? Eso no lo he visto ni en un hospital, y hemos tenido ingresadita a mi ni?a unas cuantas veces...(y eso que a los ni?os se les puteaba con agujas y pruebas)No s¨¦ porque siempre existe esta tendencia a exagerar cuando de ni?os llorones se habla. Y c¨®mo explicas que una cena familiar en un restaurante se convierta en un infierno porque los catetos (de unos 40 a?os) de la mesa de al lado no paran de hablar a voces y no puedo tener una conversaci¨®n con mi hija de tres a?itos (que habla en un tono normal)... De todas formas se te ve el plumero Paco, que intransigente nos has salido.
10 horas?? Est¨¢s seguro?? Eso no lo he visto ni en un hospital, y hemos tenido ingresadita a mi ni?a unas cuantas veces...(y eso que a los ni?os se les puteaba con agujas y pruebas)No s¨¦ porque siempre existe esta tendencia a exagerar cuando de ni?os llorones se habla. Y c¨®mo explicas que una cena familiar en un restaurante se convierta en un infierno porque los catetos (de unos 40 a?os) de la mesa de al lado no paran de hablar a voces y no puedo tener una conversaci¨®n con mi hija de tres a?itos (que habla en un tono normal)... De todas formas se te ve el plumero Paco, que intransigente nos has salido.
Una vez vol¨¦ con Ryanair a Cerde?a y hubo momentos en los que dese¨¦ que explotase el avi¨®n. Era plena verano, un destino familiar... El avi¨®n estaba lleno de familias con ni?os. A m¨ª me parece muy bien que la gente viaje con sus hijos, no tengo nada en contra, pero aquello fue infernal. Hab¨ªa tantos gritos, lloros y carreras que en las dos horas de vuelvo no pude ni leer un libro ni escuchar m¨²sica, porque el ruido ambiental era insoportable. Quiz¨¢s por ser Ryanair la cosa era peor de lo que podr¨ªa haber sido en otra compa?¨ªa, porque la verdad es que las azafatas pasaban del tema cosa fina. Pero fue un infierno. Llegu¨¦ a destino con los nervios de punta y con ganas de castigar a padres e hijos contra la pared. Me parece bien que uno pueda escoger tener o no ni?os cerca en el avi¨®n. De hecho creo que hasta ser¨ªa m¨¢s c¨®modo para los padres porque hay gente que sufre cuando su ni?o no para de llorar, y de esta forma, al estar con m¨¢s ni?os y m¨¢s padres, creo que uno sentir¨¢ que molesta menos.
Completamente de acuerdo, aunque la tortura puede ser mayor si te toca un infante en el asiento posterior al tuyo pataleando el respaldo de tu asiento y abriendo y cerrando la bandeja, mas de una vez he tenido que llamarle la atenci¨®n al progenitor (El verdadero culpable).Ah!, yo soy padre y me preocupo en que mis hijos sean educados y por nada del mundo permito que molesten a nadie.
Es espantoso un viaje en esas condiciones en espacio reducido, da igual el medio que sea. En el tren pasa exactamente lo mismo aunque sean menos horas...
Tengo un hijo y a¨²n as¨ª estoy totalmente de acuerdo en que no tenemos por que aguantar a los ni?os maleducados y llorones de los dem¨¢s (ni vosotros al mio, aunque no sea maleducado... de momento). Me parece una idea estupenda que haya zonas separadas en los aviones para familias con ni?os. Y tambi¨¦n deber¨ªa haberlas en los restaurantes, bares, etc... Y que conste que adoro a mi hijo, pero cuando hago un plan sin ni?o no quiero tener que aguantar a los ni?os de los dem¨¢s.
Yo he querido proponerlo miles de veces, pero no he sabido d¨®nde, as¨ª que lo apoyo totalmente.
?Y porqu¨¦ no hacer mejor una secci¨®n para los prepotentes que cuando llegan a su asiento lo tumban, y as¨ª lo dejan todo el viaje, aunque se levanten, aunque se est¨¦ despegando o aterrizando, o est¨¦n charlando a gritos durante la noche y sin apoyar la espalda?
Y les da igual hacerlo mientras tienen detr¨¢s una madre con un beb¨¦ sentado en su regazo.
Se puede decir mucho de las molestias en los aviones. Mis hijos son de los que se portan muy bien, han viajado desde muy peque?os y no dan la lata. Pero cuando una pareja de vejetes llegan y te tumban el asiento encima, y lo dejan todo el viaje, sin enderezarlo ni cuando se van de paseo, entiendo que reciban patadas y empujones por parte del ni?o encajonado atr¨¢s y de la madre que no tiene espacio m¨ªnimo para moverse.
El problema es la clase obrera que pretende acomodarse en el estado del bienestar y hasta tener vacaciones transoce¨¢nicas... Pues nada, dejemos a la ¨¦lite que viaje tranquila y al currito lo mandamos al pueblo con la baca del coche cargada. Que pa¨ªs.Ahora bien, la base del problema es que todos hemos sido ni?os, por lo que antes de quejarse (lo recuerdo, de algo que todos hemos sido) p¨¦nsemoslo un poco.Y para "echar m¨¢s le?a al fuego"... se dan cuenta del sacrificio que hac¨ªamos los padres esperando al veranito para poder tomarnos una simple cerveza en un bar, se entiende que en una terraza, por no meter a tus hijos en un bar saturado de humo...L¨®gicamente me dar¨¢n ca?a por esto ¨²ltimo... que si tu has decidido tener hijos, que si hab¨¦rtelo pensado antes...Simplemente recordad que todos hemos sido ni?os, y que, por desgracia, no podemos volver a serlo.
Emilio, ten cuidado y no des ideas, no sea que quiten la business class y tengas que pagar t¨² algo m¨¢s por viajar con tu hijo. Ah¨ª s¨ª que te ven a sodomizar a ti.
Gran parte de los comentarios que leo aqu¨ª son de mam¨¢s que s¨®lo escriben para decirnos lo bien que se comportan sus hijos o de gente que equipara a los ni?os co?azos con todo tipo de colectivos a los que, seg¨²n ellos, tambi¨¦n habr¨ªa que aislar, agrupar o directamente prohibirles viajar. En nuestra pasi¨®n por generalizar nos olvidamos de ver las diferencias entre un beb¨¦ de seis meses o un a?o y un ni?o cabr¨®n de ocho que se pasa todo el viaje dando patadas al asiento de delante mientras su pap¨¢ le r¨ªe la gracia. No es lo mismo un ni?o con otitis en un avi¨®n que tres hermanitos que se pasan todo el vuelo d¨¢ndose collejas. Hay pap¨¢s que creen tener bula papal por el simple hecho de serlo y otros que se desviven por que sus hijos no molesten al vecino. Dicho esto, insisto en que lo m¨¢s racional es intentar asignar determinados asientos (algunas compa?¨ªas lo hacen) a las familias con ni?os porque ello les facilita el viaje a ellas y se lo hace m¨¢s agradable al resto de los viajeros.
hola,soy el ni?o ese que iba en el avi¨®n.propongo que pongan zonas separadas para los adultos que nos miran con asco. Asi no tendremos que aguantar sus gilipolleces de adultos..
Ayyyy me imaginaba que la cosa ven¨ªa por el lado de Zona especial para n?os refiriendose a "zona con juegos" seg¨²n la edad ( puzzles, marionetas, juegos de ingenios) JAJJJAJ Que ilusa....
existe alguna compa?¨ªa a¨¦rea que deja que los padres con ni?os peque?os embarquemos antes que los dem¨¢s, de modo que escogemos primero asiento. Como todos tenemos tendencia a ponernos en la parte de delante pues ya sab¨¦is los dem¨¢s, os v¨¢is a la cola del avi¨®n y es casi seguro que no tendr¨¦is ni?os peque?os cerca :-)
El problema no son los ni?os ya sean llorones o no, el problema son los adultos mal educados y aquellos que no saben educar correctamente a sus hijos. El problema son los adultos que no recuerdan lo que es ser ni?o y tener que estarse quieto durante 10 horas. El problema son los adultos egoistas y egocentricos que solo saben mirar a su ombligo.
Estimado Emilio, estoy con usted, aunque esto suene a impopular.En un viaje trasnoceanico nos toc¨® una familia numerosa, que se instal¨® en toda una fila.El padre se hizo cargo de los tres m¨¢s peque?os.Al m¨¢s peque?o , casi un beb¨¦ ,tal vez de 10-12 meses, el padre lo carg¨® gran parte del viaje en brazos,d¨¢ndole la espalda a mi marido.En el momento del almuerzo le di¨® un trozo de pl¨¢tano al beb¨¦.El pl¨¢tano no tard¨® ni un minuto en caerse sobre la falda de mi marido. el cual opt¨® por darle de comer el pl¨¢tano ante el riesgo que se le siguiera cayendo sobre ¨¦l repetidas veces.El padre se enter¨® al final cuando otro de los ni?os le se?al¨®.Por suerte solo llor¨® un ratito, luego se qued¨® dormido...Pero no siempre es as¨ª .....
Estimado Emilio, estoy con usted, aunque esto suene a impopular.En un viaje trasnoceanico nos toc¨® una familia numerosa, que se instal¨® en toda una fila.El padre se hizo cargo de los tres m¨¢s peque?os.Al m¨¢s peque?o , casi un beb¨¦ ,tal vez de 10-12 meses, el padre lo carg¨® gran parte del viaje en brazos,d¨¢ndole la espalda a mi marido.En el momento del almuerzo le di¨® un trozo de pl¨¢tano al beb¨¦.El pl¨¢tano no tard¨® ni un minuto en caerse sobre la falda de mi marido. el cual opt¨® por darle de comer el pl¨¢tano ante el riesgo que se le siguiera cayendo sobre ¨¦l repetidas veces.El padre se enter¨® al final cuando otro de los ni?os le se?al¨®.Por suerte solo llor¨® un ratito, luego se qued¨® dormido...Pero no siempre es as¨ª .....
Yo acabo de vivir mi peor experiencia en un viaje, 10 horas a miami con dos ni?os detras, se que es duro para un ni?o estar quiero durante tanto tiempo, pero fueron 10 horas de patadas, gritos, empujones, en fin.... mejor olvidar, aqui los culpables eran los padres, unos marginales que no paraban de hablar en voz alta y despues de un par de reclamaciones donde le pedia que le dijese a su ?i?o que no diese patadas a la silla, solo se limitaba a decirme que yo no reclinase el asiento porque el ni?o tenia poco espacio y que era un ?i?o, que no admitia reclamaciones porque era un vuelo muy largo y debia yo tener paciencia. que tal? he viajado mucho y normalmente los padres calman a sus hijos, otra cosa es que el pobre tenga otitis u otra cosa que la haga pasar un mal viaje a el y los ques estamos a su lado,pero es entendible. lo de los padres no. salu2
Creo que tambi¨¦n se deber¨ªa poner una secci¨®n separada en el avi¨®n para los se?ores que han comido cebolla, ajo o similiar algo as¨ª tambi¨¦n es una tortura, tambi¨¦n propongo un aparte para los que roncan o se tiran cuescos en los vuelos transoce¨¢nicos, o los que llevan un i-pod pero a pesar de los auriculares desean compartir su contenido con el resto de pasajeros...
Me temo Paco Nadal que es cuesti¨®n de suerte, un adulto molesto puede ser mucho peor que un ni?o.
Acabamos de volver de un viaje este fin de semana, en avi¨®n, con ni?os incluidos. En este caso (la verdad es que no podemos quejarnos), tanto los nuestros como el resto, se comportaron m¨¢s que razonablemente. Vamos, que no se oyeron gritos ni lloros. Pero entiendo que un viaje largo junto a un ni?o que llora o grita no es lo m¨¢s agradable. Igual que no es agradable ni para los padres ni para los ni?os que tienen que ir en brazos meterse en un asiento diminuto a dos, cuando un adulto solo ya va inc¨®modo. ?Por qu¨¦ no esas zonas separadas? Pero en ellas podr¨ªan tener en cuenta dejar algo m¨¢s de espacio entre las filas de asientos, para que los ni?os tengan algo m¨¢s de movilidad y evitar as¨ª el lloro seguro ...
Tengo un ni?o de veinte meses y este verano viajamos por primera vez en avi¨®n con ¨¦l. Fue una experiencia horrible, no s¨®lo para ¨¦l, que no par¨® de berrerar porque debido a la luz y al ruido del avi¨®n no pod¨ªa dormir, si no sobre todo para mi que me agobiaba cada vez m¨¢s por no poder calmarlo. La decisi¨®n que hemos tomado es viajar siempre que podamos en nuestro propio coche, as¨ª el viaje es mas relajado para todos, pero eso no siempre es posible. No me parece mal que se nos asigne una zona espec¨ªfica del avi¨®n, as¨ª m¨¢s comodidad para el resto y tambi¨¦n para nosotros.
Bueno veo que es inutil hacer razonar a los que no tienen raz¨®n. Se ve que bueno sus viajes y su comodidad est¨¢ por encima de cualquier cosa y PERSONA tenga la edad que tenga, pues genial.
YO me sent¨ª completamente realizada como mujer el d¨ªa que la enfermera me confirm¨® mi sospecha de que estaba embarazada. Mi d¨ªa comienza cuando mi hijo abre los ojos y con su sonrisa y acaba cuando los cierra no hay mejor m¨²sica ni mejores palabras que los balbuceos de mi ni?o y su pena es para mi la mayor pena que existe.
Me desvivo por ¨¦l y es el centro de mi vida si eso me incapacita para viajar en avi¨®n, para ir al cine o para tomarme un caf¨¦ en una terraza pues nada QUEDENSE con sus aviones estupendos, sus viajes y sus vidas perfectas que yo me quedo con mi hijo y con la maravillosa sensaci¨®n de ser madre. Nunca hab¨ªa entrado en este blog y me pareci¨® buena idea expresar mi opini¨®n pero como el respeto por las opiniones ajenas brilla por su ausencia quedense con sus post y con sus comentarios que yo prefiero seguir mi vida de madre sin criterio gracias
S¨ª claro, y otro para los que les huele los pies, y otro para los que tienen halitosis, y otro para los gordos, ?est¨¢is de co?a?. Hay demasiada gente intransigente con los ni?os, a mi me llegaron a decir en una playa, que atara al ni?o y yo le dije a esa desalmada malencarada que si quer¨ªa tranquilidad que se comprara una playa para ella s¨®la. ay que ver, a d¨®nde llegamos, ah???eso s¨ª, por favor un sitio para los fumadores, please, tambi¨¦n, ??vaaaaaaaaaaale?
ah, y otro para mi suegro que no hay dios que le aguante, jooooder. ya
la verdad es que no he leido todos los comentarios pero comparto los ultimos... La libertad de los unos acaba donde empieza la de los otros... Los ni?os pueden llegar a ser molestos pero no son los unicos y seria increible que se reserve un espacio especial para ellos y sus acompa?antes si dicho espacio no estuveria especificamente preparado para ellos, zona de juegos... dibujitos, camitas.Por otro lado queria compartir la experiencia de un vuelo Madrid montevideo con Iberia... con una banda de joven adolescentes...que se iban de viaje de fin de curso... pues estos + las teles prendidas para todo el mundo en mitad de los pasillos han hecho que mi hija no se durmiera en toda la noche (ella no es un angel pero en los vuelos de noche se duerme) asi que...Tampoco pienso que el mundo a de ser por y para los hombre de negocios que hagan negocios en sus despachos; y finalmente si no puedes leer ni escuchar musica durante 2 horas tampoco te va a matar...
TOLERANCIA
TOLERANCIA
Excelente noticia !! Thx x la informacion facilitada, aunq este tipo de noticias no suelen ser del todo objetiva y aconsejo buscar mas info para hacerse una idea global.pd: Salu2,y no te olvides de visitar --> Lineas ADSL Vodafone
Eso, eso, cada vez m¨¢s trabas para que haya ni?os. Las pensiones las va a pagar su p*** madre.
Viajo MUCHO en viajes largos y el tema ni?os realmente es TODO un tema.Recientemente una ni?a no paraba de berrear y los padres no se daban muy por enterados, me cabree y se los hice saber, sin ningun resultado. Cuando no daba mas y a punto de estallar me salio un payaso loco y desesperado de adentro y le empece a hacer morisquetas a la ni?a q se callo inmediatamente, despues si no le hacia morisquetas lloraba, incluso los padres (eran Chinos de modo q era todo lenguage corporal) me miraban como diciendo, he! hacele morisquetas, no ves q llora! Bizarro... zonas de ni?os ya!!! Con colorines, juguets, cunas y paneles antiruido bien gruesos!!! Y que vuelvan los rios de alcohol q asi dormimos bien y nada nos molesta!!!
S¨ª, por favor. Buena idea.
Pues cuando yo era peque?o, mis padres nos "sedaban" a mis hermanos y a mi para que no di¨¦ramos la lata. Nos daban un antihistam¨ªnico (Atarax si no recuerdo mal) que nos atontaba bastante y as¨ª pas¨¢bamos mejor las horas Madrid - cualquier parte del mundo donde trabajaba mi padre y viv¨ªamos todos durante per¨ªodos de 3 o 4 a?os.
Hace poco viaje a Argentina con mi beba de 4 meses, 12 hs en la que se durmio todo. Apenas subi la persona que estaba a mi lado solicito cambio de asiento. Se lo concedieron, fue a parar detras mio...si supieran como roncaba me jodio todo el viaje. En primera clase se puede solicitar que no te pongan bebes cerca y ademas en aviones privados tambien, para quien viaja en turista ya sabe, ni?os, horas casi sentado (xq nadie se puede acostar), comida regular, y los ba?os casi siempre llenos. Hay que como todo..no irse a los extremos y ser un poco pacientes con todos. Yo viaje en turista y me banque todo lo que eso conlleva.
Que haya tambien zonas especiales para gordos entonces, a mi me fastidia sobremanera hacer vuelos de larga distancia con un gordo comiendose la mitad de mi espacio, rebosando el reposabrazos comun y jadeando constantemente para respirar.
Tengo una ni?a de 30 meses que se ha pegado 10 viajes trasatlanticos y se porta como una reina y mucho mejor que muchos adultos... y los 5 minutos que ha llorado en cada viaje me han agobiado y he hecho lo posible por minimizarlos (80% por aliviarle la molestia a ella y el 20% por uds.), pero saben qu¨¦? que bastante he tenido que aguantar de otros ni?os as¨ª que ahora es mi turno de que me aguanten a la m¨ªa por lo que si le molestan los oidos o le cuesta conciliar el sue?o con la luz y el ruido los dem¨¢s respiren hondo como he hecho yo miles de veces. Hay que tener tolerancia porque hay muchas formas de molestar en un avi¨®n: el que tiene halitosis, el que est¨¢ nervioso y requiere de conversaci¨®n cuando uno solo quiere leerse su libro en paz, el que ronca, el que no lava su ropa y huele rancio, el que destila alcohol por los poros, etc. El que tiene educaci¨®n la tiene para ocuparse de las molestias que pueden causar sus hijos y para todo lo dem¨¢s... y el que no la tiene no la tiene y punto! (y este es un pais de maleducados) Y ser¨ªa bonito que crearan espacios especiales para familias en los aviones, pero al menos que Disney cree una aerolinea lo veo muy complicado
ajajajjajaja!!!tema muy interesante, un dia que me despisto y mi madre cuantos comentarios!!!
ajajajjajaja!!!tema muy interesante, un dia que me despisto y mi madre cuantos comentarios!!!
...los ga?anes mir¨¢is el dedo.GILYGIL: Con ese nick ya no deber¨ªa tomarme la molestia de responderte siquiera. Pero te lo has ganao, suave, que eres un suave.Yo no s¨¦ d¨®nde ves la espontaneidad. Ya me contar¨¢s si es que asomas el hocico por aqu¨ª otra vez.Hay 1000 Kms desde Barcelona a Badajoz, para que te hagas una idea. As¨ª que 4800 no son tantos, yo no tengo la culpa de que lo m¨¢s lejos que has viajado es a tu capital de provincia para "arreglar papeles".No es ingenio, rey, es sencillamente que ahora soy padre y antes no, y por lo tanto puedo opinar desde los DOS puntos de vista. Alg¨²n d¨ªa encontrar¨¢s a una cretina que dejar¨¢ que le pongas la semillita. Siempre hay un roto para un descosido, tu no te preocupes. Ya veremos si entonces piensas igual, campe¨®n. Un besito, espont¨¢neo, que eres muy flamenco t¨².
Por Dios! Que alegr¨ªa leer esto! Me sent¨ªa culpable de haber creado un grupo en facebook para reclamar ZONAS INFANTILES INSONORIZADAS! http://www.facebook.com/group.php?gid=67231074569Si inici¨¢is una campa?a y se necesitan firmas, contad conmigo!!! ;-)
... la de feisbuk mira al dedo.Menos Face y mas Books, que as¨ª nos luce el pelo.Los grupitos de Feisbuk no sirven m¨¢s que para darte cuenta que hay otros cuantos que piensan como tu, con tanto tiempo libre como tu y con las mismas ganas de tocar lo que suena, como t¨². Nada m¨¢s. Agarra un libro de vez en cuando para variar. Y cuando seas madre, ya veremos de qu¨¦ lado se vuelve la tortilla.A ver para cuando un grupo en Feisbuk para los que detestamos a los idiotas, los intolerantes, los exquisitos, los insolidarios y los mo?as que se quejan del llanto de un ni?o pero le suben el Euribor, le dejan en paro, le venden un gallinero a precio de castillo medieval y en todos los casos ponen el culo sin protestar.Un besito, guapa, que eres mu guapa t¨².
Es cierto que un ni?o llorando en un avi¨®n puede ser algo tremendo. Me ocurri¨® eso en un vuelo Amsterdam Nueva York y en varios viajes en AVE. Es muy molesto pero, en esos casos no puedo dejar de identificarme con los padres, que est¨¢n nerviosos por los ni?os y encima por los pasajeros. Yo creo que debemos ser tolerantes. Bastante mal lo pasan ellos. En el viaje a Nueva York, una ni?a muy peque?a se descontrol¨®, no paraba de llorar. Quiz¨¢s por el dolor de o¨ªdos. Fue molesto pero me dio mucha pena la criatura. Creo que no hay que exagerar. Un poco de humanidad!!!
"Cuando una mano apunta al cielo", precisamente eleg¨ª este nick para recordar a la gente que en Espa?a sigue habiendo esperpentos como don Jes¨²s, y te doy las gracias de coraz¨®n por servirme gratuitamente de ejemplo. T¨² sigue escupiendo bilis contra todo lo que se mueve y desga?it¨¢ndote como un valiente desde el anonimato de tu ordenador, que estoy seguro de que le vas a dar una educaci¨®n de primera a tu "bestia parda". Y, aunque se que es dif¨ªcil de aceptar para algunos a los que la paternidad les pilla ya mayores, hay m¨¢s gente que ha tenido hijos antes que t¨² (yo entre ellos), aunque no por ello tienen que estar de acuerdo con tus salidas de tono. Y, por cierto, llevo viviendo a 1654 km de Barcelona desde hace veinte a?os, por lo que me hago una idea bastante aceptable de las distancias en coche. Rey.
Visto lo visto,yo lo tengo clarisimo,cuando mi hijo de 3 meses llore en un avi¨®n porque le duelen los oidos o est¨¦ molesto por cualquier cosa,sugiero que abran un hueco en los aviones y que se lance al ni?o al vacio,asi la gente como el tal Nadal(Navidad)en valenciano o catal¨¢n est¨¦ relajado y tranquilo y que viajen con todo el confort que se merecen.Anda Nadal(Navidad)comprat¨¦ un huerto desmontable y pi¨¦rdete t¨² y todos los intolerantes como t¨² que por desgracia abundan tanto en este mundo.
Te has lucido con el articulo y la peticion Paco Nadal,y encima hay gente radical como tu que te apoya y aplaude.Te voy a sugerir una cosa a ti y a todos los que opinan como tu,montar una aerolinia que se podia llamar PIJOAIR y a vivir que son 4 dias mal contados,yo os aporto algo de capital,asi los que tenemos ni?os no os veriamos los caretos de mal rollo que os gastais.valora la oferta Paco Nadal,que creo que vas a tener tu aerolinea,todo es ponerse manos a la obra.Que tu proximo vuelo sea muy feliz y agradable,y a ser posible que te toque con 15 ni?os berreando en el avion.Ciao "iluminado"
?Y qu¨¦ me dec¨ªs de los restaurantes?, ?a alguien m¨¢s le molestan los ni?os corriendo de un lado para otro, meti¨¦ndose bajo las mesas, empujando sillas y llev¨¢ndose por delante las chaquetas?. Esos gritones hist¨¦ricos que, si bien es cierto que no tienen edad para discernir qu¨¦ es conveniente y qu¨¦ no lo es, tambi¨¦n lo es, en igual medida, que sus permisivos padres s¨ª que podr¨ªan, y deber¨ªan, hacerles ver lo perjudicial de ciertas actitudes en sitios p¨²blicos, (eso suponiendo que sus progenitores, adm¨¢s de tener la edad apropiada, tengan dicha capacidad de discernimiento, que a veces es mucho suponer). Parece que, la frasecita 'son ni?os' en boca de unos padres, sirviera para disculpar toda la poca educaci¨®n y la falta de responsabilidad de que hacen gala ¨¦stos ¨²ltimos, a modo de disculpa. Centros de reeducaci¨®n, para padres, ya!!!
...GILYGIL me chupa el dedo.Mira, chato, y con esto concluyo:Si hubieras respondido (por ejemplo) "es que los ni?os son como los pedos: los propios nunca molestan", me hubieras callado la boca un mes. Pero como adoleces del ingenio necesario y te encanta eso del "y t¨² m¨¢s", has quedado como el t¨ªpico enterado que, como el maestro liendre, de todo sabe y de nada entiende.Cu¨ªdate y lee. Si no quieres hacerlo por t¨ª, hazlo por lo que tenemos que aguantarte, porque viniendo a colaci¨®n, "das m¨¢s porculo que un ni?o en un avi¨®n".Besotes a tu do?a, no sabe lo que tiene en casa...
...GILYGIL me chupa el dedo.Mira, chato, y con esto concluyo:Si hubieras respondido (por ejemplo) "es que los ni?os son como los pedos: los propios nunca molestan", me hubieras callado la boca un mes. Pero como adoleces del ingenio necesario y te encanta eso del "y t¨² m¨¢s", has quedado como el t¨ªpico enterado que, como el maestro liendre, de todo sabe y de nada entiende.Cu¨ªdate y lee. Si no quieres hacerlo por t¨ª, hazlo por lo que tenemos que aguantarte, porque viniendo a colaci¨®n, "das m¨¢s porculo que un ni?o en un avi¨®n".Besotes a tu do?a, no sabe lo que tiene en casa...
...GILYGIL me chupa el dedo.Mira, chato, y con esto concluyo:Si hubieras respondido (por ejemplo) "es que los ni?os son como los pedos: los propios nunca molestan", me hubieras callado la boca un mes. Pero como adoleces del ingenio necesario y te encanta eso del "y t¨² m¨¢s", has quedado como el t¨ªpico enterado que, como el maestro liendre, de todo sabe y de nada entiende.Cu¨ªdate y lee. Si no quieres hacerlo por t¨ª, hazlo por lo que tenemos que aguantarte, porque viniendo a colaci¨®n, "das m¨¢s porculo que un ni?o en un avi¨®n".Besotes a tu do?a, no sabe lo que tiene en casa...
S¨ª por favor, y tambi¨¦n para fumadores jud¨ªos, catalanes que vivan en Madrid, camareras en paro, futbolistas de regional, y articulistas tan "ocurrentes" como Nadal.Tus deseos son ¨®rdenes para Ry-anal-irhttp://www.libertaddigital.com/economia/ryanair-creara-vuelos-libres-de-ninos-a-partir-de-octubre-1276418997/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+libertaddigital%2Fportada+%28Libertad+Digital%29
Bueno acabo de ver este post y los comentarios de la gente... veo de todo gente a favor y en contra....yo amigos mios entiendo perfectamente las dos partes... como me paso la mitad de la vida viajando en aviones comprendo que los tios como Paco o como yo que somos viajeros sin hijos, nos podamos sentir incomodos por el llanto de un ni?o(que es bastante desgradable por cierto) y tambien entiendo a los padres que los tienen que les moleste este tipo de comentarios... PERO.. alucino con la gente que escribe los comentarios insultando a Paco como un pijo iluminado...vamos a ver chicos... si este se?or tiene el mismo derecho de el se?or que lleva su hijo ,,, por que no se puede quejar...tiene todo el derecho por que basicamente Paco no esta molestando a nadie ...Tampoco es culpa del ni?o ni del padre.. pero si es cierto que es muy molesto tener un llanto durante horas...asi que la resolucion de poner una zona para ni?os no me parece como para insultar...en fin lo que veo es que en esto de los comentarios de los blogs hay mucha gente que bajo el manto de la invisibilidad dice muchas tonterias y es una pena pero es que el ser humano sigue siendo un mono muy primitivo todavia...UN SALUDO A LOS VIAJEROS.. y que sea leve vuestro proximo vuelo... jajjajajaDIEGO
Cierto, los ni?os molestan, a una madre se lo has venido a contar.... pero los adultos tambi¨¦n y algunos lo hacen sobremanera.
Algunos no se duchan y huelen a rancio; otros llevan la m¨²sica de los cascos muy alta; otros tosen sin piedad sus gargajos; otros te miran el muslamen cuando te sientas mientras oyes c¨®mo se relamen; otros empiezan a roncar como hipop¨®tamos nada m¨¢s despegar; otros, gordos ellos, invaden tu espacio vital y tu asiento al mismo tiempo; los hay que aprovechan el puente a¨¦reo para cortarse las u?as y dejan su rastro de adn y mediaslunas por todo el suelo... en fin...que la lista de cosas desagradables que pueden suceder cuando se comparte un espacio reducido con gente que no conoces es interminable...
Discriminar a la gente por lo que llora o por lo pesado que es me resulta absolutamente increible. Si entramos en un "aqu¨ª vale todo" personalmente prefiero volar sin solteros. Su libertad de movimientos y su rapidez al bajar me arruinan el d¨ªa.
Esto es como lo de los fumadores, que casi ninguno entiende que pueden molestar al resto del mundo.Entiendo que a un ni?o peque?o le duelan los o¨ªdos y llore en el avi¨®n, pero yo no tengo la culpa, y he sufrido en mis carnes seis horas con un ni?o d¨¢ndote patadas en los ri?ones y la madre haci¨¦ndose la loca, y encima te dice: "pobrecito, es que se aburre".
Si quieres pasar de los ni?os comprate un avion. ? O acaso nunca fuiste ni?o? lo que es seguro es que no eres padre. Veo que tu postura es la misma que la ley antitabaco ( te los vendo en el bar pero est¨¢ prohibido fumar. Todo sea por la comodidad. Asi que no existan los ni?os. O mejor todavia , que no existan los aviones.
Sin lugar a dudas,..PADRES Y NI?ITOS APARTE. A mi tambi¨¦n me ha tocado aguantar a los ni?itos malcriados de turno y a sus padres a¨²n peores....Si los perros viajan en la bodega, no me parece tan mal, que los padres y sus larvas viajen todos juntos, as¨ª podr¨¢n contarse sus experiencias y ser felices en su ambiente y aroma de ni?es. Prefiero a un fumador, que a un jodio ni?o cerca, sin lugar a dudas
?Pensiones? hay que ser muy memo, para pensar que habr¨¢n pensiones dentro de unos a?os....muy iluso. Absurda justificaci¨®n para un planeta que ya no puede m¨¢s. Un planeta que ha tardado hasta 1850 para alcanzar sus primeros mil millones de habitantes y que en menos de un siglo y medio ha multiplicado por siete ese n¨²mero. Un planeta que muere bajo la presi¨®n a la que lo sometemos por un modelo social que basado en el crecimiento demogr¨¢fico y la econom¨ªa, no para de alentar a la bola de esa masa social, poco pensante a traer m¨¢s almas a un mundo, que no es solo nuestro y donde la calidad de vida que se les va a ofrecer va en picado, pensando en el ¨²nico objetivo de sostener esas econom¨ªas creando m¨¢s mano de obra barata para los pudientes del planeta y m¨¢s consumidores. Un mundo donde que se queda en palabras, sin recursos para sostenernos. Un mundo donde no hay que ser muy inteligente, para saber que a m¨¢s poblaci¨®n, m¨¢s necesidad de recursos, m¨¢s contaminaci¨®n y m¨¢s presi¨®n para los otros muchos due?os de este planeta, que es limitado, nos guste o no. Lo ¨²nico que me consuela, es que ese propio crecimiento, ser¨¢ lo que nos lleve al desastres. Pensiones dice, hay que ser muy iluso
Cuando la mano apunta al cielo, en vez de recomendarnos a los que no estamos de acuerdo con tus comentarios soeces que leamos, te ruego encarecidamente que lo hagas t¨². S¨®lo as¨ª se culturiza uno y se aprende, por ejemplo, el uso de las tildes (?t¨ª?) o el significado de las palabras (t¨² s¨ª que "adoleces" de todo lo "adolecible", rey moro). Comprendo que es m¨¢s f¨¢cil escribir de manera despreocupada con tacos y exabruptos, pero al menos as¨ª tendr¨ªas una buena justificaci¨®n para corregir a los dem¨¢s. Tampoco hace falta que me des consejos sobre c¨®mo callarte la boca porque nunca lo he intentado con nadie y, como comprender¨¢s, nunca me atrever¨ªa a hacerlo con una "bessshhhhtia parda" de pelo en pecho como t¨². Y a ver si es verdad que ya has concluido, cibermachote. Eso s¨ª, si no consigues refrenar tus impulsos m¨¢s b¨¢sicos, intenta al menos controlar ese dedo "porculador" tuyo, a ver si en esta ocasi¨®n no le damos tres veces al bot¨®n como un poseso.
Es bastante obvio que el se?or Paco Nadal no tiene hijos y no no creo que usted sea un ogro ni tampoco que si tuviese un hijo ser¨ªa< un mal padre para nada pero a dado pie a que cualquier maleducado llame larvas a los ni?os o simplemente se quiera negar a personas como yo viajar con sus hijos. Es bien sabido que en este mundo hay de todo una frase echa si pero que viene bien recordar a se?ores de mediana edad que no soportan un viaje transoce¨¢nico y se les da por beber alcohol de forma descontrolada y molestar a azafatas y pasajeros en general. Yo propongo control de alcoholemia y an¨¢lisis de droga en sangre para todos. Los que viajen solos aislarlos en un compartimento para que puedan ser felices y molestarse entre ellos por ultimo a los tocapelotas que se quejan por todo buscarse una vida tener pareja tener hijos adoptar criar y dejar vivir; muchas gracias.
Esto me parece tan absurdo comocuando hab¨ªa zona para fumadores. Si fueran m¨¢s grandes los aviones y tuvieran un lugar de esparcimiento para los ni?os lo entender¨ªa pero creo que el motivo de esta discusi¨®n es porque molestan. Pues creo que los padres deben hacerse responsables y educar a sus hijos para vivir en comunidad y en sociedad y esto incluye un avi¨®n o cualquier lugar p¨²blico. Relegarlos a un espacio exclusivo solo perpet¨²a la falta de conciencia de algunos padres de que tienen entre manos la educaci¨®n de personas y a nosotros que creamos que vivimos en un mundo silencioso,ordenado y c¨®modo.
Realmente es tan frecuente que un ni?o d¨¦ un mal viaje? Si es as¨ª voto por que se creen zonas para ni?os peque?os. Si no es muy frecuente voto por la tolerancia. Hay muchas formas de molestar y no se toman medidas dr¨¤sticas con ellas. Es muy triste que acusen a los padres del llanto de un ni?o, la mayoria de veces no tiene nada que ver con la educaci¨®n, si no con el miedo o el malestar del chiquillo, y eso es inevitable. Si tu hijo es muy nervioso o puede inquietarse te aconsejo que no viajes en avi¨®n si no es imprescindible. No es necesario descalificar a quienes tienen hijo, ni a quienes eligen no tenerlos. Nuestra sociedad es cada vez m¨¢s egoista e intolerante, no ser¨ªa mejor aplicar el sentido com¨²n? Yo tengo hijos, pero nunca he volado con ellos, no me parece oportuno encerrar a un ni?o durante horas en un avi¨®n, ya crecer¨¢n. Y he volado con un beb¨¦ llorando a pleno pulm¨®n, y me ha hecho sufrir un mont¨®n y desear silenciarlo, pero jam¨¢s se me ocurri¨® culpar o humillar a sus padres. Igual viajaban por necesidad. O igual era un beb¨¦ apacible que se sinti¨® mal. No seamos egoistas ni malvados, que no nos lleva a nada bueno.
Obviamente no me refiero a esos casos y creo que he dejado claro que tenemos que convivir en sociedad. No me molesta un ni?o por ser ni?o, no me molestan si lloran porque le duelen los oidos, pero s¨ª me molestan los padres que no cuidan a sus hijos, ambos se hacen maleducados.Hablo de casos concretos y no generalizo ni descalifico a los padres. Insisto en que prohibir que los ni?os viajen en avi¨®n me parece algo alejado de la realidad. Otra cosa es que t¨² no los quieras someter a ese encierro pero si tienen que viajar inevitablemente, como dices ?Qu¨¦?
Obviamente si
Viajo bastante y no suele molestarme el llanto de un beb¨¦ porque entiendo que es inevitable. Me pongo tapones o musiquita y ya est¨¢. S¨ª me molestan las pataditas, los tirones del asiento, los berreos de ni?o caprichoso y dem¨¢s actitudes molestas que SI son evitables, siempre que los padres quieran claro. Recuerdo un vuelo en el que el beb¨¦ no lloraba pero sus padres estuvieron todo el tiempo con caranto?as t¨ªpicas de: "chirriquitin, bla bla bla" con la t¨ªpica y molesta voz de pito. Para relajarme y pensar en otra cosa saqu¨¦ un bote de pintau?as. Ante mi estupor, me encontr¨¦ a la azafata dici¨¦ndome que ten¨ªa que cerrar el botecito porque a la familia de delante le molestaba el olor... todav¨ªa hoy me arrepiento de no haberle dicho 4 cosas a aquel matrimonio.
En resumen, como dijo alguien acerca de los que no se han duchado o los que te roban el reposabrazos... nos metemos todos en un medio de transporte cerrado y reducido en el que tenemos que estar varias horas, as¨ª que seamos c¨ªvicos y conscientes de que no estamos en el sal¨®n de nuestra casa y ni los ni?os pueden corretear por los pasillos, ni los mayores jugar con la play sin quitarle el sonido (muy molesto tambi¨¦n, por cierto...)
En mi opini¨®n, igual que los perros tienen un lugar asignado en los aviones ubicado donde no molestan a nadie (incluso aunque tengan m¨¢s eduaci¨®n que muchos ni?os), los ni?os deben tener tambi¨¦n su sitio, sobre todo en viajes transoce¨¢nicos. No digo yo en bodega como los perros, no lo soportar¨ªan, pero s¨ª en una parte del avi¨®n donde no molesten a la gente que tenemos que llegar a trabajar despu¨¦s de 10 o 12 horas de vuelo. Es una cuesti¨®n de tolerancia, educaci¨®n y respeto. Al igual que estoy de acuerdo en que se llame la atenci¨®n a la gente maleducada que de vez en cuando encuentras en un vuelo. Pero la diferencia es obvia, a un adulto maleducado puedes reconvernirle o incluso hasta detenerle!! (autoridad a¨¦rea), pero a un ni?o es imposible hacerle razonar que no debe llorar, ES UN NI?O!!!!!, por favor!!!!!, NO SABE QUE MOLESTA!!!!!!!... l¨®gico, pues, que sean separados del resto de pasaje (en su mayor¨ªa gente educada) que vajamos en el mismo avi¨®n.
en evuelosultimahora encontrar¨¦is vuelos muy muy baratos.
Es de las mayores estupideces que he o¨ªdo en mi vida. De lo m¨¢s antisocial, e irrespetuoso. Y la mayor parte de los que hacen comentarios apoy¨¢ndolo, me parecen unos aut¨¦nticos subnormales.
Totalmente de acuerdo en mis 6 ultimos viajes a Europa NUNCA pude pegar un ojo debido a los ni?os. Si no lloraba uno, el otro gritaba, etc....He hecho reclamaciones a KLM para que tengan una politica concreta con respecto a la ubicacion de los ni?os en el avion, pero como siempre amablemente me contestan otra cosa. Tendria que haber lugares especificos (en la cola del avion) con mas espacio, cunas, ect para que no molesten a los demas pasajeros. Igualmente creo que una pareja que tienen bebes peque?os es una falta de responsabilidad viajar (a no ser que sea imprescindible hacerlo) en avion durante tantas horas haciendo sufrir al peque?o y a tanta...tanta gente que vuela en ese avion.
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