?Se puede tener una vida digna con 574 euros?

Pues hombre, supongo que no es lo ideal, pero en estos tiempos en los que muchos sueldos de j¨®venes preparados que trabajan, oscilan entre los 800 y los 1000€, y teniendo en cuenta que adem¨¢s tienen que pagar hipotecas o alquileres, y ni te cuento si quieren tener familia, no me parece que est¨¦ tan mal 574€ para una persona sola que normalmente tiene la casa pagada. Ya te digo yo, que despu¨¦s de pagar hipoteca, colegios y gastos, a mi me queda bastante menos para terminar el mes...y trabajo fuera y dentro de casa sin ayuda.

Si ya lo dice el texto, que el Espa?a la sociedad es indecente. @loula, si crees que una persona anciana, que cada vez necesita mas ayuda, puede sobrevivir con 400 o 500 euros, es que no conoces a ninguna. El enfoque de que planteas de que como los j¨®venes est¨¢n mal que les den a la resto de los colectivos, me parece t¨ªpico de una juventud malcriada y ego¨ªsta. Nuestros ancianos son querida Loula nuestro futuro, es decir que tu si tienes suerte ser¨¢s anciana, no lo olvides.

Nos tienen a su merced, con el cerebro lavado...?Pero qu¨¦ es esto de que como yo gano 1000 y tengo que pagar x pues est¨¢ bien que un anciano-a cobre 500?Est¨¢ mal, muy mal, tambi¨¦n est¨¢ mal que gane uno 1000 porque es una porquer¨ªa. El problema es que hay que luchar y no conformarse, es el problema de hoy que se cree el personal que lo avanzado es para siempre. Es mentira, cuando se afloja la lucha se retrocede y lo que ha costado mucha sangre, sudor y l¨¢grimas, se va perdiendo.

Pero esto sigue pasando ahora, con mujeres m¨¢s jovenes. Por ejemplo, mi madre tiene 54 a?os, no ha trabajado nunca, ni pudo estudiar. Pact¨® con mi padre quedarse en casa. Ahora sobre mi padre oscila el pendulo mortal de un cancer que le devora. ?Qu¨¦ pasar¨¢ con mi madre? Pues eso una pensi¨®n que no llega a los 500, sin piso propio (vivimos de alquiler, que cuesta cerca de 400 euros), y con un largo etc... Pero vamos, que como ella otras muchas m¨¢s

Considero que, efectivamente, es muy poco para vivir. Pero tambi¨¦n pienso que todo el mundo debe procurarse el porvenir y preparar su ancianidad, retiro o jubilaci¨®n y no confiar ni en el Estado ni en terceros para que les mantengan. Cuando se puede, hay que ahorrar y no vivir al d¨ªa, despu¨¦s es muy f¨¢cil echar la culpa al Estado o a otros. Cada cual es responsable de sus actos.

Joseph Cotten, la unidad familiar en la que estaban inclu¨ªdas estas personas ancianas ha cotizado, no ha dispuesto del dinero asignado a dicha cotizaci¨®n durante ?40 a?os quiz¨¢? Y s¨ª, hay que culpar al Estado que es el garante de la gesti¨®n de dicha cotizaci¨®n. Sobre todo teniendo en cuenta las condiciones en las que han pasado su vida laboral (y ojo, trabajar en casa es muy duro) durante tantos y tantos a?os. No todos han pasado 60 a?os trabajando con su ordenadorcito sentaditos en su oficinita con su sueldecito para gadgetitos... Dudo mucho que se hayan elegido vivir al d¨ªa, m¨¢s bien, han tenido que subsistir durante toda su vida al d¨ªa. La vida de la mayor¨ªa de nuestros abuelos ha sido dura, muy duro, qu¨¦ f¨¢cil es olvidar.

Pienso lo mismo de algunos comentarios. Yo encantada de subirles la pensi¨®n pero ?de d¨®nde lo sacamos? Una de las razones por las que trabajo es para garantizarme algo de pensi¨®n. Hay se?oras de 54 a?os que est¨¢n trabajando ?tienen que destinar parte de su dinero a las que nunca han cotizado? Esas se?oras a lo mejor ganan 600-900€ y salen de casa a currar ?es justo? Adem¨¢s, como le dec¨ªa mi madre a mi abuela que ten¨ªa m¨¢s o menos esa pensi¨®n 574x6 de familia= 3444€ que no entraban en mi casa con ambos padres trabajando ni de broma. Mi abuela no ten¨ªa hipoteca, ni pagaba hac¨ªa 30 a?os estudios, ni seguros de coche, ni ropa y comida de 6 personas....en f¨ªn, es muy f¨¢cil hacer demagogia.

La verdad es que es un tema complicado, pero como bien dicen esta mal que esa gente viva con eso al igual que esta mal que haya gente joven que tenga que vivir con 1000 € (y mucha gente con menos).Respecto a estas madres y abuelas no queda otra que sus hijos y nietos la ayuden con una aportacion economica, unos eurillos cada uno y se mejora algo la pension, la putada es la gente mayor que no tiene a nadie :(. Y digo esto porque no nos podemos esperar nada de los gobiernos.Esta gente mayor no vive, sobrevive... Siempre habra alguien que diga "oye, pues mi vecina Hortensita tiene una pension de X y vive tranquilamente"... Esta claro, que si no tienes otra cosa te adaptas a lo que tiene, estos ancianos tienen una autentica economia de guerrilla y supervivencia.

Ana, ?demagogia? En primer lugar, esindignante que consideres que una mujer que no ha cotizado es igualarla a que no ha trabajado...Las abuelas que han sido amas de casa, han tenido un trabajo dur¨ªsimo, en condiciones precarias, mucho m¨¢s que el de muchos que cotizamos. En segundo lugar, parece ser que hay un "ranking" de injusticias...es decir, si bajo "mi" punto de vista estoy peor (porque gano 900 y salgo de casa a trabajar) que se aguanten los m¨¢s indefensos que ni siquiera han tenido la opci¨®n de cotizarlo...no se?ora, se trata de proteger al d¨¦bil, que en este caso, es la abuela de los 574 €, que no tiene la opci¨®n de trabajar o no. Y tercero, hay que informarse de las condiciones en las que se aplica esta pensi¨®n...?c¨®mo que en un domicilio hay 6 miembros con esta pensi¨®n? No son acumulables, Ana, es totalmente tendencioso el dato que aportas.

En cuanto a soluciones, oficializar la hipoteca inversa para aquellos que tengan casa en propiedad, si hay algo que me escama es que los abuelos vivan de esta manera porque tienen la obligaci¨®n moral de dejar el pisito a los herederos... que cada uno se busque la vida, como se la buscaron ellos, y que con el dinero obtenido de esta manera vivan con mayor dignidad. Y ojo, que esto no exime de responsabilidad de la gesti¨®n de la cotizaci¨®n, porque no recuerdo yo que a los abuelos de ahora les dijeran hace 40 a?os que lo que cotizaban era un "complemento" y que si quer¨ªan sobrevivir en su vejez, que ya si eso, dejaran de comer para ahorrar...cotizaban para una pensi¨®n digna, y punto.

mi madre ha cotizado, su pensi¨®n 530€ ...

No se puede vivir dignamente con 574 euros, puedo asegurarlo, tengo 27 a?os y en mi ¨²ltimo "trabajo" me pagaban 578 euros por jornada de 35 horas semanales...Ojal¨¢ cobrara yo 1000 euros!

Pues yo creo que ni un extremo ni otro. Vale que 574 euros es poco dinero. Pero tambi¨¦n es verdad que los jubilados han tenido m¨¢s de 50 a?os para planificarse el retiro, es decir, comprar una casa, cotizar, ahorrar, etc. Y el que no lo ha hecho es porque no ha querido.

Mi abuela cotizo y trabajo fuera (y dentro) de casa, y le toca una pension de 600€ . Tampoco me parce justo!

Y cuando las pobres intentan hacer algo, las aplastan:http://www.levante-emv.com/valencia/2011/02/03/multan-1500-euros-pensionista-vender-munecas-autorizacion/779349.html

Se puede tener una vida digna con 574 euros?? Si tienen la casa pagada la respuesta es obviamente SI. Cuanta gente despues de pagar alquiler o hipoteca le quedan mas de 600 leuros??Cuantas familias espa?olas con hijos viven con apenas 1000 euros?? Puede que estas se?oras no vivan en la abundancia pero con 600 euros al mes dignamente se puede vivir.

Pues yo creo que deber¨ªan tener el 100% de la pensi¨®n de sus difuntos maridos...

Pues yo soy ingeniero, trabajo para una multinacional y apenas cobro mas del 1000 euros al mes, tras pagar el alquiler me queda algo menos de lo que les queda ha estas se?oras y puedo decir que VIVO DIGNAMENTE........incluso algun capricho me puedo dar de vez en cuando asi que menos dramas, que para no haber cotizado en su vida no esta nada mal.

"Pues yo creo que deber¨ªan tener el 100% de la pensi¨®n de sus difuntos maridos..." Pues pagasela tu generoso, yo me niego a pagar mas o que quiten presupuesto de cosas importantes como educacion o sanidad para que unas ancianas puedan regalar la playstation a sus nietos en navidad.

He le¨ªdo todos los comentarios y algunos son realmente indignantes. Mi madre tambi¨¦n es viuda, tampoco ha cotizado y este a?o 2011 est¨¢ cobrando 601 euros de pensi¨®n. Tiene 87 a?os y alzheimer por lo que lleva dos a?os en la cama (terminal). Yo la cuido y como no puedo trabajar (no puede quedarse sola y no puedo pagar lo que me piden) cobro una ayuda de 426 euros. ?Alguien tiene idea de lo que gasta una anciana con alzheimer y encamada???. Porque la Seguridad Social s¨®lo te da una cantidad m¨ªnima de pa?ales, el resto lo tienes que comprar (esponjas especiales, papillas, salvacamas, cremas, cama articulada...). No todas las abuelas se pueden ir a Benidorm de vacaciones.

Por cierto: ?me puede alguien explicar c¨®mo se puede uno "preparar para la ancianidad", porque prevenir un ictus... o dos... es complicado. Y pensar que vas a necesitar una residencia... sabeis que cobran 2.800 euros MENSUALES?.Corroboro lo dicho antes por alguien aqu¨ª mismo: posiblemente todos los m¨¢s j¨®venes llegueis a viejos... as¨ª que ir "prepar¨¢ndoos" para vuestra ancianidad...

@Saldamando: el caso de tu madre es especial, y en ese caso me parece moralmente necesario que el estado suba enormente tu asignacion para cuidar a tu madre de manera digna, y para que eso sea economicamente posible si hay abuelas sanas como las del anuncio que tiene que cobrar "unicamente" 574 euros y comer ternera de guisar en vez de un bistec sinceramente.....que las den.

Yo tengo un amigo que gana aprox 1.500 y paga 1.080 de casa le que da practivamente lo mismo que a tu abuela, pero con 25 a?os

Pues yo tambi¨¦n digo que les den... a todos los j¨®venes que se creen que van a seguir si¨¦ndolo siempre sin preocuparse por los m¨¢s desvalidos, y por lo que veo a diario, es tristememente una amplia mayor¨ªa de malcriados, ego¨ªstas y listillos. Sobre todo porque, aviso para los que creen que se vive muy bien con 574 €, los j¨®venes de ahora ni eso van a cobrar, preparaos para ir cotizando doble o triple...y obligados no de forma voluntaria, y si no, al tiempo. Ya os quiero ver yo en invierno sin poder poner ni siquiera la calefacci¨®n porque no puedes pagar el gas que cuesta, y claro, tener que pedir a los vecinos porque no puedes pagar la derrama de la comunidad por las goteras o el ascensor, porque literalmente no podr¨ªas comer. En suministros (sin hipotecas ni alquileres) yo me gasto al mes 277 € (prorrateando IBI, seguro hogar tasas de basura, comunidad, etc), con lo que me quedar¨ªan 297 €, lo que hacen 9,9 € al d¨ªa, y con eso tengo que comer, vestirme y darme toooodos los caprichos que quiera. Para m¨ª, 9,9 €/d¨ªa est¨¢ lejos de ser digno, no voy de ricachona por el mundo, pero con eso es que ni al cine...ah, s¨ª, que los abuelos se queden en casa, que total, es lo que tienen que hacer, vegetar hasta que se mueran... Qu¨¦ triste

Bebita, creo que no me has entendido el dato. Era un ejemplo. Si mi abuela ganaba esos 547€, mi madre le explicaba que en casa (2 padres y cuatro hijos peuqe?os) deber¨ªamos tener una renta de 3444€. entre los dos rondar¨ªan los 2500. Y les daba para vivir 6 personas, ropa, comida, hipoteca, con el tiempo 4 carreras, coche, etc. Hay gente que ganan menos de 1000€ y son tres o cuatro de familia. Osea, 250€ cada uno al mes. Eso s¨ª que es milagro econ¨®mico y no la de muchos pensionistas sin gasto con 475€ ?que todo es injusto? por supuesto, pero dile a la familia mileurista que le van a subirle los impuestos por eso. Y bueno, mi otra abuela ha trabajado como una burra en el pueblo, cinco hijos y todo eso, pero mi abuelo "cotizaba" por ella (lo que existiera entonces) y tiene m¨¢s que la m¨ªnima, trabajando en casa y en el campo. Ahora, no tiene la mejor casa del pueblo ni tantas tierras como los de alrededor. Mi madre estudi¨® pag¨¢ndose los estudios con su trabajo a primeros de los 70, todav¨ªa le quedan tres a?os hasta jubilarse (no, no con un pc, sino lavando ancianos en una residencia) Las amigas que se quedaron en casa le criticaban porque "nos abandonaba" y ahora se quejan de la pensi¨®n. Mi madre con 62 viene muy cansada, dile que contribuya a pagarles la pensi¨®n a las dem¨¢s. Ella gana 1100€, imagina cu¨¢nto le va a quedar ?tenemos que subirle los impuestos? Yo creo que no es justo.

El trabajo no remunerado, en una sociedad donde hab¨ªa casi pleno empleo porque la mujer no se hab¨ªa incorporado al mercado laboral, deber¨ªa ser recompensado y valorado, ya que la funci¨®n que realizaban y realizan es esencial para el equilibrio de muchas familias.http://pocoquedecir.wordpress.com/2011/05/09/sin-ganas-de-dormir/

Me parece bastante justo lo que cobra. Si con el 100% vivian dos personas, si se muere uno, pues deberia vivir con el 52%, a lo mejor subirle un poco hasta el 70% por lo de los gastos fijos, (comunidad, minimos de Luz y tfno. etc.) No que se quede con el 100% pues encima seguro que habria malos pensamientos.!!!

En ocasiones me da la sensaci¨®n que hablamos de cosas distintas. Nadie dice (yo al menos no) que los sueldos que cobran los j¨®venes (y menos j¨®venes) est¨¦n bien, pero acreditar como se est¨¢ haciendo en algunos comentarios que los ancianos no tienen gastos es rizar el rizo de lo absurdo. Cierto que la mayor¨ªa no tienen hipoteca que pagar, pero hay que pagar luz, agua, butano, comunidad, roturas imprescindibles, electrodom¨¦sticos (cocina, frigor¨ªfico), y repito de nuevo que un anciano, por muy bien que est¨¦ de salud, nunca estar¨¢ como cuando ten¨ªa 40 a?os. No seamos incoherentes con que no merecen mucho m¨¢s, porque eso mismo dir¨¢n de nosotros; lo que no les demos (por derecho) a ellos, nos lo estamos quitando para cuando seamos viejos.No se puede medir un tiempo y unas circunstancias con el rasero del ahora. Hace unos a?os, no muchos, exist¨ªa un puesto de trabajo para toda la vida (y no hablo de funcionarios). Nadie se preocupaba de cuando se jubilara, porque sencillamente no hab¨ªa por qu¨¦ preocuparse.Y por ¨²ltimo una reflexi¨®n personal: pr¨¢cticamente nadie se est¨¢ manifestando por nada; nadie protesta de forma visible por cosas que est¨¢n pasando. ?nicamente parece existir un no estar de acuerdo en sitios virtuales de opini¨®n (como este). Tengo la sensaci¨®n de que hablar tanto y esperar a que otros act¨²en no lleva a ninguna parte.

Ana, primer axioma err¨®neo: "pensionistas sin gasto" ?sin gasto? ah, s¨ª, que normalmente las pr¨®tesis dentales son gratis y adem¨¢s cuando m¨¢s se necesitan es en la vejez, y la abuela tiene tanto derecho como el joven a vestirse, comer, educarse si quisiera... ?o no? es decir, puede tener los mismos gastos y si no se deprimen, s¨ª que es por un milagro. Segundo axioma a discutir: 2500€ de ahora ser¨ªan m¨¢s de 400.000 pesetas... disculpa pero dos sueldos medios de hace 20 a?os no llegaban ni por asomo a esas cantidades, y ni estoy haci¨¦ndolo a pesetas constantes...ganar ese dinero hace 20 a?os era una burrada. Tercer axioma: si las amigas criticaban o no porque trabajaba, no me interesa, pero el caso habitual de la mujer de hace 40 o 50 a?os no es el de elegir o no incorporarse a la vida laboral, lo normal es que no tuviesen elecci¨®n y tuviesen que quedarse en casa a cuidar de los que ahora somos as¨ª de desagradecidos. Cuarto axioma: para gestionar mejor, no hace falta empeorar las condiciones de todos, pero desde luego que con el inmovilismo y el "virgencita que me quede como estoy" y que el resto acoquine, pues mal iremos. Ah¨ª est¨¢ el tema. Dudo mucho que se quieran comprar un iPad, supongo que las abuelas s¨®lo quieren descansar...sin tener que estar todo el santo d¨ªa pregunt¨¢ndose si tendr¨¢n dinero para comprarse un pijama nuevo cuando se le rompe uno...

Creo que la cuesti¨®n no son las cantidades, sino los derechos. Al fallecer una persona ?debe hacerse con la pensi¨®n que le hubiera correspondido su conyuge? ?en qu¨¦ proporci¨®n? ?un 52%, un 70%, un 100%? En mi opini¨®n tiene que ver con los a?os de pareja compartidos y no el 100% de la pensi¨®n del fallecido/a, ya que no es el titular. Me parece razonable un 70-80% y a partir de un n¨²mero m¨ªnimo de a?os emparejamiento de 10-15 a?os. La cantidad que resulte, sea cual sea, ya que ir¨¢ proporcional a lo cotizado. El resto de necesidades (alzheimer, dependiencia, etc) no tiene nada que ver con lo contributivo (seguridad social) y deber¨ªa ir v¨ªa impuestos y gasto social.

Creo que mucha gente confunde DIGNIDAD con DESAHOGO.

Yo s¨®lo puedo hablar de lo que estamos viviendo. Muy recientemente ha fallecido mi padre. Por desgracia, no lleg¨® a tiempo de jubilarse, la enfermedad se lo llev¨® antes. Ahora nos encontramos con que mi madre, que se ha dedicado a trabajar en sus tiempos (pero no ha sido suficiente para que le den algo ahora) y luego a ser ama de casa (trabajo no valorado por la sociedad) se queda sin marido y con una pensi¨®n m¨ªnima. ?De qu¨¦ sirve haber pagado tanto? De nada. Te encuentras con que le pueden quedar al menos 20 a?os de vida y dependiendo de 500 y pico euros para vivir. Yo no digo que ya no pueda darse caprichos (que antes no se los daban), pero es que tendr¨¢ que cambiar dr¨¢sticamente de vida y eso es muy dif¨ªcil es condiciones normales para cualquier persona, m¨¢s para alguien de su edad.

Una persona mayor no tiene gastos y lo tiene todo la mayoria pagado, hay gente joven sin trabajo, con hijos y hipoteca, eso si que es un verdadero trauma.

yo tengo un comercio y las abuelas de aqui con sueldos de 500€ tienen para comer,luz, agua, irse de excursiones del inserso y para irse cada fin de semana de baile, ademas de peluqueria 1 vez cada dos semanas.Muchos ancianos cobran 500€ o rondando los 500, pero cuanto cobra un joven en el paro??

No hace falta hablar de viudas (supongo que con los viudos pasar¨¢ lo mismo). El caso mi padre: trabaj¨® varios a?os para un barco noruego, con lo que esa cotizaci¨®n no se cont¨® en Espa?a (no hab¨ªa un convenio, ni UE, etc.) y entonces aqu¨ª tuvo que trabajar hasta los 68, para poder cotizar los a?os que hacen falta. Aut¨®nomo algo m¨¢s de los ¨²ltimos 30 a?os. Ahora, con alrededor de 700 € de pensi¨®n, tiene que sobrevivir ¨¦l, mi madre -siempre ha sido ama de casa y ahora no podr¨ªa trabajar, aunque quisiera- y una hija que vive con ellos, que por circunstancias de salud no puede en estos momentos estudiar ni trabajar. Hipoteca no tendr¨¢n, pero tienen que comer, pagar las facturas y el gasoil del coche (all¨ª no hay metros, cercan¨ªas ni nada y los autobuses -que pasan "cuando quieren" salen m¨¢s caros que ir en coche a la capital). Por cierto, es en la Galicia rural, esa gran olvidada por sus pol¨ªticos. Pero ¨¦se es otro tema.

Lo peor de la crisis no es solo las penurias economicas que pasamos sino que en ocasiones (por desgracias muchas) sacan lo peor de la gente fuera. Me da pena y verguenza muchos de los comentarios por la envidia y el rencor que rezuman... "si yo no, pues ellos tampoco" . Solo por el hecho de ser mayores, de habernos ayudado a crecer, cuidarnos, y darnos soporte hasta que nos convertimos en adultos con derecho a opinar (o despotricar segun se mire) se merecen nuestro respeto y solidaridad, y tambien una pension digna.

A mi me parece que est¨¢ muy bien que les den 1.000, 2.000 o 3.000 euros, pero que se los paguen los que dicen que hay que ser solidario ?YA est¨¢ bien de pedir dinero a los 4 que a¨²n trabajamos! ?No podemos con tanto pedig¨¹e?o! Aqu¨ª por cada uno que trabaja hay 10 a los que les asiste el derecho de vivir a su costa. Todo tiene un l¨ªmite y ya hemos llegado a ese l¨ªmite. ?NO AL GORRONEO ILIMITADO!

He le¨ªdo por ah¨ª que una persona mayor no tiene gastos y en mi vida he leido mayor barbaridad. Yo no soy viuda, pero a veces pienso qu¨¦ har¨ªa si me encontrara en esa situaci¨®n, porque los recibos son los mismos: luz, agua, gas, seguros de la casa y decesos, contribuci¨®n.. quiz¨¢s el recibo del gas bajase un poquito por haber una persona menos en casa para el aseo pero en invierno el fr¨ªo es igual haya una persona o dos en casa.. no, igual no, igual hace m¨¢s fr¨ªo porque el calor de una persona se nota.. ?en fin! ?Tendr¨ªa que reducir gastos? Seguramente s¨ª. ?Quitar¨ªa Internet y la TV de pago? ?Me deshar¨ªa del coche con el consiguiente ahorro en gasolina, revisiones, impuestos, etc.? Probablemente, no s¨¦. Lo que s¨ª tengo claro es que una viuda, al quedarse pr¨¢cticamente con la mitad de ingresos, no puede mantener el mismo nivel de vida que cuando estaba su esposo. Hablo de viudas que no poseen pensi¨®n propia, claro est¨¢. Cometemos el error de pensar en las viudas como eran aqu¨¦llas de la generaci¨®n de mis padres, pero las viudas de ahora llevan otro nivel de vida, salen de viaje, tienen Internet y TV de pago, conducen su propio veh¨ªculo, ?qu¨¦ ser¨¢ de ellas? Podr¨¢n vivir de maravilla con 600 euros? Yo ser¨ªa una de esas viudas y rotundamente digo que no, que no podr¨ªa vivir con una pensi¨®n de 600 euros, salvo que redujese mis gastos dr¨¢sticamente.

Barbaridades y m¨¢s barbaridades es lo que leo aqu¨ª, ?por favor! partamos de la base de que 1000 euros es un sueldo indigno para un joven o padre de familia que paga una hipoteca y, partiendo de ah¨ª, veremos que es igualmente indigna una pensi¨®n de 500/600 euros para una pensi¨®n de viudedad. Yo tengo 600 euros de gastos fijos todos los meses( prorrateando seguros e impuestos), suponiendo que fuera una de esas viudas, tendr¨ªa que quedarme sin alimentaci¨®n, sin vestir, sin calzar, etc. ??indignante!!

Vamos a ver, tengo 25 a?os y yo tampoco voy al peluquero, ni me compro ropa, ni me pintan la casa (pero eso ni ahora ni antes de la crisis). Pago el coche, el piso, la luz, la comida, el agua, el tel¨¦fono y el internet, el seguro del coche y la gasolina, todo con 900 euros, solo en mi casa se me van 700 euros contando luz, agua, alquiler, comunidad y tel¨¦fono.Que no digo que su situaci¨®n sea muy jodida, que lo es, pero esa mujer que ha dicho lo del peluquero... en fin... creo que se acostumbr¨® demasiado bien, que yo con mis 25 a?os lo vea como algo burgu¨¦s...

Propongo algo para quienes hablan de gorroneo ajeno, y para quienes afirman que quien siendo mayor, si no ha cotizado... ni un duro "de todos": propongo que se les quiten las pensiones, esas de 400 (que las hay), de 500 y de 600 euros alegando eso precisamente: que no las han cotizado anteriormente.Y ahora la pregunta del mill¨®n: ?qu¨¦ se hace con todos esas personas?. Se quedan sin recursos, sin pensi¨®n y naturalmente, por edad, no hay posibilidad de que trabajen. Algunos tienen mala salud y otros ninguna. Respuesta, espero, de todos quienes han despotricado: les sostendr¨¢n sus familias (hijos... NIETOS...). ?No?. Porque no solamente tienen esa obligaci¨®n los hijos, si no tambi¨¦n los nietos... y no creo que a la sociedad le importe mucho si t¨² ganas 800 ¨® 1.000 euros al mes. Es tu problema... no el m¨ªo.Es eso lo que algunos estais diciendo aqu¨ª, ?no?.Ya, que vuestra casa es peque?a y no cabeis. Que viv¨ªs con vuestros padres. No importa: cabe la abuela tambi¨¦n... o ya le llevareis la compra a su casa para que coma y le pagareis los recibos... que 500 euros dan para mucho.

El quitarles a ellos no har¨¢ que el resto tenga m¨¢s. Solo se conseguir¨¢ que los de siempre vivan mejor.Y no soy jubilada, ni pensionista. S¨®lo alguien que no puede trabajar porque tiene que cuidar a su madre enferma.Saludos a todos.

Al autor de este blog. No dejo de sorprenderme por tu oscilaci¨®n en cada publicaci¨®n. ?Dignidad hipostasiada en euros? ?1, 400 o 500 euros dan dignidad? ?No hay dignidad en aquellas millones de personas que viven con 50 euros al mes? ?O la dignidad depende del pa¨ªs donde vives? Euros m¨¢s o menos, hablemos de reconocimiento, justicia o retribuci¨®n, pero la dignidad no se cuenta en pesos.Verguenza deber¨ªa darte escribir en un blog con tan poco criterio.?Cual es la sociedad digna? ?La de Costa de Marfil es indigna? ?La de Bangladesh? ?O indignos son los que propugnan estas injusticias? No hay que ser fil¨®sofo para entender la diferencia.Defender algo que por antonomasia es justo no implica utilizar argumentos infaustos, mediocres y sin fundamento.Suerte en tu ONG, ojal¨¢ te sobreviva!!!

@Heloise:"Cometemos el error de pensar en las viudas como eran aqu¨¦llas de la generaci¨®n de mis padres, pero las viudas de ahora llevan otro nivel de vida, salen de viaje, tienen Internet y TV de pago, conducen su propio veh¨ªculo, ?qu¨¦ ser¨¢ de ellas? Podr¨¢n vivir de maravilla con 600 euros? Yo ser¨ªa una de esas viudas y rotundamente digo que no"LAMENTABLE. Osea que ahora la vida digna incluye viajes, internet y el plus, coche y caprichos varios.......lo dicho LAMENTABLE. Sinceramente espero que acabes en la indigencia para que te enteres de lo que es la dignidad

Podemos hablar de los miles de personas que con cincuenta o m¨¢s a?os se quedan sin trabajo, si encuentran alguno es temporal, mal pagado, y si no viven de la familia, si la tienen, y cuando les llega la edad de la jubilaci¨®n como los ¨²ltimos a?os han cotizado poco les queda la pensi¨®n m¨ªnima que no llega a 600 euros. Otros familias est¨¢n sacando a sus mayores de residencias para poder subsistir con las pensiones, y no voy a comentar la situaci¨®n de los j¨®venes que se quedan en nuestro pa¨ªs sin futuro de ning¨²n tipo. Todo esto lo tienen que pagar los pocos que tienen un trabajo y les machacan a impuestos. Que la situaci¨®n es mala, no terrible, pero no se arregla discutiendo qui¨¦n tiene m¨¢s o menos derecho. Yo cotic¨¦ desde el a?o 1965 (ahora voy a cumplir 63) y estoy jubilada por invalidez. Mi pensi¨®n espa?ola es por un 55% de invalidez m¨¢s el 20% de complemento a m¨ªnimos es de 402 Euros. Gracias a que a 46 a?os me march¨¦ fuera de Espa?a a trabajar y pude cotizar unos cinco a?os en la ONU por lo que tengo tambi¨¦n una peque?a pensi¨®n de all¨ª. Estoy sola y no tengo casa propia, s¨ª un dinero que me valdr¨¢ no para comprar una casa, pero s¨ª para poder al menos poner la calefacci¨®n en invierno. Luchemos todos por el bien com¨²n y no nos dividamos pensando qui¨¦n est¨¢ peor que el de al lado.

Kiko, lo que te ocurre con 25 a?os es que te falta perspectiva... para una abuela ir a la peluquer¨ªa y gastarse 15 euros puede ser su opci¨®n de ocio, ?o es que t¨² s¨®lo vas a las bibliotecas tarde tras tarde para no gastar y nunca sales de botell¨®n o de cenita o de lo que sea? Anda ya, el burgu¨¦s es aquel al que no le ha costado nada el tener el derecho de criticar porque todo se lo han dado hecho, pues otros antes lucharon por ¨¦l, pues el joven de ahora prefiere estar "a sus cositas".... Que sean dos ancianos como Hessel y Sampedro los que griten ?Indignaos! mientras los jovencitos no mueven un dedo por mejorar la vida de TODOS y s¨®lo se preocupan de mirarse su ombligo... es lo verdaderamente triste.

Pues yo tengo 40 a?os, sueldo de 850 €, y con esto tengo que vivir, de eso 600 se van en alquiler y recibos. El ¨²nico lujo que me permito es internet (35 euros), el resto, restaurantes, conciertos, cine, etc etc, no s¨¦ lo que es. La ropa: me dura varias temporadas, me surto de ella en cumplea?os, navidad, lo que no se ponen mis hermanas o amigas, y si me hace falta algo compro en lefties o primark. ?Peluquer¨ªa?: voy a una de barrio a cortarme las puntas cuando no queda m¨¢s remedio, 12 euros me cobran. Por cierto, tengo dos licenciaturas, ingl¨¦s pr¨¢cticamente biling¨¹e por haber vivido en USA , y soy super trabajadora. As¨ª es la vida. Y a¨²n as¨ª tengo sentido del humor, no s¨¦ c¨®mo lo hago.

Lo que tiene uno que leer... madre mia, osea que aun hay gente que le fastidia que una se?ora o se?or viudo viva con 500 euros, que a¨²n le parece que no deberia ni siquiera cobrarlo si no ha cotizado nunca, hace falta ser mala persona para pensar asi, osea que una se?ora que se ha dedicado en cuerpo y alma a cuidar de su casa, su familia trabajando sin descanso y sin cotizar no merece comer, una se?ora que gracias a ella sus hijos han podido ir a la escuela, estudiar y despues trabajar, muchos que ahora estan hablando y criticando, pero que cinismo y que valor!!, en lugar de criticar la cantidad de despilfarro que tenemos en otras cosas, y que nadie dice nada, porque no os meteis con los sueldos vitalicios de los politicos y clases ricas? en lugar de criticar al mas debil? hace falta ser malo, pero malo maloooo.. ya llegareis vosotros a mayores, a ver que haceis sin fuerza, sin salud, con quinietos euros y muchos, ni eso. Un saludo

Mi madre tiene 66 a?os. Qued¨® viuda hace 7 a?os y en el momento de la muerte de mi padre a¨²n depend¨ªan de ella dos hermanos. Toda su vida ha trabajado, no s¨®lo en casa porque tambi¨¦n era emprendedora y regentaba una librer¨ªa en la que yo me he criado. Se jubila despu¨¦s de toda la vida trabajando y resulta que su cotizaci¨®n de tantos a?os s¨®lo le ha supuesto aumentar en 100 euros los 600 y pico que cobraba de la pensi¨®n de viudedad. Seg¨²n tengo entendido porque era aut¨®noma y adem¨¢s se hace una estimaci¨®n media entre la paga que le corresponder¨ªa a ella y la que recibe por mi padre. As¨ª que haber cotizado toda su vida s¨®lo le ha servido para recibir 100 euros al mes. Y con lo que le ha quedado tiene que pagar el IBI, la luz, el agua y otros impuestos municipales, la factura de la luz que cuando le lleg¨® el otro d¨ªa era de 200 euros...

Hace 4 a?os decid¨ª impulsar la divulgaci¨®n de la Hipoteca Inversa en Espa?a como medio para complementar las pensiones publicas, en especial para estas casos de pensiones m¨ªnimas. Fund¨¦ Jubilarse en Casa para ayudar a los propietarios de viviendas que quisieran hacer un uso eficiente en vida de su patrimonio inmobiliario a que tomaran la mejor decisi¨®n posible para sus intereses. Desde entonces, podemos explicar miles de historias personales que han cambiado su destino de pobreza y escasez. Testimonios que hablan orgullosos por poder se econ¨®micamente independientes de sus hijos tras contratar una Hipoteca Inversa con la que pagar, por ejemplo, la atenci¨®n que ellos mismos deciden contratar. Y esta decisi¨®n tambi¨¦n deja ver como muchos hijos desean que sus padres vivan una vejez digna y no est¨¢n esperando a heredar: la mejor herencia se da en vida. Se que no todo el mundo puede contratar una hipoteca inversa o simplemente no lo necesita o desea. Para aquellos que quieran aumentar sus ingresos mensuales sin tener que vender o alquilar su vivienda, la Hipoteca Inversa puede ser la respuesta. Pero, por su complejidad y trascendencia generacional, debe ser bien comprendida y evaluada por todos los implicados, empe?o en el que desde Jubilarse en Casa seguimos centrados para el bien de todos.

Estudio en Alemania y vivo con 350 euros al mes ( y a veces menos), a veces no tengo que comer y nadie me ayuda pues no soy EU mitglieder!

mariaelena142 Con ese sueldo alquilaria una vivienda infrahumana y deberias alimentarte en Caritas y mendigar para viajar en autobus

Los comentarios despreciativos son tremendos. Yo tambi¨¦n tengo 25 a?os y podr¨ªa sentirme ofendida por las aseveraciones de Bebita. ?Qu¨¦ se supone que tenemos que hacer los j¨®venes, nosotros solos, ante una situaci¨®n que nos han dejado las generaciones anteriores? ?Arreglarlo todo, as¨ª, de golpe? ?Es m¨¢s grave que los j¨®venes se miren el ombligo que que el resto se lo vengan mirando de siempre? De todos modos, donde usted ve mirarse el ombligo, yo veo sacarse las casta?as del fuego. Conseguir un trabajo, el que sea, y muchas veces formarse a la vez, requiere un esfuerzo enorme, absorbente. ?Se supone que en vez de eso tenemos que echarnos a la calle? ?A quejarnos de la generaci¨®n de nuestros padres? Me lo explique, por favor, que si realmente soy yo sola quien puede arreglarlo, me presto encantada.Lo que han hecho Hessel o Sampedro no es salvar la humanidad, y hay muchas otras personas -tambi¨¦n j¨®venes- que lo hacen todos los d¨ªas. La diferencia es que ellos tienen la autoridad y el reconocimiento suficiente para que se publicite y publique. Y bien est¨¢ que lo hayan hecho, pero, qu¨¦ quiere que le diga, con usted leyendo el "Indignez vous!" en el sof¨¢ de su casa mientras espera que yo lo interprete en clave, me declare en huelga del trabajo que no tengo, pare el pa¨ªs y el mundo de paso, y consiga una vida digna para mi generaci¨®n -mientras le soluciono el cobro de su futura pensi¨®n-, tampoco se arregla nada.

Pues te cabrear¨ªas m¨¢s si supieras lo que les cuesta a los espa?oles los miles de moros que nos env¨ªa el marroqu¨ª para que, en internados que nadie de mi generaci¨®n tuvimos, reciban. educaci¨®n, comida , vestido y pagas para salir (superiores a las que yo doy a mis hijas) Por m¨¢s que se lo preguntes a estos indecentes pol¨ªticos esquivan dar esta informaci¨®n. Yo le digo que salen a mas de 3000 Euros por mes y acogido, osea que se acercan o pasan los 40. 000 euros a?o y la mas de 5 millones de espa?oles 7.000 euros. Te informa que, a esos que entran ilegalmente, nada mas bajarse de la patera, les dan una cartilla sanitaria, ropa, un centro de acogida y una cartilla bancaria donde le ingresan, al menos en el Pa¨ªs Vasco, cerca de 1000 euros al mes (SI HABEIS LEIDO BIEN) dem¨¢s estos, individuos, en el tiempo libre (no madrugan, no) hacen lo que hac¨ªan en sus pa¨ªses, se dican a vender m¨²sica pirateada, ropa falsificada, etc etc ??Lo que se llama un negocio para Espa?a!!

Para Yo: sigue sac¨¢ndote las casta?as del fuego mientras puedas, ah! y cuando no puedas, no pidas ayuda, total es lo que haces tu....NADA por cambiar, ni mucho ni poco, s¨®lo NADA. Tienes fr¨¢gil memoria puesto que deber¨ªas al menos haber estudiado lo que esos a los que no quieres ayudar han hecho y se han sacrificado por t¨ª... ?o te crees que tu bienestar social actual que ellos han conseguido para t¨ª -no te confundas, porque es as¨ª- es igual al que ellos ten¨ªan con 25 a?os? Y tengo tu edad, pero miro m¨¢s all¨¢ de mi ombligo...

Hay j¨®venes que cobra de 300€ (becas robadas) a 800€ as¨ª que lo que estas se?oras puedan o no hacer poco debe importarnos a los que hemos estudiado y s¨ª trabajamos.

Bebita, hija, eres una amargada, vaya comentarios contra todo el mundo, cuanto odio y envidia transpiras. Que Dios te perdone.

El problema de las pensiones de viudedad es uno de los m¨¢s graves que se plantean en relaci¨®n a las pensiones. Por una parte, incrementar el porcentaje de pensi¨®n supone un coste muy elevado al sistema de Seguridad Social que deber¨ªamos asumir los trabajadores de forma directa o indirecta, por lo que parece complicado.Sin embargo, nuestros mayores han sabido ahorrar a lo largo de toda su vida, en su gran mayor¨ªa, a trav¨¦s de la adquisici¨®n de viviendas. Como ya se ha apuntado, la Hipoteca Inversa puede ser uno de los veh¨ªculos que permitan resolver el problema de la escasez de recursos de las viudas con m¨¢s de 65 a?os.?ptima Mayores, pionera entre las consultoras de hipoteca inversa, lleva trabajando en este campo desde 2006. En este tiempo se han conseguido avances significativos, como los ahorros fiscales y arancelarios previstos en la Ley 41/2007 que han fomentado e impulsado la hipoteca inversa en Espa?a.Debemos dejar a un lado lo que puedan pensar nuestros hijos. Por experiencia les aseguro que en el 99% de los casos son los propios herederos los que no s¨®lo autorizan la operaci¨®n, sino que la fomentan.Por tanto, todas las personas que tienen esta necesidad imperiosa de ingresos por tener una escasa o nula pensi¨®n (de viudedad, de jubilaci¨®n, etc.), consultenos y asens¨®rense sobre todas las alternativas que disponen. Les aseguro que saldr¨¢n ganando!

En ?ptima Mayores llevamos desde el a?o 2005 ayudando a gente como Teresa a obtener un ingreso adicional a su pensi¨®n a trav¨¦s de un producto todav¨ªa muy desconocido en Espa?a, la hipoteca inversa, y que sin embargo es la ¨²nica alternativa para muchas personas para poder obtener ese ingreso extra todos los meses y poder as¨ª vivir mejor.En Espa?a, ya de por s¨ª tenemos las pensiones p¨²blicas m¨¢s bajas de Europa, y si encima hablamos de pensiones de viudedad, desgraciadamente la situaci¨®n es mucho m¨¢s delicada.Sin embargo, la mayor¨ªa de las personas mayores cuentan con una vivienda en propiedad, y a trav¨¦s de ella (Y SIN PERDER LA PROPIEDAD SOBRE LA MISMA), a trav¨¦s de la hipoteca inversa, "convertimos" la casa en un plan de pensiones complementario. Realizamos un primer estudio gratuito y sin ning¨²n compromiso para que la persona en concreto sepa cu¨¢l es la mejor oferta del mercado espa?ol para su caso concreto, que sepa cu¨¢nta renta mensual podr¨ªa percibir (junto con mucha m¨¢s informaci¨®n), y a partir de ah¨ª decidir si le interesa o no seguir adelante.Somos la empresa N? 1 en Espa?a en asesoramiento independiente en hipoteca inversa, y el principal impulsor de este producto, y lo que buscamos es poder satisfacer las necesidades de personas como Teresa para que puedan (si tienen una vivienda en propiedad), obtener ese ingreso mensual adicional que le ayude a mejorar su calidad de vida con toda la informaci¨®n posible para su total tranquilidad.

El problema es que no han cotizado y encima habiendo trabajado!!! Ahora queremos pensiones m¨¢ximas?! Me parte, defraudamos a hacienda todo lo que podemos y luego exigimos. Ni 500€ se les tendr¨ªa que dar. Me parece lamentable que en este cuento, la hormiga sea la culpable y la cigarra la victima...

?Pap¨¢ estado? ?Otra vez? Pues venga, 2000 euros para cada anciano, ?qui¨¦n da m¨¢s? Comparto parte de su an¨¢lisis, @Lularoal, pero me temo que mi conclusi¨®n es bien distinta. Eso s¨ª, la equiparaci¨®n dignidad-dinero me parece muy desafortunada por su parte (aunque desgraciadamente propia de estos tiempos).Por supuesto que muchas de las mujeres de la generaci¨®n de mi abuela (tengo 30 a?os) e incluso la siguiente no cotizaron en su vida, pero trabajaron much¨ªsimo intentando dar unas condiciones de vida y una educaci¨®n y valores a sus hijos, m¨¢xime si se tiene en cuenta que la familia media espa?ola de los a?os 30-40-50 ten¨ªa f¨¢cilmente 4 hijos (si no m¨¢s).Desgraciadamente, una parte importante de las nuevas generaciones (e incluyo la m¨ªa) adolece de dichos valores; nunca olvidar¨¦ el d¨ªa que en mi universidad pregunt¨® un profesor "?Que har¨ªan si llegara el d¨ªa que sus padres no pudieran mantenerse en su casa por s¨ª mismos?" y la respuesta casi un¨¢nime fue "Al asilo"... si esa es la juventud formada y que tiene que llevar el pa¨ªs adelante, vaya sociedad se avecina.Se?ores, hablamos de nuestros padres, madres, abuelos y abuelas... Si tienen una pensi¨®n infame, nuestra responsabilidad es ayudarles (econ¨®micamente o de cualquier otra forma); ellos no nos criaron porque fuera su trabajo o su obligaci¨®n, sino porque nos QUER?AN. Ellos tambi¨¦n hubiesen vivido mucho mejor (econ¨®micamente hablando) d¨¢ndoles un adopci¨®n, o teniendo menos hijos, ?no les parece? "La sociedades dignas se distinguen por el trato que dan a sus ni?os y a sus mayores."... ?Acaso la sociedad es el Estado? ?O somos las personas? Menos solidaridad con el dinero de los dem¨¢s, y m¨¢s con el propio, al menos dentro de la familia, por favor.S¨®lo me queda un triste consuelo frente a aquellos ego¨ªstas que no quieren verlo (2 en realidad): 1? que cuando ellos lleguen a la jubilaci¨®n, las pensiones de los actuales jubilados parecer¨¢n una fortuna (y si no, al tiempo)2? que si sus hijos tienen sus mismos valores, ser¨¢ todo un espect¨¢culo ver sus caras cuando sus hijos les den la patada y les dejen vivir en la miseria, o les manden al asilo (mientras, probablemente, se lancen dentelladas entre ellos por su piso). Verg¨¹enza de sociedad...Mi enhorabuena, eso s¨ª (que no parezca que s¨®lo critico) a quienes a¨²n muestran sensibilidad como personas (PILAR, Pitiusa2000, CLAUDIO, y espero que otros cuyos post no he tenido la oportunidad de leer).Acabo con una pregunta: ?C¨®mo es posible que si los jubilados, los parados y muchos trabajadores apenas llegan a final de mes, los precios en Espa?a lleven a?os creciendo mes a mes en Espa?a m¨¢s que en la mayor¨ªa de los pa¨ªses desarrollados y en mejor situaci¨®n que el nuestro?

RESPUESTA AL T?TULO: ?Se puede tener una vida indigna con millones de euros en el banco?

miguel, simplemente me parto, seg¨²n t¨², muestro al menos sentimientos... si llamar al pan pan y al vino vino te parece odioso, lo lamento, pero es que la vida no es un cuento de princesas disney. Y d¨¦jate de dioses, jajajaj

No me parece para nada que se pueda tener una vida digna con una pensi¨®n de 500/600 euros al mes.Pero, no es digno para nadie, ni para j¨®venes ni para ancianos.En este caso nos referimos espec¨ªficamente a las pensiones de viudedad y, respecto a eso, pienso que una persona viuda sigue teniendo una casa (esto conlleva gastos de luz, agua, etc), tiene que comer, vestirse, etc.?Por qu¨¦ las pensiones de viudedad son tan peque?as? ?En qu¨¦ se diferencian un anciano/a viudo/a y un joven? ?Se diferencian acaso, en que el joven sale de fiesta, suele comprar m¨¢s ropa, y tiende a malgastar? Porque las necesidades primarias o b¨¢sicas son las mismas... Me parece muy injusto todo esto, y m¨¢s tomando conciencia de que precisamente hay muchas mujeres (centr¨¢ndome en este art¨ªculo) que se han sacrificado durante toda su vida. Se han sacrificado o bien, trabajando o bien de otra manera, para salir adelante ellas junto a su familia. Ni por eso descansan un poco, ahora siguen con el agobio de que se han quedado viudas y la pensi¨®n no les llega para todo lo que tienen que pagar...Me pregunto si alg¨²n d¨ªa en el mundo dejar¨¢ de haber injusticias... DE NOSOTROS DEPENDE...

Sinceramente pienso que es muy injusto que una persona, ya sea anciana viudo/a como si es un joven. Todos tenemos las mismas necesidades, tenemos que comprar alimentos, ropa, tenemos vivienda, y eso conlleva tener que hacer gastos de luz, tel¨¦fono, agua y dem¨¢s. Y ya que el los presidentes, los ministros y m¨¢s personas del Gobierno tienes un sueldo de m¨¢s de 25.000 al mes, que se lo recorten y aumenten los salarios y las pensiones. As¨ª todo ser¨ªa mejor.

Creo que no se puede vivir con esa cantidad de dinero al mes. 500/600 euros no da para vivir.. Todas las personas necesitan un dinero razonable para poder cubrir necesidades basicas y aunque estas personas mayores no hayan cotizado merecen tener una mejor pensi¨®n para que puedan cubrir necesidades basicas. ya que con este poco dinero habra muchas que no llegen a final de mes.

Pienso que ninguna persona en estos tiempo puede tener una vida digna con ese tipo de salario, se necesita algo mas para poder ''tapar'' algunos asuntos aparte de las necesidades b¨¢sicas, estas personas mayores por su estado y por el mero echo de vivir en un estado donde la seguridad social es gratuita no necesiten tampoco una gran cantidad de dinero para poder mantenerse pero aun as¨ªn pienso que la cantidad de 500 euros es bastante baja.Un saludo a todos.

Pienso que con dicho dinero al mes (500-600euros) no se puede vivir, aunque hay quien lo consigue. De todas formas, a una mujer anciana y viuda, centr¨¢ndonos en el art¨ªculo, le costar¨ªa m¨¢s que a un joven, como antes han expresado. Los j¨®venes tienen el apoyo de sus padres o tutores legales, econ¨®micamente hablando. Adem¨¢s ellos tienen la posibilidad de conseguir un puesto de trabajo, aunque ahora con la crisis resulte m¨¢s dificil, y cotizar en un futuro, ya sean hombres o mujeres, y tener una pensi¨®n mejor que las de estas mujeres. Adem¨¢s actualmente las mujeres est¨¢n igualmente integradas en los sectores econ¨®micos y tienen las mismas oportunidades que los hombres para conseguir un puesto de trabajo y mejorar sus futuras pensiones. Estas oportunidades no las ten¨ªan estas mujeres, por lo cual no han podido hacer nada para mejorar las pensiones que tienen actualmente. Como m¨ªnimo pienso que el Gobierno deber¨ªa plantearse la cuesti¨®n de aumentar sus pensiones, sobre todo en esta ¨¦poca de consumismo, donde cada d¨ªa las cosas est¨¢n m¨¢s caras.

Me parece lamentable, que en siglo XXI tengamos que vivir esta serie de circunstancias. Pero desgraciademente es as¨ª, y muchas se?oras mayores sufren esta situaci¨®n. El problema es que hasta el momento este caso no ha sido muy conocido, ya que al gobierno no le conviene, me parce fenomenal que se movilicen y ense?en a los demas estas situaciones. Al gobierno no le interesa pagarles, ya que no cotizaron, por lo tanto es un dinero que se da pero que no ha sido dado anteriormente, pero es que estas mujeres necesitan vivir, y de una forma digna ya que muchas de ellas estoy seguro, de que han trabajado casi m¨¢s que sus maridos, ya que antiguamente la mujer llevaba todas las tareas de la casa, m¨¢s o menos como ahora, aunque algunos nos quieran hacer ver lo contrario. Mucha suerte a estas se?ora, espero que el gobierno les de una solucion cuanto antes. Un saludo, Pablo Vela

Con esta sociedad se refleja lo poco valorado que esta la figura de ama de casa, la cual su labor no era solo la de tener una casa decente, sino ten¨ªa una funci¨®n de educadora, economista y tareas mucho m¨¢s complejas de lo que en realidad se nos viene a la cabeza cuando hablamos de ama de casa, teniendo una "jornada laboral" de horario indefinido y vacaciones escasas por no decir inexistentes. Por tanto lo que quiero decir con esto , que ninguna de estas ni muchas de las mujeres que est¨¢n en esta situaci¨®n est¨¢n ni mucho menos valoradas ni remuneradas con respecto al trabajo que han realizado durante toda su vida. Por lo tanto todos debemos concienciarnos m¨¢s en este asunto y tomar medidas para solucionarlo.

Mujeres viudas que reciben una ayuda de 574 euros al mes. ?Se puede tener una vida digna con 574 euros? Es deplorable que hoy en d¨ªa se den situaciones de este tipo. Como respuesta no, no se puede tener una vida digna con esas indecentes condiciones en la que se encuentran muchas viudas de Espa?a. Nuestro deber como ciudadanos es reivindicarnos y hacer conocer esta situaci¨®n a la cual el gobierno no presta atenci¨®n e intenta cubrir. Podemos y debemos movilizarnos en contra de este hecho, est¨¢ en nuestras manos que se de un cambio en la vida de estas mujeres, pasando a ser una vida digna.

?Es justa esta situaci¨®n? No. Creo que es indignante que una persona pueda subsistir con esa aportacion econ¨®mica. Cualquier jubilado hoy en dia, debe recibir un salario superior a los gastos mensuales ,y no solo por ello sino, porque ha estado trabajando durante toda su vida y debe ser "recompensado", para poder disfrutar de su jubilaci¨®n.

Me parece lamentable como en nuestra sociedad se pueden dar estos casos. Mujeres que se han llevado a?os de su vida dedicadas a sus maridos y que porque ellos, por diversos motivos, no est¨¦n con ellas, no puedan recibir lo que se merecen. Que si el gobierno quiere parar la crisis, que empiece por no robarle el dinero a las personas y much¨ªsimo menos a aquellas que se han dejado la piel en sacar y formar el pa¨ªs en el que ahora vivimos. Es indignate que un persona se tenga que conformar con 500-700 € al mes. Cuando, como bien dice en el video, eso te da solo para cubrir las necesidades de una vivienda "digna", pero ?y las necesidades alimentar¨ªas y sanitarias? C¨®mo podr¨¢n cubrir est¨¢s las mujeres viudas? Pues las podr¨ªan cubrir b¨¢sicamente con el dinero que este gobierno le debe, porque ese dinero se lo merecen por tantos a?os de trabajo y sacrificio

Sinceramente, pienso que es una situaci¨®n verdaderamente injusta para aquellas mujeres que ahora, por no haber cotizado y que se han quedado viudas, tienen esa pensi¨®n de viudedad. A mi parecer, muy peque?a. Considero que el Gobierno solo mira por su inter¨¦s... ?nicamente... Pero claro, si alg¨²n pol¨ªtico o pol¨ªtica estuviese en el lugar de esas mujeres, la cosa cambiar¨ªa... Apuesto a que se indignar¨ªan, con raz¨®n, tanto o m¨¢s que ellas... C¨®mo se nota que, desafortunadamente, la empat¨ªa no est¨¢ en su vocabulario...

CARLOS RIVERA:Ninguna cantidad de dinero puede sustituir por la persona que ha estado a tu lado en sagrado matrimonio, pero, el dinero en esta sociedad capitalista es la q lo lleva todo adelante, y una ayuda nunca biene mal para poder hacer una vida normal. Pero el gobierno espa?ol ofrece unas pensiones por viudedad lamentables, y eso que estamos en una de las mayores potencias mundiales que, ademas, goza de grandes ayudas de la seguridad social, que todos pagamos de nuestro salario. Debido a que todos contribuimos a ella, las pensiones por viudedad deberian permitir un nivel de vida digno de nuestra sociedad.

Yo creo que en este pa¨ªs en el que vivimos no es justo que las viudas no puedan disponer de un salario digno para mantenerse y cubrir sus necesidades b¨¢sicas.Y que el gobierno deber¨ªa pensar que son mujeres que deben mantenerse solas, sin ning¨²n tipo de ayuda.No deber¨ªan depender de la caridad o la ayuda familiar.Mi conclusi¨®n es que el gobierno en vez de preocuparse por los problemas de fuera, deber¨ªa solucionar los suyos propios primero.?lvarop Torralba, sevilla, Un Saludo.

Adem¨¢s de las Hipotecas Inversas, tambi¨¦n existe otro producto para las Personas Mayores que les permite obtener una renta mensual a trav¨¦s de su vivienda. Se trata de la Renta Vitalicia Inmobiliaria, un contrato por el cual la Persona Mayor vende la nuda propiedad de su vivienda a cambio de la percepci¨®n de una renta mensual, manteniendo de por vida el derecho de uso y disfrute de la vivienda. Con esta opci¨®n, que cuenta con las m¨¢ximas garant¨ªas legales, la persona mayor tambi¨¦n se beneficia de dejar de pagar las cuotas extraordinarias de la vivienda, el Impuesto de Bienes Inmuebles y el seguro multirriesgo del continente de la vivienda. Las mensualidades que se perciben con la Renta Vitalicia son en la mayor¨ªa de los casos entre un 25% - 40% superiores a la Hipoteca Inversa. La Renta Vitalicia es siempre m¨¢s aconsejable que la Hipoteca Inversa para aquellas Personas que no tengan hijos o herederos directos o que simplemente quieran rentabilizar al m¨¢ximo en vida su vivienda. Por ello, en GRUPO RETIRO, empresa con m¨¢s de 15 a?os de experiencia en la gesti¨®n y tramitaci¨®n de Rentas Vitalicias e Hipotecas Inversas para las Personas Mayores ofrecemos siempre un estudio gratuito a nuestros clientes con las condiciones de los dos productos, asesor¨¢ndoles sobre cu¨¢l de las distintas opciones (Renta Vitalicia o Hipoteca Inversa) es m¨¢s interesante para cada caso particular.

? SE PUEDE VIVIR CON 489 EUROS AL MES UNA PARADA DE LARGA DURACION CON UN NI?O PEQUE?O AL QUE EL ESTADO LE DA UNA RENTA MINIMA DE 170 EUROS PARA 2 PERSONAS?YO NO VIVO.... YO MAL SOBREVIVO

Pues hombre, supongo que no es lo ideal, pero en estos tiempos en los que muchos sueldos de j¨®venes preparados que trabajan, oscilan entre los 800 y los 1000€, y teniendo en cuenta que adem¨¢s tienen que pagar hipotecas o alquileres, y ni te cuento si quieren tener familia, no me parece que est¨¦ tan mal 574€ para una persona sola que normalmente tiene la casa pagada. Ya te digo yo, que despu¨¦s de pagar hipoteca, colegios y gastos, a mi me queda bastante menos para terminar el mes...y trabajo fuera y dentro de casa sin ayuda.

Si ya lo dice el texto, que el Espa?a la sociedad es indecente. @loula, si crees que una persona anciana, que cada vez necesita mas ayuda, puede sobrevivir con 400 o 500 euros, es que no conoces a ninguna. El enfoque de que planteas de que como los j¨®venes est¨¢n mal que les den a la resto de los colectivos, me parece t¨ªpico de una juventud malcriada y ego¨ªsta. Nuestros ancianos son querida Loula nuestro futuro, es decir que tu si tienes suerte ser¨¢s anciana, no lo olvides.

Nos tienen a su merced, con el cerebro lavado...?Pero qu¨¦ es esto de que como yo gano 1000 y tengo que pagar x pues est¨¢ bien que un anciano-a cobre 500?Est¨¢ mal, muy mal, tambi¨¦n est¨¢ mal que gane uno 1000 porque es una porquer¨ªa. El problema es que hay que luchar y no conformarse, es el problema de hoy que se cree el personal que lo avanzado es para siempre. Es mentira, cuando se afloja la lucha se retrocede y lo que ha costado mucha sangre, sudor y l¨¢grimas, se va perdiendo.

Pero esto sigue pasando ahora, con mujeres m¨¢s jovenes. Por ejemplo, mi madre tiene 54 a?os, no ha trabajado nunca, ni pudo estudiar. Pact¨® con mi padre quedarse en casa. Ahora sobre mi padre oscila el pendulo mortal de un cancer que le devora. ?Qu¨¦ pasar¨¢ con mi madre? Pues eso una pensi¨®n que no llega a los 500, sin piso propio (vivimos de alquiler, que cuesta cerca de 400 euros), y con un largo etc... Pero vamos, que como ella otras muchas m¨¢s

Considero que, efectivamente, es muy poco para vivir. Pero tambi¨¦n pienso que todo el mundo debe procurarse el porvenir y preparar su ancianidad, retiro o jubilaci¨®n y no confiar ni en el Estado ni en terceros para que les mantengan. Cuando se puede, hay que ahorrar y no vivir al d¨ªa, despu¨¦s es muy f¨¢cil echar la culpa al Estado o a otros. Cada cual es responsable de sus actos.

Joseph Cotten, la unidad familiar en la que estaban inclu¨ªdas estas personas ancianas ha cotizado, no ha dispuesto del dinero asignado a dicha cotizaci¨®n durante ?40 a?os quiz¨¢? Y s¨ª, hay que culpar al Estado que es el garante de la gesti¨®n de dicha cotizaci¨®n. Sobre todo teniendo en cuenta las condiciones en las que han pasado su vida laboral (y ojo, trabajar en casa es muy duro) durante tantos y tantos a?os. No todos han pasado 60 a?os trabajando con su ordenadorcito sentaditos en su oficinita con su sueldecito para gadgetitos... Dudo mucho que se hayan elegido vivir al d¨ªa, m¨¢s bien, han tenido que subsistir durante toda su vida al d¨ªa. La vida de la mayor¨ªa de nuestros abuelos ha sido dura, muy duro, qu¨¦ f¨¢cil es olvidar.

Pienso lo mismo de algunos comentarios. Yo encantada de subirles la pensi¨®n pero ?de d¨®nde lo sacamos? Una de las razones por las que trabajo es para garantizarme algo de pensi¨®n. Hay se?oras de 54 a?os que est¨¢n trabajando ?tienen que destinar parte de su dinero a las que nunca han cotizado? Esas se?oras a lo mejor ganan 600-900€ y salen de casa a currar ?es justo? Adem¨¢s, como le dec¨ªa mi madre a mi abuela que ten¨ªa m¨¢s o menos esa pensi¨®n 574x6 de familia= 3444€ que no entraban en mi casa con ambos padres trabajando ni de broma. Mi abuela no ten¨ªa hipoteca, ni pagaba hac¨ªa 30 a?os estudios, ni seguros de coche, ni ropa y comida de 6 personas....en f¨ªn, es muy f¨¢cil hacer demagogia.

La verdad es que es un tema complicado, pero como bien dicen esta mal que esa gente viva con eso al igual que esta mal que haya gente joven que tenga que vivir con 1000 € (y mucha gente con menos).Respecto a estas madres y abuelas no queda otra que sus hijos y nietos la ayuden con una aportacion economica, unos eurillos cada uno y se mejora algo la pension, la putada es la gente mayor que no tiene a nadie :(. Y digo esto porque no nos podemos esperar nada de los gobiernos.Esta gente mayor no vive, sobrevive... Siempre habra alguien que diga "oye, pues mi vecina Hortensita tiene una pension de X y vive tranquilamente"... Esta claro, que si no tienes otra cosa te adaptas a lo que tiene, estos ancianos tienen una autentica economia de guerrilla y supervivencia.

Ana, ?demagogia? En primer lugar, esindignante que consideres que una mujer que no ha cotizado es igualarla a que no ha trabajado...Las abuelas que han sido amas de casa, han tenido un trabajo dur¨ªsimo, en condiciones precarias, mucho m¨¢s que el de muchos que cotizamos. En segundo lugar, parece ser que hay un "ranking" de injusticias...es decir, si bajo "mi" punto de vista estoy peor (porque gano 900 y salgo de casa a trabajar) que se aguanten los m¨¢s indefensos que ni siquiera han tenido la opci¨®n de cotizarlo...no se?ora, se trata de proteger al d¨¦bil, que en este caso, es la abuela de los 574 €, que no tiene la opci¨®n de trabajar o no. Y tercero, hay que informarse de las condiciones en las que se aplica esta pensi¨®n...?c¨®mo que en un domicilio hay 6 miembros con esta pensi¨®n? No son acumulables, Ana, es totalmente tendencioso el dato que aportas.

En cuanto a soluciones, oficializar la hipoteca inversa para aquellos que tengan casa en propiedad, si hay algo que me escama es que los abuelos vivan de esta manera porque tienen la obligaci¨®n moral de dejar el pisito a los herederos... que cada uno se busque la vida, como se la buscaron ellos, y que con el dinero obtenido de esta manera vivan con mayor dignidad. Y ojo, que esto no exime de responsabilidad de la gesti¨®n de la cotizaci¨®n, porque no recuerdo yo que a los abuelos de ahora les dijeran hace 40 a?os que lo que cotizaban era un "complemento" y que si quer¨ªan sobrevivir en su vejez, que ya si eso, dejaran de comer para ahorrar...cotizaban para una pensi¨®n digna, y punto.

mi madre ha cotizado, su pensi¨®n 530€ ...

No se puede vivir dignamente con 574 euros, puedo asegurarlo, tengo 27 a?os y en mi ¨²ltimo "trabajo" me pagaban 578 euros por jornada de 35 horas semanales...Ojal¨¢ cobrara yo 1000 euros!

Pues yo creo que ni un extremo ni otro. Vale que 574 euros es poco dinero. Pero tambi¨¦n es verdad que los jubilados han tenido m¨¢s de 50 a?os para planificarse el retiro, es decir, comprar una casa, cotizar, ahorrar, etc. Y el que no lo ha hecho es porque no ha querido.

Mi abuela cotizo y trabajo fuera (y dentro) de casa, y le toca una pension de 600€ . Tampoco me parce justo!

Y cuando las pobres intentan hacer algo, las aplastan:http://www.levante-emv.com/valencia/2011/02/03/multan-1500-euros-pensionista-vender-munecas-autorizacion/779349.html

Se puede tener una vida digna con 574 euros?? Si tienen la casa pagada la respuesta es obviamente SI. Cuanta gente despues de pagar alquiler o hipoteca le quedan mas de 600 leuros??Cuantas familias espa?olas con hijos viven con apenas 1000 euros?? Puede que estas se?oras no vivan en la abundancia pero con 600 euros al mes dignamente se puede vivir.

Pues yo creo que deber¨ªan tener el 100% de la pensi¨®n de sus difuntos maridos...

Pues yo soy ingeniero, trabajo para una multinacional y apenas cobro mas del 1000 euros al mes, tras pagar el alquiler me queda algo menos de lo que les queda ha estas se?oras y puedo decir que VIVO DIGNAMENTE........incluso algun capricho me puedo dar de vez en cuando asi que menos dramas, que para no haber cotizado en su vida no esta nada mal.

"Pues yo creo que deber¨ªan tener el 100% de la pensi¨®n de sus difuntos maridos..." Pues pagasela tu generoso, yo me niego a pagar mas o que quiten presupuesto de cosas importantes como educacion o sanidad para que unas ancianas puedan regalar la playstation a sus nietos en navidad.

He le¨ªdo todos los comentarios y algunos son realmente indignantes. Mi madre tambi¨¦n es viuda, tampoco ha cotizado y este a?o 2011 est¨¢ cobrando 601 euros de pensi¨®n. Tiene 87 a?os y alzheimer por lo que lleva dos a?os en la cama (terminal). Yo la cuido y como no puedo trabajar (no puede quedarse sola y no puedo pagar lo que me piden) cobro una ayuda de 426 euros. ?Alguien tiene idea de lo que gasta una anciana con alzheimer y encamada???. Porque la Seguridad Social s¨®lo te da una cantidad m¨ªnima de pa?ales, el resto lo tienes que comprar (esponjas especiales, papillas, salvacamas, cremas, cama articulada...). No todas las abuelas se pueden ir a Benidorm de vacaciones.

Por cierto: ?me puede alguien explicar c¨®mo se puede uno "preparar para la ancianidad", porque prevenir un ictus... o dos... es complicado. Y pensar que vas a necesitar una residencia... sabeis que cobran 2.800 euros MENSUALES?.Corroboro lo dicho antes por alguien aqu¨ª mismo: posiblemente todos los m¨¢s j¨®venes llegueis a viejos... as¨ª que ir "prepar¨¢ndoos" para vuestra ancianidad...

@Saldamando: el caso de tu madre es especial, y en ese caso me parece moralmente necesario que el estado suba enormente tu asignacion para cuidar a tu madre de manera digna, y para que eso sea economicamente posible si hay abuelas sanas como las del anuncio que tiene que cobrar "unicamente" 574 euros y comer ternera de guisar en vez de un bistec sinceramente.....que las den.

Yo tengo un amigo que gana aprox 1.500 y paga 1.080 de casa le que da practivamente lo mismo que a tu abuela, pero con 25 a?os

Pues yo tambi¨¦n digo que les den... a todos los j¨®venes que se creen que van a seguir si¨¦ndolo siempre sin preocuparse por los m¨¢s desvalidos, y por lo que veo a diario, es tristememente una amplia mayor¨ªa de malcriados, ego¨ªstas y listillos. Sobre todo porque, aviso para los que creen que se vive muy bien con 574 €, los j¨®venes de ahora ni eso van a cobrar, preparaos para ir cotizando doble o triple...y obligados no de forma voluntaria, y si no, al tiempo. Ya os quiero ver yo en invierno sin poder poner ni siquiera la calefacci¨®n porque no puedes pagar el gas que cuesta, y claro, tener que pedir a los vecinos porque no puedes pagar la derrama de la comunidad por las goteras o el ascensor, porque literalmente no podr¨ªas comer. En suministros (sin hipotecas ni alquileres) yo me gasto al mes 277 € (prorrateando IBI, seguro hogar tasas de basura, comunidad, etc), con lo que me quedar¨ªan 297 €, lo que hacen 9,9 € al d¨ªa, y con eso tengo que comer, vestirme y darme toooodos los caprichos que quiera. Para m¨ª, 9,9 €/d¨ªa est¨¢ lejos de ser digno, no voy de ricachona por el mundo, pero con eso es que ni al cine...ah, s¨ª, que los abuelos se queden en casa, que total, es lo que tienen que hacer, vegetar hasta que se mueran... Qu¨¦ triste

Bebita, creo que no me has entendido el dato. Era un ejemplo. Si mi abuela ganaba esos 547€, mi madre le explicaba que en casa (2 padres y cuatro hijos peuqe?os) deber¨ªamos tener una renta de 3444€. entre los dos rondar¨ªan los 2500. Y les daba para vivir 6 personas, ropa, comida, hipoteca, con el tiempo 4 carreras, coche, etc. Hay gente que ganan menos de 1000€ y son tres o cuatro de familia. Osea, 250€ cada uno al mes. Eso s¨ª que es milagro econ¨®mico y no la de muchos pensionistas sin gasto con 475€ ?que todo es injusto? por supuesto, pero dile a la familia mileurista que le van a subirle los impuestos por eso. Y bueno, mi otra abuela ha trabajado como una burra en el pueblo, cinco hijos y todo eso, pero mi abuelo "cotizaba" por ella (lo que existiera entonces) y tiene m¨¢s que la m¨ªnima, trabajando en casa y en el campo. Ahora, no tiene la mejor casa del pueblo ni tantas tierras como los de alrededor. Mi madre estudi¨® pag¨¢ndose los estudios con su trabajo a primeros de los 70, todav¨ªa le quedan tres a?os hasta jubilarse (no, no con un pc, sino lavando ancianos en una residencia) Las amigas que se quedaron en casa le criticaban porque "nos abandonaba" y ahora se quejan de la pensi¨®n. Mi madre con 62 viene muy cansada, dile que contribuya a pagarles la pensi¨®n a las dem¨¢s. Ella gana 1100€, imagina cu¨¢nto le va a quedar ?tenemos que subirle los impuestos? Yo creo que no es justo.

El trabajo no remunerado, en una sociedad donde hab¨ªa casi pleno empleo porque la mujer no se hab¨ªa incorporado al mercado laboral, deber¨ªa ser recompensado y valorado, ya que la funci¨®n que realizaban y realizan es esencial para el equilibrio de muchas familias.http://pocoquedecir.wordpress.com/2011/05/09/sin-ganas-de-dormir/

Me parece bastante justo lo que cobra. Si con el 100% vivian dos personas, si se muere uno, pues deberia vivir con el 52%, a lo mejor subirle un poco hasta el 70% por lo de los gastos fijos, (comunidad, minimos de Luz y tfno. etc.) No que se quede con el 100% pues encima seguro que habria malos pensamientos.!!!

En ocasiones me da la sensaci¨®n que hablamos de cosas distintas. Nadie dice (yo al menos no) que los sueldos que cobran los j¨®venes (y menos j¨®venes) est¨¦n bien, pero acreditar como se est¨¢ haciendo en algunos comentarios que los ancianos no tienen gastos es rizar el rizo de lo absurdo. Cierto que la mayor¨ªa no tienen hipoteca que pagar, pero hay que pagar luz, agua, butano, comunidad, roturas imprescindibles, electrodom¨¦sticos (cocina, frigor¨ªfico), y repito de nuevo que un anciano, por muy bien que est¨¦ de salud, nunca estar¨¢ como cuando ten¨ªa 40 a?os. No seamos incoherentes con que no merecen mucho m¨¢s, porque eso mismo dir¨¢n de nosotros; lo que no les demos (por derecho) a ellos, nos lo estamos quitando para cuando seamos viejos.No se puede medir un tiempo y unas circunstancias con el rasero del ahora. Hace unos a?os, no muchos, exist¨ªa un puesto de trabajo para toda la vida (y no hablo de funcionarios). Nadie se preocupaba de cuando se jubilara, porque sencillamente no hab¨ªa por qu¨¦ preocuparse.Y por ¨²ltimo una reflexi¨®n personal: pr¨¢cticamente nadie se est¨¢ manifestando por nada; nadie protesta de forma visible por cosas que est¨¢n pasando. ?nicamente parece existir un no estar de acuerdo en sitios virtuales de opini¨®n (como este). Tengo la sensaci¨®n de que hablar tanto y esperar a que otros act¨²en no lleva a ninguna parte.

Ana, primer axioma err¨®neo: "pensionistas sin gasto" ?sin gasto? ah, s¨ª, que normalmente las pr¨®tesis dentales son gratis y adem¨¢s cuando m¨¢s se necesitan es en la vejez, y la abuela tiene tanto derecho como el joven a vestirse, comer, educarse si quisiera... ?o no? es decir, puede tener los mismos gastos y si no se deprimen, s¨ª que es por un milagro. Segundo axioma a discutir: 2500€ de ahora ser¨ªan m¨¢s de 400.000 pesetas... disculpa pero dos sueldos medios de hace 20 a?os no llegaban ni por asomo a esas cantidades, y ni estoy haci¨¦ndolo a pesetas constantes...ganar ese dinero hace 20 a?os era una burrada. Tercer axioma: si las amigas criticaban o no porque trabajaba, no me interesa, pero el caso habitual de la mujer de hace 40 o 50 a?os no es el de elegir o no incorporarse a la vida laboral, lo normal es que no tuviesen elecci¨®n y tuviesen que quedarse en casa a cuidar de los que ahora somos as¨ª de desagradecidos. Cuarto axioma: para gestionar mejor, no hace falta empeorar las condiciones de todos, pero desde luego que con el inmovilismo y el "virgencita que me quede como estoy" y que el resto acoquine, pues mal iremos. Ah¨ª est¨¢ el tema. Dudo mucho que se quieran comprar un iPad, supongo que las abuelas s¨®lo quieren descansar...sin tener que estar todo el santo d¨ªa pregunt¨¢ndose si tendr¨¢n dinero para comprarse un pijama nuevo cuando se le rompe uno...

Creo que la cuesti¨®n no son las cantidades, sino los derechos. Al fallecer una persona ?debe hacerse con la pensi¨®n que le hubiera correspondido su conyuge? ?en qu¨¦ proporci¨®n? ?un 52%, un 70%, un 100%? En mi opini¨®n tiene que ver con los a?os de pareja compartidos y no el 100% de la pensi¨®n del fallecido/a, ya que no es el titular. Me parece razonable un 70-80% y a partir de un n¨²mero m¨ªnimo de a?os emparejamiento de 10-15 a?os. La cantidad que resulte, sea cual sea, ya que ir¨¢ proporcional a lo cotizado. El resto de necesidades (alzheimer, dependiencia, etc) no tiene nada que ver con lo contributivo (seguridad social) y deber¨ªa ir v¨ªa impuestos y gasto social.

Creo que mucha gente confunde DIGNIDAD con DESAHOGO.

Yo s¨®lo puedo hablar de lo que estamos viviendo. Muy recientemente ha fallecido mi padre. Por desgracia, no lleg¨® a tiempo de jubilarse, la enfermedad se lo llev¨® antes. Ahora nos encontramos con que mi madre, que se ha dedicado a trabajar en sus tiempos (pero no ha sido suficiente para que le den algo ahora) y luego a ser ama de casa (trabajo no valorado por la sociedad) se queda sin marido y con una pensi¨®n m¨ªnima. ?De qu¨¦ sirve haber pagado tanto? De nada. Te encuentras con que le pueden quedar al menos 20 a?os de vida y dependiendo de 500 y pico euros para vivir. Yo no digo que ya no pueda darse caprichos (que antes no se los daban), pero es que tendr¨¢ que cambiar dr¨¢sticamente de vida y eso es muy dif¨ªcil es condiciones normales para cualquier persona, m¨¢s para alguien de su edad.

Una persona mayor no tiene gastos y lo tiene todo la mayoria pagado, hay gente joven sin trabajo, con hijos y hipoteca, eso si que es un verdadero trauma.

yo tengo un comercio y las abuelas de aqui con sueldos de 500€ tienen para comer,luz, agua, irse de excursiones del inserso y para irse cada fin de semana de baile, ademas de peluqueria 1 vez cada dos semanas.Muchos ancianos cobran 500€ o rondando los 500, pero cuanto cobra un joven en el paro??

No hace falta hablar de viudas (supongo que con los viudos pasar¨¢ lo mismo). El caso mi padre: trabaj¨® varios a?os para un barco noruego, con lo que esa cotizaci¨®n no se cont¨® en Espa?a (no hab¨ªa un convenio, ni UE, etc.) y entonces aqu¨ª tuvo que trabajar hasta los 68, para poder cotizar los a?os que hacen falta. Aut¨®nomo algo m¨¢s de los ¨²ltimos 30 a?os. Ahora, con alrededor de 700 € de pensi¨®n, tiene que sobrevivir ¨¦l, mi madre -siempre ha sido ama de casa y ahora no podr¨ªa trabajar, aunque quisiera- y una hija que vive con ellos, que por circunstancias de salud no puede en estos momentos estudiar ni trabajar. Hipoteca no tendr¨¢n, pero tienen que comer, pagar las facturas y el gasoil del coche (all¨ª no hay metros, cercan¨ªas ni nada y los autobuses -que pasan "cuando quieren" salen m¨¢s caros que ir en coche a la capital). Por cierto, es en la Galicia rural, esa gran olvidada por sus pol¨ªticos. Pero ¨¦se es otro tema.

Lo peor de la crisis no es solo las penurias economicas que pasamos sino que en ocasiones (por desgracias muchas) sacan lo peor de la gente fuera. Me da pena y verguenza muchos de los comentarios por la envidia y el rencor que rezuman... "si yo no, pues ellos tampoco" . Solo por el hecho de ser mayores, de habernos ayudado a crecer, cuidarnos, y darnos soporte hasta que nos convertimos en adultos con derecho a opinar (o despotricar segun se mire) se merecen nuestro respeto y solidaridad, y tambien una pension digna.

A mi me parece que est¨¢ muy bien que les den 1.000, 2.000 o 3.000 euros, pero que se los paguen los que dicen que hay que ser solidario ?YA est¨¢ bien de pedir dinero a los 4 que a¨²n trabajamos! ?No podemos con tanto pedig¨¹e?o! Aqu¨ª por cada uno que trabaja hay 10 a los que les asiste el derecho de vivir a su costa. Todo tiene un l¨ªmite y ya hemos llegado a ese l¨ªmite. ?NO AL GORRONEO ILIMITADO!

He le¨ªdo por ah¨ª que una persona mayor no tiene gastos y en mi vida he leido mayor barbaridad. Yo no soy viuda, pero a veces pienso qu¨¦ har¨ªa si me encontrara en esa situaci¨®n, porque los recibos son los mismos: luz, agua, gas, seguros de la casa y decesos, contribuci¨®n.. quiz¨¢s el recibo del gas bajase un poquito por haber una persona menos en casa para el aseo pero en invierno el fr¨ªo es igual haya una persona o dos en casa.. no, igual no, igual hace m¨¢s fr¨ªo porque el calor de una persona se nota.. ?en fin! ?Tendr¨ªa que reducir gastos? Seguramente s¨ª. ?Quitar¨ªa Internet y la TV de pago? ?Me deshar¨ªa del coche con el consiguiente ahorro en gasolina, revisiones, impuestos, etc.? Probablemente, no s¨¦. Lo que s¨ª tengo claro es que una viuda, al quedarse pr¨¢cticamente con la mitad de ingresos, no puede mantener el mismo nivel de vida que cuando estaba su esposo. Hablo de viudas que no poseen pensi¨®n propia, claro est¨¢. Cometemos el error de pensar en las viudas como eran aqu¨¦llas de la generaci¨®n de mis padres, pero las viudas de ahora llevan otro nivel de vida, salen de viaje, tienen Internet y TV de pago, conducen su propio veh¨ªculo, ?qu¨¦ ser¨¢ de ellas? Podr¨¢n vivir de maravilla con 600 euros? Yo ser¨ªa una de esas viudas y rotundamente digo que no, que no podr¨ªa vivir con una pensi¨®n de 600 euros, salvo que redujese mis gastos dr¨¢sticamente.

Barbaridades y m¨¢s barbaridades es lo que leo aqu¨ª, ?por favor! partamos de la base de que 1000 euros es un sueldo indigno para un joven o padre de familia que paga una hipoteca y, partiendo de ah¨ª, veremos que es igualmente indigna una pensi¨®n de 500/600 euros para una pensi¨®n de viudedad. Yo tengo 600 euros de gastos fijos todos los meses( prorrateando seguros e impuestos), suponiendo que fuera una de esas viudas, tendr¨ªa que quedarme sin alimentaci¨®n, sin vestir, sin calzar, etc. ??indignante!!

Vamos a ver, tengo 25 a?os y yo tampoco voy al peluquero, ni me compro ropa, ni me pintan la casa (pero eso ni ahora ni antes de la crisis). Pago el coche, el piso, la luz, la comida, el agua, el tel¨¦fono y el internet, el seguro del coche y la gasolina, todo con 900 euros, solo en mi casa se me van 700 euros contando luz, agua, alquiler, comunidad y tel¨¦fono.Que no digo que su situaci¨®n sea muy jodida, que lo es, pero esa mujer que ha dicho lo del peluquero... en fin... creo que se acostumbr¨® demasiado bien, que yo con mis 25 a?os lo vea como algo burgu¨¦s...

Propongo algo para quienes hablan de gorroneo ajeno, y para quienes afirman que quien siendo mayor, si no ha cotizado... ni un duro "de todos": propongo que se les quiten las pensiones, esas de 400 (que las hay), de 500 y de 600 euros alegando eso precisamente: que no las han cotizado anteriormente.Y ahora la pregunta del mill¨®n: ?qu¨¦ se hace con todos esas personas?. Se quedan sin recursos, sin pensi¨®n y naturalmente, por edad, no hay posibilidad de que trabajen. Algunos tienen mala salud y otros ninguna. Respuesta, espero, de todos quienes han despotricado: les sostendr¨¢n sus familias (hijos... NIETOS...). ?No?. Porque no solamente tienen esa obligaci¨®n los hijos, si no tambi¨¦n los nietos... y no creo que a la sociedad le importe mucho si t¨² ganas 800 ¨® 1.000 euros al mes. Es tu problema... no el m¨ªo.Es eso lo que algunos estais diciendo aqu¨ª, ?no?.Ya, que vuestra casa es peque?a y no cabeis. Que viv¨ªs con vuestros padres. No importa: cabe la abuela tambi¨¦n... o ya le llevareis la compra a su casa para que coma y le pagareis los recibos... que 500 euros dan para mucho.

El quitarles a ellos no har¨¢ que el resto tenga m¨¢s. Solo se conseguir¨¢ que los de siempre vivan mejor.Y no soy jubilada, ni pensionista. S¨®lo alguien que no puede trabajar porque tiene que cuidar a su madre enferma.Saludos a todos.

Al autor de este blog. No dejo de sorprenderme por tu oscilaci¨®n en cada publicaci¨®n. ?Dignidad hipostasiada en euros? ?1, 400 o 500 euros dan dignidad? ?No hay dignidad en aquellas millones de personas que viven con 50 euros al mes? ?O la dignidad depende del pa¨ªs donde vives? Euros m¨¢s o menos, hablemos de reconocimiento, justicia o retribuci¨®n, pero la dignidad no se cuenta en pesos.Verguenza deber¨ªa darte escribir en un blog con tan poco criterio.?Cual es la sociedad digna? ?La de Costa de Marfil es indigna? ?La de Bangladesh? ?O indignos son los que propugnan estas injusticias? No hay que ser fil¨®sofo para entender la diferencia.Defender algo que por antonomasia es justo no implica utilizar argumentos infaustos, mediocres y sin fundamento.Suerte en tu ONG, ojal¨¢ te sobreviva!!!

@Heloise:"Cometemos el error de pensar en las viudas como eran aqu¨¦llas de la generaci¨®n de mis padres, pero las viudas de ahora llevan otro nivel de vida, salen de viaje, tienen Internet y TV de pago, conducen su propio veh¨ªculo, ?qu¨¦ ser¨¢ de ellas? Podr¨¢n vivir de maravilla con 600 euros? Yo ser¨ªa una de esas viudas y rotundamente digo que no"LAMENTABLE. Osea que ahora la vida digna incluye viajes, internet y el plus, coche y caprichos varios.......lo dicho LAMENTABLE. Sinceramente espero que acabes en la indigencia para que te enteres de lo que es la dignidad

Podemos hablar de los miles de personas que con cincuenta o m¨¢s a?os se quedan sin trabajo, si encuentran alguno es temporal, mal pagado, y si no viven de la familia, si la tienen, y cuando les llega la edad de la jubilaci¨®n como los ¨²ltimos a?os han cotizado poco les queda la pensi¨®n m¨ªnima que no llega a 600 euros. Otros familias est¨¢n sacando a sus mayores de residencias para poder subsistir con las pensiones, y no voy a comentar la situaci¨®n de los j¨®venes que se quedan en nuestro pa¨ªs sin futuro de ning¨²n tipo. Todo esto lo tienen que pagar los pocos que tienen un trabajo y les machacan a impuestos. Que la situaci¨®n es mala, no terrible, pero no se arregla discutiendo qui¨¦n tiene m¨¢s o menos derecho. Yo cotic¨¦ desde el a?o 1965 (ahora voy a cumplir 63) y estoy jubilada por invalidez. Mi pensi¨®n espa?ola es por un 55% de invalidez m¨¢s el 20% de complemento a m¨ªnimos es de 402 Euros. Gracias a que a 46 a?os me march¨¦ fuera de Espa?a a trabajar y pude cotizar unos cinco a?os en la ONU por lo que tengo tambi¨¦n una peque?a pensi¨®n de all¨ª. Estoy sola y no tengo casa propia, s¨ª un dinero que me valdr¨¢ no para comprar una casa, pero s¨ª para poder al menos poner la calefacci¨®n en invierno. Luchemos todos por el bien com¨²n y no nos dividamos pensando qui¨¦n est¨¢ peor que el de al lado.

Kiko, lo que te ocurre con 25 a?os es que te falta perspectiva... para una abuela ir a la peluquer¨ªa y gastarse 15 euros puede ser su opci¨®n de ocio, ?o es que t¨² s¨®lo vas a las bibliotecas tarde tras tarde para no gastar y nunca sales de botell¨®n o de cenita o de lo que sea? Anda ya, el burgu¨¦s es aquel al que no le ha costado nada el tener el derecho de criticar porque todo se lo han dado hecho, pues otros antes lucharon por ¨¦l, pues el joven de ahora prefiere estar "a sus cositas".... Que sean dos ancianos como Hessel y Sampedro los que griten ?Indignaos! mientras los jovencitos no mueven un dedo por mejorar la vida de TODOS y s¨®lo se preocupan de mirarse su ombligo... es lo verdaderamente triste.

Pues yo tengo 40 a?os, sueldo de 850 €, y con esto tengo que vivir, de eso 600 se van en alquiler y recibos. El ¨²nico lujo que me permito es internet (35 euros), el resto, restaurantes, conciertos, cine, etc etc, no s¨¦ lo que es. La ropa: me dura varias temporadas, me surto de ella en cumplea?os, navidad, lo que no se ponen mis hermanas o amigas, y si me hace falta algo compro en lefties o primark. ?Peluquer¨ªa?: voy a una de barrio a cortarme las puntas cuando no queda m¨¢s remedio, 12 euros me cobran. Por cierto, tengo dos licenciaturas, ingl¨¦s pr¨¢cticamente biling¨¹e por haber vivido en USA , y soy super trabajadora. As¨ª es la vida. Y a¨²n as¨ª tengo sentido del humor, no s¨¦ c¨®mo lo hago.

Lo que tiene uno que leer... madre mia, osea que aun hay gente que le fastidia que una se?ora o se?or viudo viva con 500 euros, que a¨²n le parece que no deberia ni siquiera cobrarlo si no ha cotizado nunca, hace falta ser mala persona para pensar asi, osea que una se?ora que se ha dedicado en cuerpo y alma a cuidar de su casa, su familia trabajando sin descanso y sin cotizar no merece comer, una se?ora que gracias a ella sus hijos han podido ir a la escuela, estudiar y despues trabajar, muchos que ahora estan hablando y criticando, pero que cinismo y que valor!!, en lugar de criticar la cantidad de despilfarro que tenemos en otras cosas, y que nadie dice nada, porque no os meteis con los sueldos vitalicios de los politicos y clases ricas? en lugar de criticar al mas debil? hace falta ser malo, pero malo maloooo.. ya llegareis vosotros a mayores, a ver que haceis sin fuerza, sin salud, con quinietos euros y muchos, ni eso. Un saludo

Mi madre tiene 66 a?os. Qued¨® viuda hace 7 a?os y en el momento de la muerte de mi padre a¨²n depend¨ªan de ella dos hermanos. Toda su vida ha trabajado, no s¨®lo en casa porque tambi¨¦n era emprendedora y regentaba una librer¨ªa en la que yo me he criado. Se jubila despu¨¦s de toda la vida trabajando y resulta que su cotizaci¨®n de tantos a?os s¨®lo le ha supuesto aumentar en 100 euros los 600 y pico que cobraba de la pensi¨®n de viudedad. Seg¨²n tengo entendido porque era aut¨®noma y adem¨¢s se hace una estimaci¨®n media entre la paga que le corresponder¨ªa a ella y la que recibe por mi padre. As¨ª que haber cotizado toda su vida s¨®lo le ha servido para recibir 100 euros al mes. Y con lo que le ha quedado tiene que pagar el IBI, la luz, el agua y otros impuestos municipales, la factura de la luz que cuando le lleg¨® el otro d¨ªa era de 200 euros...

Hace 4 a?os decid¨ª impulsar la divulgaci¨®n de la Hipoteca Inversa en Espa?a como medio para complementar las pensiones publicas, en especial para estas casos de pensiones m¨ªnimas. Fund¨¦ Jubilarse en Casa para ayudar a los propietarios de viviendas que quisieran hacer un uso eficiente en vida de su patrimonio inmobiliario a que tomaran la mejor decisi¨®n posible para sus intereses. Desde entonces, podemos explicar miles de historias personales que han cambiado su destino de pobreza y escasez. Testimonios que hablan orgullosos por poder se econ¨®micamente independientes de sus hijos tras contratar una Hipoteca Inversa con la que pagar, por ejemplo, la atenci¨®n que ellos mismos deciden contratar. Y esta decisi¨®n tambi¨¦n deja ver como muchos hijos desean que sus padres vivan una vejez digna y no est¨¢n esperando a heredar: la mejor herencia se da en vida. Se que no todo el mundo puede contratar una hipoteca inversa o simplemente no lo necesita o desea. Para aquellos que quieran aumentar sus ingresos mensuales sin tener que vender o alquilar su vivienda, la Hipoteca Inversa puede ser la respuesta. Pero, por su complejidad y trascendencia generacional, debe ser bien comprendida y evaluada por todos los implicados, empe?o en el que desde Jubilarse en Casa seguimos centrados para el bien de todos.

Estudio en Alemania y vivo con 350 euros al mes ( y a veces menos), a veces no tengo que comer y nadie me ayuda pues no soy EU mitglieder!

mariaelena142 Con ese sueldo alquilaria una vivienda infrahumana y deberias alimentarte en Caritas y mendigar para viajar en autobus

Los comentarios despreciativos son tremendos. Yo tambi¨¦n tengo 25 a?os y podr¨ªa sentirme ofendida por las aseveraciones de Bebita. ?Qu¨¦ se supone que tenemos que hacer los j¨®venes, nosotros solos, ante una situaci¨®n que nos han dejado las generaciones anteriores? ?Arreglarlo todo, as¨ª, de golpe? ?Es m¨¢s grave que los j¨®venes se miren el ombligo que que el resto se lo vengan mirando de siempre? De todos modos, donde usted ve mirarse el ombligo, yo veo sacarse las casta?as del fuego. Conseguir un trabajo, el que sea, y muchas veces formarse a la vez, requiere un esfuerzo enorme, absorbente. ?Se supone que en vez de eso tenemos que echarnos a la calle? ?A quejarnos de la generaci¨®n de nuestros padres? Me lo explique, por favor, que si realmente soy yo sola quien puede arreglarlo, me presto encantada.Lo que han hecho Hessel o Sampedro no es salvar la humanidad, y hay muchas otras personas -tambi¨¦n j¨®venes- que lo hacen todos los d¨ªas. La diferencia es que ellos tienen la autoridad y el reconocimiento suficiente para que se publicite y publique. Y bien est¨¢ que lo hayan hecho, pero, qu¨¦ quiere que le diga, con usted leyendo el "Indignez vous!" en el sof¨¢ de su casa mientras espera que yo lo interprete en clave, me declare en huelga del trabajo que no tengo, pare el pa¨ªs y el mundo de paso, y consiga una vida digna para mi generaci¨®n -mientras le soluciono el cobro de su futura pensi¨®n-, tampoco se arregla nada.

Pues te cabrear¨ªas m¨¢s si supieras lo que les cuesta a los espa?oles los miles de moros que nos env¨ªa el marroqu¨ª para que, en internados que nadie de mi generaci¨®n tuvimos, reciban. educaci¨®n, comida , vestido y pagas para salir (superiores a las que yo doy a mis hijas) Por m¨¢s que se lo preguntes a estos indecentes pol¨ªticos esquivan dar esta informaci¨®n. Yo le digo que salen a mas de 3000 Euros por mes y acogido, osea que se acercan o pasan los 40. 000 euros a?o y la mas de 5 millones de espa?oles 7.000 euros. Te informa que, a esos que entran ilegalmente, nada mas bajarse de la patera, les dan una cartilla sanitaria, ropa, un centro de acogida y una cartilla bancaria donde le ingresan, al menos en el Pa¨ªs Vasco, cerca de 1000 euros al mes (SI HABEIS LEIDO BIEN) dem¨¢s estos, individuos, en el tiempo libre (no madrugan, no) hacen lo que hac¨ªan en sus pa¨ªses, se dican a vender m¨²sica pirateada, ropa falsificada, etc etc ??Lo que se llama un negocio para Espa?a!!

Para Yo: sigue sac¨¢ndote las casta?as del fuego mientras puedas, ah! y cuando no puedas, no pidas ayuda, total es lo que haces tu....NADA por cambiar, ni mucho ni poco, s¨®lo NADA. Tienes fr¨¢gil memoria puesto que deber¨ªas al menos haber estudiado lo que esos a los que no quieres ayudar han hecho y se han sacrificado por t¨ª... ?o te crees que tu bienestar social actual que ellos han conseguido para t¨ª -no te confundas, porque es as¨ª- es igual al que ellos ten¨ªan con 25 a?os? Y tengo tu edad, pero miro m¨¢s all¨¢ de mi ombligo...

Hay j¨®venes que cobra de 300€ (becas robadas) a 800€ as¨ª que lo que estas se?oras puedan o no hacer poco debe importarnos a los que hemos estudiado y s¨ª trabajamos.

Bebita, hija, eres una amargada, vaya comentarios contra todo el mundo, cuanto odio y envidia transpiras. Que Dios te perdone.

El problema de las pensiones de viudedad es uno de los m¨¢s graves que se plantean en relaci¨®n a las pensiones. Por una parte, incrementar el porcentaje de pensi¨®n supone un coste muy elevado al sistema de Seguridad Social que deber¨ªamos asumir los trabajadores de forma directa o indirecta, por lo que parece complicado.Sin embargo, nuestros mayores han sabido ahorrar a lo largo de toda su vida, en su gran mayor¨ªa, a trav¨¦s de la adquisici¨®n de viviendas. Como ya se ha apuntado, la Hipoteca Inversa puede ser uno de los veh¨ªculos que permitan resolver el problema de la escasez de recursos de las viudas con m¨¢s de 65 a?os.?ptima Mayores, pionera entre las consultoras de hipoteca inversa, lleva trabajando en este campo desde 2006. En este tiempo se han conseguido avances significativos, como los ahorros fiscales y arancelarios previstos en la Ley 41/2007 que han fomentado e impulsado la hipoteca inversa en Espa?a.Debemos dejar a un lado lo que puedan pensar nuestros hijos. Por experiencia les aseguro que en el 99% de los casos son los propios herederos los que no s¨®lo autorizan la operaci¨®n, sino que la fomentan.Por tanto, todas las personas que tienen esta necesidad imperiosa de ingresos por tener una escasa o nula pensi¨®n (de viudedad, de jubilaci¨®n, etc.), consultenos y asens¨®rense sobre todas las alternativas que disponen. Les aseguro que saldr¨¢n ganando!

En ?ptima Mayores llevamos desde el a?o 2005 ayudando a gente como Teresa a obtener un ingreso adicional a su pensi¨®n a trav¨¦s de un producto todav¨ªa muy desconocido en Espa?a, la hipoteca inversa, y que sin embargo es la ¨²nica alternativa para muchas personas para poder obtener ese ingreso extra todos los meses y poder as¨ª vivir mejor.En Espa?a, ya de por s¨ª tenemos las pensiones p¨²blicas m¨¢s bajas de Europa, y si encima hablamos de pensiones de viudedad, desgraciadamente la situaci¨®n es mucho m¨¢s delicada.Sin embargo, la mayor¨ªa de las personas mayores cuentan con una vivienda en propiedad, y a trav¨¦s de ella (Y SIN PERDER LA PROPIEDAD SOBRE LA MISMA), a trav¨¦s de la hipoteca inversa, "convertimos" la casa en un plan de pensiones complementario. Realizamos un primer estudio gratuito y sin ning¨²n compromiso para que la persona en concreto sepa cu¨¢l es la mejor oferta del mercado espa?ol para su caso concreto, que sepa cu¨¢nta renta mensual podr¨ªa percibir (junto con mucha m¨¢s informaci¨®n), y a partir de ah¨ª decidir si le interesa o no seguir adelante.Somos la empresa N? 1 en Espa?a en asesoramiento independiente en hipoteca inversa, y el principal impulsor de este producto, y lo que buscamos es poder satisfacer las necesidades de personas como Teresa para que puedan (si tienen una vivienda en propiedad), obtener ese ingreso mensual adicional que le ayude a mejorar su calidad de vida con toda la informaci¨®n posible para su total tranquilidad.

El problema es que no han cotizado y encima habiendo trabajado!!! Ahora queremos pensiones m¨¢ximas?! Me parte, defraudamos a hacienda todo lo que podemos y luego exigimos. Ni 500€ se les tendr¨ªa que dar. Me parece lamentable que en este cuento, la hormiga sea la culpable y la cigarra la victima...

?Pap¨¢ estado? ?Otra vez? Pues venga, 2000 euros para cada anciano, ?qui¨¦n da m¨¢s? Comparto parte de su an¨¢lisis, @Lularoal, pero me temo que mi conclusi¨®n es bien distinta. Eso s¨ª, la equiparaci¨®n dignidad-dinero me parece muy desafortunada por su parte (aunque desgraciadamente propia de estos tiempos).Por supuesto que muchas de las mujeres de la generaci¨®n de mi abuela (tengo 30 a?os) e incluso la siguiente no cotizaron en su vida, pero trabajaron much¨ªsimo intentando dar unas condiciones de vida y una educaci¨®n y valores a sus hijos, m¨¢xime si se tiene en cuenta que la familia media espa?ola de los a?os 30-40-50 ten¨ªa f¨¢cilmente 4 hijos (si no m¨¢s).Desgraciadamente, una parte importante de las nuevas generaciones (e incluyo la m¨ªa) adolece de dichos valores; nunca olvidar¨¦ el d¨ªa que en mi universidad pregunt¨® un profesor "?Que har¨ªan si llegara el d¨ªa que sus padres no pudieran mantenerse en su casa por s¨ª mismos?" y la respuesta casi un¨¢nime fue "Al asilo"... si esa es la juventud formada y que tiene que llevar el pa¨ªs adelante, vaya sociedad se avecina.Se?ores, hablamos de nuestros padres, madres, abuelos y abuelas... Si tienen una pensi¨®n infame, nuestra responsabilidad es ayudarles (econ¨®micamente o de cualquier otra forma); ellos no nos criaron porque fuera su trabajo o su obligaci¨®n, sino porque nos QUER?AN. Ellos tambi¨¦n hubiesen vivido mucho mejor (econ¨®micamente hablando) d¨¢ndoles un adopci¨®n, o teniendo menos hijos, ?no les parece? "La sociedades dignas se distinguen por el trato que dan a sus ni?os y a sus mayores."... ?Acaso la sociedad es el Estado? ?O somos las personas? Menos solidaridad con el dinero de los dem¨¢s, y m¨¢s con el propio, al menos dentro de la familia, por favor.S¨®lo me queda un triste consuelo frente a aquellos ego¨ªstas que no quieren verlo (2 en realidad): 1? que cuando ellos lleguen a la jubilaci¨®n, las pensiones de los actuales jubilados parecer¨¢n una fortuna (y si no, al tiempo)2? que si sus hijos tienen sus mismos valores, ser¨¢ todo un espect¨¢culo ver sus caras cuando sus hijos les den la patada y les dejen vivir en la miseria, o les manden al asilo (mientras, probablemente, se lancen dentelladas entre ellos por su piso). Verg¨¹enza de sociedad...Mi enhorabuena, eso s¨ª (que no parezca que s¨®lo critico) a quienes a¨²n muestran sensibilidad como personas (PILAR, Pitiusa2000, CLAUDIO, y espero que otros cuyos post no he tenido la oportunidad de leer).Acabo con una pregunta: ?C¨®mo es posible que si los jubilados, los parados y muchos trabajadores apenas llegan a final de mes, los precios en Espa?a lleven a?os creciendo mes a mes en Espa?a m¨¢s que en la mayor¨ªa de los pa¨ªses desarrollados y en mejor situaci¨®n que el nuestro?

RESPUESTA AL T?TULO: ?Se puede tener una vida indigna con millones de euros en el banco?

miguel, simplemente me parto, seg¨²n t¨², muestro al menos sentimientos... si llamar al pan pan y al vino vino te parece odioso, lo lamento, pero es que la vida no es un cuento de princesas disney. Y d¨¦jate de dioses, jajajaj

No me parece para nada que se pueda tener una vida digna con una pensi¨®n de 500/600 euros al mes.Pero, no es digno para nadie, ni para j¨®venes ni para ancianos.En este caso nos referimos espec¨ªficamente a las pensiones de viudedad y, respecto a eso, pienso que una persona viuda sigue teniendo una casa (esto conlleva gastos de luz, agua, etc), tiene que comer, vestirse, etc.?Por qu¨¦ las pensiones de viudedad son tan peque?as? ?En qu¨¦ se diferencian un anciano/a viudo/a y un joven? ?Se diferencian acaso, en que el joven sale de fiesta, suele comprar m¨¢s ropa, y tiende a malgastar? Porque las necesidades primarias o b¨¢sicas son las mismas... Me parece muy injusto todo esto, y m¨¢s tomando conciencia de que precisamente hay muchas mujeres (centr¨¢ndome en este art¨ªculo) que se han sacrificado durante toda su vida. Se han sacrificado o bien, trabajando o bien de otra manera, para salir adelante ellas junto a su familia. Ni por eso descansan un poco, ahora siguen con el agobio de que se han quedado viudas y la pensi¨®n no les llega para todo lo que tienen que pagar...Me pregunto si alg¨²n d¨ªa en el mundo dejar¨¢ de haber injusticias... DE NOSOTROS DEPENDE...

Sinceramente pienso que es muy injusto que una persona, ya sea anciana viudo/a como si es un joven. Todos tenemos las mismas necesidades, tenemos que comprar alimentos, ropa, tenemos vivienda, y eso conlleva tener que hacer gastos de luz, tel¨¦fono, agua y dem¨¢s. Y ya que el los presidentes, los ministros y m¨¢s personas del Gobierno tienes un sueldo de m¨¢s de 25.000 al mes, que se lo recorten y aumenten los salarios y las pensiones. As¨ª todo ser¨ªa mejor.

Creo que no se puede vivir con esa cantidad de dinero al mes. 500/600 euros no da para vivir.. Todas las personas necesitan un dinero razonable para poder cubrir necesidades basicas y aunque estas personas mayores no hayan cotizado merecen tener una mejor pensi¨®n para que puedan cubrir necesidades basicas. ya que con este poco dinero habra muchas que no llegen a final de mes.

Pienso que ninguna persona en estos tiempo puede tener una vida digna con ese tipo de salario, se necesita algo mas para poder ''tapar'' algunos asuntos aparte de las necesidades b¨¢sicas, estas personas mayores por su estado y por el mero echo de vivir en un estado donde la seguridad social es gratuita no necesiten tampoco una gran cantidad de dinero para poder mantenerse pero aun as¨ªn pienso que la cantidad de 500 euros es bastante baja.Un saludo a todos.

Pienso que con dicho dinero al mes (500-600euros) no se puede vivir, aunque hay quien lo consigue. De todas formas, a una mujer anciana y viuda, centr¨¢ndonos en el art¨ªculo, le costar¨ªa m¨¢s que a un joven, como antes han expresado. Los j¨®venes tienen el apoyo de sus padres o tutores legales, econ¨®micamente hablando. Adem¨¢s ellos tienen la posibilidad de conseguir un puesto de trabajo, aunque ahora con la crisis resulte m¨¢s dificil, y cotizar en un futuro, ya sean hombres o mujeres, y tener una pensi¨®n mejor que las de estas mujeres. Adem¨¢s actualmente las mujeres est¨¢n igualmente integradas en los sectores econ¨®micos y tienen las mismas oportunidades que los hombres para conseguir un puesto de trabajo y mejorar sus futuras pensiones. Estas oportunidades no las ten¨ªan estas mujeres, por lo cual no han podido hacer nada para mejorar las pensiones que tienen actualmente. Como m¨ªnimo pienso que el Gobierno deber¨ªa plantearse la cuesti¨®n de aumentar sus pensiones, sobre todo en esta ¨¦poca de consumismo, donde cada d¨ªa las cosas est¨¢n m¨¢s caras.

Me parece lamentable, que en siglo XXI tengamos que vivir esta serie de circunstancias. Pero desgraciademente es as¨ª, y muchas se?oras mayores sufren esta situaci¨®n. El problema es que hasta el momento este caso no ha sido muy conocido, ya que al gobierno no le conviene, me parce fenomenal que se movilicen y ense?en a los demas estas situaciones. Al gobierno no le interesa pagarles, ya que no cotizaron, por lo tanto es un dinero que se da pero que no ha sido dado anteriormente, pero es que estas mujeres necesitan vivir, y de una forma digna ya que muchas de ellas estoy seguro, de que han trabajado casi m¨¢s que sus maridos, ya que antiguamente la mujer llevaba todas las tareas de la casa, m¨¢s o menos como ahora, aunque algunos nos quieran hacer ver lo contrario. Mucha suerte a estas se?ora, espero que el gobierno les de una solucion cuanto antes. Un saludo, Pablo Vela

Con esta sociedad se refleja lo poco valorado que esta la figura de ama de casa, la cual su labor no era solo la de tener una casa decente, sino ten¨ªa una funci¨®n de educadora, economista y tareas mucho m¨¢s complejas de lo que en realidad se nos viene a la cabeza cuando hablamos de ama de casa, teniendo una "jornada laboral" de horario indefinido y vacaciones escasas por no decir inexistentes. Por tanto lo que quiero decir con esto , que ninguna de estas ni muchas de las mujeres que est¨¢n en esta situaci¨®n est¨¢n ni mucho menos valoradas ni remuneradas con respecto al trabajo que han realizado durante toda su vida. Por lo tanto todos debemos concienciarnos m¨¢s en este asunto y tomar medidas para solucionarlo.

Mujeres viudas que reciben una ayuda de 574 euros al mes. ?Se puede tener una vida digna con 574 euros? Es deplorable que hoy en d¨ªa se den situaciones de este tipo. Como respuesta no, no se puede tener una vida digna con esas indecentes condiciones en la que se encuentran muchas viudas de Espa?a. Nuestro deber como ciudadanos es reivindicarnos y hacer conocer esta situaci¨®n a la cual el gobierno no presta atenci¨®n e intenta cubrir. Podemos y debemos movilizarnos en contra de este hecho, est¨¢ en nuestras manos que se de un cambio en la vida de estas mujeres, pasando a ser una vida digna.

?Es justa esta situaci¨®n? No. Creo que es indignante que una persona pueda subsistir con esa aportacion econ¨®mica. Cualquier jubilado hoy en dia, debe recibir un salario superior a los gastos mensuales ,y no solo por ello sino, porque ha estado trabajando durante toda su vida y debe ser "recompensado", para poder disfrutar de su jubilaci¨®n.

Me parece lamentable como en nuestra sociedad se pueden dar estos casos. Mujeres que se han llevado a?os de su vida dedicadas a sus maridos y que porque ellos, por diversos motivos, no est¨¦n con ellas, no puedan recibir lo que se merecen. Que si el gobierno quiere parar la crisis, que empiece por no robarle el dinero a las personas y much¨ªsimo menos a aquellas que se han dejado la piel en sacar y formar el pa¨ªs en el que ahora vivimos. Es indignate que un persona se tenga que conformar con 500-700 € al mes. Cuando, como bien dice en el video, eso te da solo para cubrir las necesidades de una vivienda "digna", pero ?y las necesidades alimentar¨ªas y sanitarias? C¨®mo podr¨¢n cubrir est¨¢s las mujeres viudas? Pues las podr¨ªan cubrir b¨¢sicamente con el dinero que este gobierno le debe, porque ese dinero se lo merecen por tantos a?os de trabajo y sacrificio

Sinceramente, pienso que es una situaci¨®n verdaderamente injusta para aquellas mujeres que ahora, por no haber cotizado y que se han quedado viudas, tienen esa pensi¨®n de viudedad. A mi parecer, muy peque?a. Considero que el Gobierno solo mira por su inter¨¦s... ?nicamente... Pero claro, si alg¨²n pol¨ªtico o pol¨ªtica estuviese en el lugar de esas mujeres, la cosa cambiar¨ªa... Apuesto a que se indignar¨ªan, con raz¨®n, tanto o m¨¢s que ellas... C¨®mo se nota que, desafortunadamente, la empat¨ªa no est¨¢ en su vocabulario...

CARLOS RIVERA:Ninguna cantidad de dinero puede sustituir por la persona que ha estado a tu lado en sagrado matrimonio, pero, el dinero en esta sociedad capitalista es la q lo lleva todo adelante, y una ayuda nunca biene mal para poder hacer una vida normal. Pero el gobierno espa?ol ofrece unas pensiones por viudedad lamentables, y eso que estamos en una de las mayores potencias mundiales que, ademas, goza de grandes ayudas de la seguridad social, que todos pagamos de nuestro salario. Debido a que todos contribuimos a ella, las pensiones por viudedad deberian permitir un nivel de vida digno de nuestra sociedad.

Yo creo que en este pa¨ªs en el que vivimos no es justo que las viudas no puedan disponer de un salario digno para mantenerse y cubrir sus necesidades b¨¢sicas.Y que el gobierno deber¨ªa pensar que son mujeres que deben mantenerse solas, sin ning¨²n tipo de ayuda.No deber¨ªan depender de la caridad o la ayuda familiar.Mi conclusi¨®n es que el gobierno en vez de preocuparse por los problemas de fuera, deber¨ªa solucionar los suyos propios primero.?lvarop Torralba, sevilla, Un Saludo.

Adem¨¢s de las Hipotecas Inversas, tambi¨¦n existe otro producto para las Personas Mayores que les permite obtener una renta mensual a trav¨¦s de su vivienda. Se trata de la Renta Vitalicia Inmobiliaria, un contrato por el cual la Persona Mayor vende la nuda propiedad de su vivienda a cambio de la percepci¨®n de una renta mensual, manteniendo de por vida el derecho de uso y disfrute de la vivienda. Con esta opci¨®n, que cuenta con las m¨¢ximas garant¨ªas legales, la persona mayor tambi¨¦n se beneficia de dejar de pagar las cuotas extraordinarias de la vivienda, el Impuesto de Bienes Inmuebles y el seguro multirriesgo del continente de la vivienda. Las mensualidades que se perciben con la Renta Vitalicia son en la mayor¨ªa de los casos entre un 25% - 40% superiores a la Hipoteca Inversa. La Renta Vitalicia es siempre m¨¢s aconsejable que la Hipoteca Inversa para aquellas Personas que no tengan hijos o herederos directos o que simplemente quieran rentabilizar al m¨¢ximo en vida su vivienda. Por ello, en GRUPO RETIRO, empresa con m¨¢s de 15 a?os de experiencia en la gesti¨®n y tramitaci¨®n de Rentas Vitalicias e Hipotecas Inversas para las Personas Mayores ofrecemos siempre un estudio gratuito a nuestros clientes con las condiciones de los dos productos, asesor¨¢ndoles sobre cu¨¢l de las distintas opciones (Renta Vitalicia o Hipoteca Inversa) es m¨¢s interesante para cada caso particular.

? SE PUEDE VIVIR CON 489 EUROS AL MES UNA PARADA DE LARGA DURACION CON UN NI?O PEQUE?O AL QUE EL ESTADO LE DA UNA RENTA MINIMA DE 170 EUROS PARA 2 PERSONAS?YO NO VIVO.... YO MAL SOBREVIVO

Pues hombre, supongo que no es lo ideal, pero en estos tiempos en los que muchos sueldos de j¨®venes preparados que trabajan, oscilan entre los 800 y los 1000€, y teniendo en cuenta que adem¨¢s tienen que pagar hipotecas o alquileres, y ni te cuento si quieren tener familia, no me parece que est¨¦ tan mal 574€ para una persona sola que normalmente tiene la casa pagada. Ya te digo yo, que despu¨¦s de pagar hipoteca, colegios y gastos, a mi me queda bastante menos para terminar el mes...y trabajo fuera y dentro de casa sin ayuda.

Si ya lo dice el texto, que el Espa?a la sociedad es indecente. @loula, si crees que una persona anciana, que cada vez necesita mas ayuda, puede sobrevivir con 400 o 500 euros, es que no conoces a ninguna. El enfoque de que planteas de que como los j¨®venes est¨¢n mal que les den a la resto de los colectivos, me parece t¨ªpico de una juventud malcriada y ego¨ªsta. Nuestros ancianos son querida Loula nuestro futuro, es decir que tu si tienes suerte ser¨¢s anciana, no lo olvides.

Nos tienen a su merced, con el cerebro lavado...?Pero qu¨¦ es esto de que como yo gano 1000 y tengo que pagar x pues est¨¢ bien que un anciano-a cobre 500?Est¨¢ mal, muy mal, tambi¨¦n est¨¢ mal que gane uno 1000 porque es una porquer¨ªa. El problema es que hay que luchar y no conformarse, es el problema de hoy que se cree el personal que lo avanzado es para siempre. Es mentira, cuando se afloja la lucha se retrocede y lo que ha costado mucha sangre, sudor y l¨¢grimas, se va perdiendo.

Pero esto sigue pasando ahora, con mujeres m¨¢s jovenes. Por ejemplo, mi madre tiene 54 a?os, no ha trabajado nunca, ni pudo estudiar. Pact¨® con mi padre quedarse en casa. Ahora sobre mi padre oscila el pendulo mortal de un cancer que le devora. ?Qu¨¦ pasar¨¢ con mi madre? Pues eso una pensi¨®n que no llega a los 500, sin piso propio (vivimos de alquiler, que cuesta cerca de 400 euros), y con un largo etc... Pero vamos, que como ella otras muchas m¨¢s

Considero que, efectivamente, es muy poco para vivir. Pero tambi¨¦n pienso que todo el mundo debe procurarse el porvenir y preparar su ancianidad, retiro o jubilaci¨®n y no confiar ni en el Estado ni en terceros para que les mantengan. Cuando se puede, hay que ahorrar y no vivir al d¨ªa, despu¨¦s es muy f¨¢cil echar la culpa al Estado o a otros. Cada cual es responsable de sus actos.

Joseph Cotten, la unidad familiar en la que estaban inclu¨ªdas estas personas ancianas ha cotizado, no ha dispuesto del dinero asignado a dicha cotizaci¨®n durante ?40 a?os quiz¨¢? Y s¨ª, hay que culpar al Estado que es el garante de la gesti¨®n de dicha cotizaci¨®n. Sobre todo teniendo en cuenta las condiciones en las que han pasado su vida laboral (y ojo, trabajar en casa es muy duro) durante tantos y tantos a?os. No todos han pasado 60 a?os trabajando con su ordenadorcito sentaditos en su oficinita con su sueldecito para gadgetitos... Dudo mucho que se hayan elegido vivir al d¨ªa, m¨¢s bien, han tenido que subsistir durante toda su vida al d¨ªa. La vida de la mayor¨ªa de nuestros abuelos ha sido dura, muy duro, qu¨¦ f¨¢cil es olvidar.

Pienso lo mismo de algunos comentarios. Yo encantada de subirles la pensi¨®n pero ?de d¨®nde lo sacamos? Una de las razones por las que trabajo es para garantizarme algo de pensi¨®n. Hay se?oras de 54 a?os que est¨¢n trabajando ?tienen que destinar parte de su dinero a las que nunca han cotizado? Esas se?oras a lo mejor ganan 600-900€ y salen de casa a currar ?es justo? Adem¨¢s, como le dec¨ªa mi madre a mi abuela que ten¨ªa m¨¢s o menos esa pensi¨®n 574x6 de familia= 3444€ que no entraban en mi casa con ambos padres trabajando ni de broma. Mi abuela no ten¨ªa hipoteca, ni pagaba hac¨ªa 30 a?os estudios, ni seguros de coche, ni ropa y comida de 6 personas....en f¨ªn, es muy f¨¢cil hacer demagogia.

La verdad es que es un tema complicado, pero como bien dicen esta mal que esa gente viva con eso al igual que esta mal que haya gente joven que tenga que vivir con 1000 € (y mucha gente con menos).Respecto a estas madres y abuelas no queda otra que sus hijos y nietos la ayuden con una aportacion economica, unos eurillos cada uno y se mejora algo la pension, la putada es la gente mayor que no tiene a nadie :(. Y digo esto porque no nos podemos esperar nada de los gobiernos.Esta gente mayor no vive, sobrevive... Siempre habra alguien que diga "oye, pues mi vecina Hortensita tiene una pension de X y vive tranquilamente"... Esta claro, que si no tienes otra cosa te adaptas a lo que tiene, estos ancianos tienen una autentica economia de guerrilla y supervivencia.

Ana, ?demagogia? En primer lugar, esindignante que consideres que una mujer que no ha cotizado es igualarla a que no ha trabajado...Las abuelas que han sido amas de casa, han tenido un trabajo dur¨ªsimo, en condiciones precarias, mucho m¨¢s que el de muchos que cotizamos. En segundo lugar, parece ser que hay un "ranking" de injusticias...es decir, si bajo "mi" punto de vista estoy peor (porque gano 900 y salgo de casa a trabajar) que se aguanten los m¨¢s indefensos que ni siquiera han tenido la opci¨®n de cotizarlo...no se?ora, se trata de proteger al d¨¦bil, que en este caso, es la abuela de los 574 €, que no tiene la opci¨®n de trabajar o no. Y tercero, hay que informarse de las condiciones en las que se aplica esta pensi¨®n...?c¨®mo que en un domicilio hay 6 miembros con esta pensi¨®n? No son acumulables, Ana, es totalmente tendencioso el dato que aportas.

En cuanto a soluciones, oficializar la hipoteca inversa para aquellos que tengan casa en propiedad, si hay algo que me escama es que los abuelos vivan de esta manera porque tienen la obligaci¨®n moral de dejar el pisito a los herederos... que cada uno se busque la vida, como se la buscaron ellos, y que con el dinero obtenido de esta manera vivan con mayor dignidad. Y ojo, que esto no exime de responsabilidad de la gesti¨®n de la cotizaci¨®n, porque no recuerdo yo que a los abuelos de ahora les dijeran hace 40 a?os que lo que cotizaban era un "complemento" y que si quer¨ªan sobrevivir en su vejez, que ya si eso, dejaran de comer para ahorrar...cotizaban para una pensi¨®n digna, y punto.

mi madre ha cotizado, su pensi¨®n 530€ ...

No se puede vivir dignamente con 574 euros, puedo asegurarlo, tengo 27 a?os y en mi ¨²ltimo "trabajo" me pagaban 578 euros por jornada de 35 horas semanales...Ojal¨¢ cobrara yo 1000 euros!

Pues yo creo que ni un extremo ni otro. Vale que 574 euros es poco dinero. Pero tambi¨¦n es verdad que los jubilados han tenido m¨¢s de 50 a?os para planificarse el retiro, es decir, comprar una casa, cotizar, ahorrar, etc. Y el que no lo ha hecho es porque no ha querido.

Mi abuela cotizo y trabajo fuera (y dentro) de casa, y le toca una pension de 600€ . Tampoco me parce justo!

Y cuando las pobres intentan hacer algo, las aplastan:http://www.levante-emv.com/valencia/2011/02/03/multan-1500-euros-pensionista-vender-munecas-autorizacion/779349.html

Se puede tener una vida digna con 574 euros?? Si tienen la casa pagada la respuesta es obviamente SI. Cuanta gente despues de pagar alquiler o hipoteca le quedan mas de 600 leuros??Cuantas familias espa?olas con hijos viven con apenas 1000 euros?? Puede que estas se?oras no vivan en la abundancia pero con 600 euros al mes dignamente se puede vivir.

Pues yo creo que deber¨ªan tener el 100% de la pensi¨®n de sus difuntos maridos...

Pues yo soy ingeniero, trabajo para una multinacional y apenas cobro mas del 1000 euros al mes, tras pagar el alquiler me queda algo menos de lo que les queda ha estas se?oras y puedo decir que VIVO DIGNAMENTE........incluso algun capricho me puedo dar de vez en cuando asi que menos dramas, que para no haber cotizado en su vida no esta nada mal.

"Pues yo creo que deber¨ªan tener el 100% de la pensi¨®n de sus difuntos maridos..." Pues pagasela tu generoso, yo me niego a pagar mas o que quiten presupuesto de cosas importantes como educacion o sanidad para que unas ancianas puedan regalar la playstation a sus nietos en navidad.

He le¨ªdo todos los comentarios y algunos son realmente indignantes. Mi madre tambi¨¦n es viuda, tampoco ha cotizado y este a?o 2011 est¨¢ cobrando 601 euros de pensi¨®n. Tiene 87 a?os y alzheimer por lo que lleva dos a?os en la cama (terminal). Yo la cuido y como no puedo trabajar (no puede quedarse sola y no puedo pagar lo que me piden) cobro una ayuda de 426 euros. ?Alguien tiene idea de lo que gasta una anciana con alzheimer y encamada???. Porque la Seguridad Social s¨®lo te da una cantidad m¨ªnima de pa?ales, el resto lo tienes que comprar (esponjas especiales, papillas, salvacamas, cremas, cama articulada...). No todas las abuelas se pueden ir a Benidorm de vacaciones.

Por cierto: ?me puede alguien explicar c¨®mo se puede uno "preparar para la ancianidad", porque prevenir un ictus... o dos... es complicado. Y pensar que vas a necesitar una residencia... sabeis que cobran 2.800 euros MENSUALES?.Corroboro lo dicho antes por alguien aqu¨ª mismo: posiblemente todos los m¨¢s j¨®venes llegueis a viejos... as¨ª que ir "prepar¨¢ndoos" para vuestra ancianidad...

@Saldamando: el caso de tu madre es especial, y en ese caso me parece moralmente necesario que el estado suba enormente tu asignacion para cuidar a tu madre de manera digna, y para que eso sea economicamente posible si hay abuelas sanas como las del anuncio que tiene que cobrar "unicamente" 574 euros y comer ternera de guisar en vez de un bistec sinceramente.....que las den.

Yo tengo un amigo que gana aprox 1.500 y paga 1.080 de casa le que da practivamente lo mismo que a tu abuela, pero con 25 a?os

Pues yo tambi¨¦n digo que les den... a todos los j¨®venes que se creen que van a seguir si¨¦ndolo siempre sin preocuparse por los m¨¢s desvalidos, y por lo que veo a diario, es tristememente una amplia mayor¨ªa de malcriados, ego¨ªstas y listillos. Sobre todo porque, aviso para los que creen que se vive muy bien con 574 €, los j¨®venes de ahora ni eso van a cobrar, preparaos para ir cotizando doble o triple...y obligados no de forma voluntaria, y si no, al tiempo. Ya os quiero ver yo en invierno sin poder poner ni siquiera la calefacci¨®n porque no puedes pagar el gas que cuesta, y claro, tener que pedir a los vecinos porque no puedes pagar la derrama de la comunidad por las goteras o el ascensor, porque literalmente no podr¨ªas comer. En suministros (sin hipotecas ni alquileres) yo me gasto al mes 277 € (prorrateando IBI, seguro hogar tasas de basura, comunidad, etc), con lo que me quedar¨ªan 297 €, lo que hacen 9,9 € al d¨ªa, y con eso tengo que comer, vestirme y darme toooodos los caprichos que quiera. Para m¨ª, 9,9 €/d¨ªa est¨¢ lejos de ser digno, no voy de ricachona por el mundo, pero con eso es que ni al cine...ah, s¨ª, que los abuelos se queden en casa, que total, es lo que tienen que hacer, vegetar hasta que se mueran... Qu¨¦ triste

Bebita, creo que no me has entendido el dato. Era un ejemplo. Si mi abuela ganaba esos 547€, mi madre le explicaba que en casa (2 padres y cuatro hijos peuqe?os) deber¨ªamos tener una renta de 3444€. entre los dos rondar¨ªan los 2500. Y les daba para vivir 6 personas, ropa, comida, hipoteca, con el tiempo 4 carreras, coche, etc. Hay gente que ganan menos de 1000€ y son tres o cuatro de familia. Osea, 250€ cada uno al mes. Eso s¨ª que es milagro econ¨®mico y no la de muchos pensionistas sin gasto con 475€ ?que todo es injusto? por supuesto, pero dile a la familia mileurista que le van a subirle los impuestos por eso. Y bueno, mi otra abuela ha trabajado como una burra en el pueblo, cinco hijos y todo eso, pero mi abuelo "cotizaba" por ella (lo que existiera entonces) y tiene m¨¢s que la m¨ªnima, trabajando en casa y en el campo. Ahora, no tiene la mejor casa del pueblo ni tantas tierras como los de alrededor. Mi madre estudi¨® pag¨¢ndose los estudios con su trabajo a primeros de los 70, todav¨ªa le quedan tres a?os hasta jubilarse (no, no con un pc, sino lavando ancianos en una residencia) Las amigas que se quedaron en casa le criticaban porque "nos abandonaba" y ahora se quejan de la pensi¨®n. Mi madre con 62 viene muy cansada, dile que contribuya a pagarles la pensi¨®n a las dem¨¢s. Ella gana 1100€, imagina cu¨¢nto le va a quedar ?tenemos que subirle los impuestos? Yo creo que no es justo.

El trabajo no remunerado, en una sociedad donde hab¨ªa casi pleno empleo porque la mujer no se hab¨ªa incorporado al mercado laboral, deber¨ªa ser recompensado y valorado, ya que la funci¨®n que realizaban y realizan es esencial para el equilibrio de muchas familias.http://pocoquedecir.wordpress.com/2011/05/09/sin-ganas-de-dormir/

Me parece bastante justo lo que cobra. Si con el 100% vivian dos personas, si se muere uno, pues deberia vivir con el 52%, a lo mejor subirle un poco hasta el 70% por lo de los gastos fijos, (comunidad, minimos de Luz y tfno. etc.) No que se quede con el 100% pues encima seguro que habria malos pensamientos.!!!

En ocasiones me da la sensaci¨®n que hablamos de cosas distintas. Nadie dice (yo al menos no) que los sueldos que cobran los j¨®venes (y menos j¨®venes) est¨¦n bien, pero acreditar como se est¨¢ haciendo en algunos comentarios que los ancianos no tienen gastos es rizar el rizo de lo absurdo. Cierto que la mayor¨ªa no tienen hipoteca que pagar, pero hay que pagar luz, agua, butano, comunidad, roturas imprescindibles, electrodom¨¦sticos (cocina, frigor¨ªfico), y repito de nuevo que un anciano, por muy bien que est¨¦ de salud, nunca estar¨¢ como cuando ten¨ªa 40 a?os. No seamos incoherentes con que no merecen mucho m¨¢s, porque eso mismo dir¨¢n de nosotros; lo que no les demos (por derecho) a ellos, nos lo estamos quitando para cuando seamos viejos.No se puede medir un tiempo y unas circunstancias con el rasero del ahora. Hace unos a?os, no muchos, exist¨ªa un puesto de trabajo para toda la vida (y no hablo de funcionarios). Nadie se preocupaba de cuando se jubilara, porque sencillamente no hab¨ªa por qu¨¦ preocuparse.Y por ¨²ltimo una reflexi¨®n personal: pr¨¢cticamente nadie se est¨¢ manifestando por nada; nadie protesta de forma visible por cosas que est¨¢n pasando. ?nicamente parece existir un no estar de acuerdo en sitios virtuales de opini¨®n (como este). Tengo la sensaci¨®n de que hablar tanto y esperar a que otros act¨²en no lleva a ninguna parte.

Ana, primer axioma err¨®neo: "pensionistas sin gasto" ?sin gasto? ah, s¨ª, que normalmente las pr¨®tesis dentales son gratis y adem¨¢s cuando m¨¢s se necesitan es en la vejez, y la abuela tiene tanto derecho como el joven a vestirse, comer, educarse si quisiera... ?o no? es decir, puede tener los mismos gastos y si no se deprimen, s¨ª que es por un milagro. Segundo axioma a discutir: 2500€ de ahora ser¨ªan m¨¢s de 400.000 pesetas... disculpa pero dos sueldos medios de hace 20 a?os no llegaban ni por asomo a esas cantidades, y ni estoy haci¨¦ndolo a pesetas constantes...ganar ese dinero hace 20 a?os era una burrada. Tercer axioma: si las amigas criticaban o no porque trabajaba, no me interesa, pero el caso habitual de la mujer de hace 40 o 50 a?os no es el de elegir o no incorporarse a la vida laboral, lo normal es que no tuviesen elecci¨®n y tuviesen que quedarse en casa a cuidar de los que ahora somos as¨ª de desagradecidos. Cuarto axioma: para gestionar mejor, no hace falta empeorar las condiciones de todos, pero desde luego que con el inmovilismo y el "virgencita que me quede como estoy" y que el resto acoquine, pues mal iremos. Ah¨ª est¨¢ el tema. Dudo mucho que se quieran comprar un iPad, supongo que las abuelas s¨®lo quieren descansar...sin tener que estar todo el santo d¨ªa pregunt¨¢ndose si tendr¨¢n dinero para comprarse un pijama nuevo cuando se le rompe uno...

Creo que la cuesti¨®n no son las cantidades, sino los derechos. Al fallecer una persona ?debe hacerse con la pensi¨®n que le hubiera correspondido su conyuge? ?en qu¨¦ proporci¨®n? ?un 52%, un 70%, un 100%? En mi opini¨®n tiene que ver con los a?os de pareja compartidos y no el 100% de la pensi¨®n del fallecido/a, ya que no es el titular. Me parece razonable un 70-80% y a partir de un n¨²mero m¨ªnimo de a?os emparejamiento de 10-15 a?os. La cantidad que resulte, sea cual sea, ya que ir¨¢ proporcional a lo cotizado. El resto de necesidades (alzheimer, dependiencia, etc) no tiene nada que ver con lo contributivo (seguridad social) y deber¨ªa ir v¨ªa impuestos y gasto social.

Creo que mucha gente confunde DIGNIDAD con DESAHOGO.

Yo s¨®lo puedo hablar de lo que estamos viviendo. Muy recientemente ha fallecido mi padre. Por desgracia, no lleg¨® a tiempo de jubilarse, la enfermedad se lo llev¨® antes. Ahora nos encontramos con que mi madre, que se ha dedicado a trabajar en sus tiempos (pero no ha sido suficiente para que le den algo ahora) y luego a ser ama de casa (trabajo no valorado por la sociedad) se queda sin marido y con una pensi¨®n m¨ªnima. ?De qu¨¦ sirve haber pagado tanto? De nada. Te encuentras con que le pueden quedar al menos 20 a?os de vida y dependiendo de 500 y pico euros para vivir. Yo no digo que ya no pueda darse caprichos (que antes no se los daban), pero es que tendr¨¢ que cambiar dr¨¢sticamente de vida y eso es muy dif¨ªcil es condiciones normales para cualquier persona, m¨¢s para alguien de su edad.

Una persona mayor no tiene gastos y lo tiene todo la mayoria pagado, hay gente joven sin trabajo, con hijos y hipoteca, eso si que es un verdadero trauma.

yo tengo un comercio y las abuelas de aqui con sueldos de 500€ tienen para comer,luz, agua, irse de excursiones del inserso y para irse cada fin de semana de baile, ademas de peluqueria 1 vez cada dos semanas.Muchos ancianos cobran 500€ o rondando los 500, pero cuanto cobra un joven en el paro??

No hace falta hablar de viudas (supongo que con los viudos pasar¨¢ lo mismo). El caso mi padre: trabaj¨® varios a?os para un barco noruego, con lo que esa cotizaci¨®n no se cont¨® en Espa?a (no hab¨ªa un convenio, ni UE, etc.) y entonces aqu¨ª tuvo que trabajar hasta los 68, para poder cotizar los a?os que hacen falta. Aut¨®nomo algo m¨¢s de los ¨²ltimos 30 a?os. Ahora, con alrededor de 700 € de pensi¨®n, tiene que sobrevivir ¨¦l, mi madre -siempre ha sido ama de casa y ahora no podr¨ªa trabajar, aunque quisiera- y una hija que vive con ellos, que por circunstancias de salud no puede en estos momentos estudiar ni trabajar. Hipoteca no tendr¨¢n, pero tienen que comer, pagar las facturas y el gasoil del coche (all¨ª no hay metros, cercan¨ªas ni nada y los autobuses -que pasan "cuando quieren" salen m¨¢s caros que ir en coche a la capital). Por cierto, es en la Galicia rural, esa gran olvidada por sus pol¨ªticos. Pero ¨¦se es otro tema.

Lo peor de la crisis no es solo las penurias economicas que pasamos sino que en ocasiones (por desgracias muchas) sacan lo peor de la gente fuera. Me da pena y verguenza muchos de los comentarios por la envidia y el rencor que rezuman... "si yo no, pues ellos tampoco" . Solo por el hecho de ser mayores, de habernos ayudado a crecer, cuidarnos, y darnos soporte hasta que nos convertimos en adultos con derecho a opinar (o despotricar segun se mire) se merecen nuestro respeto y solidaridad, y tambien una pension digna.

A mi me parece que est¨¢ muy bien que les den 1.000, 2.000 o 3.000 euros, pero que se los paguen los que dicen que hay que ser solidario ?YA est¨¢ bien de pedir dinero a los 4 que a¨²n trabajamos! ?No podemos con tanto pedig¨¹e?o! Aqu¨ª por cada uno que trabaja hay 10 a los que les asiste el derecho de vivir a su costa. Todo tiene un l¨ªmite y ya hemos llegado a ese l¨ªmite. ?NO AL GORRONEO ILIMITADO!

He le¨ªdo por ah¨ª que una persona mayor no tiene gastos y en mi vida he leido mayor barbaridad. Yo no soy viuda, pero a veces pienso qu¨¦ har¨ªa si me encontrara en esa situaci¨®n, porque los recibos son los mismos: luz, agua, gas, seguros de la casa y decesos, contribuci¨®n.. quiz¨¢s el recibo del gas bajase un poquito por haber una persona menos en casa para el aseo pero en invierno el fr¨ªo es igual haya una persona o dos en casa.. no, igual no, igual hace m¨¢s fr¨ªo porque el calor de una persona se nota.. ?en fin! ?Tendr¨ªa que reducir gastos? Seguramente s¨ª. ?Quitar¨ªa Internet y la TV de pago? ?Me deshar¨ªa del coche con el consiguiente ahorro en gasolina, revisiones, impuestos, etc.? Probablemente, no s¨¦. Lo que s¨ª tengo claro es que una viuda, al quedarse pr¨¢cticamente con la mitad de ingresos, no puede mantener el mismo nivel de vida que cuando estaba su esposo. Hablo de viudas que no poseen pensi¨®n propia, claro est¨¢. Cometemos el error de pensar en las viudas como eran aqu¨¦llas de la generaci¨®n de mis padres, pero las viudas de ahora llevan otro nivel de vida, salen de viaje, tienen Internet y TV de pago, conducen su propio veh¨ªculo, ?qu¨¦ ser¨¢ de ellas? Podr¨¢n vivir de maravilla con 600 euros? Yo ser¨ªa una de esas viudas y rotundamente digo que no, que no podr¨ªa vivir con una pensi¨®n de 600 euros, salvo que redujese mis gastos dr¨¢sticamente.

Barbaridades y m¨¢s barbaridades es lo que leo aqu¨ª, ?por favor! partamos de la base de que 1000 euros es un sueldo indigno para un joven o padre de familia que paga una hipoteca y, partiendo de ah¨ª, veremos que es igualmente indigna una pensi¨®n de 500/600 euros para una pensi¨®n de viudedad. Yo tengo 600 euros de gastos fijos todos los meses( prorrateando seguros e impuestos), suponiendo que fuera una de esas viudas, tendr¨ªa que quedarme sin alimentaci¨®n, sin vestir, sin calzar, etc. ??indignante!!

Vamos a ver, tengo 25 a?os y yo tampoco voy al peluquero, ni me compro ropa, ni me pintan la casa (pero eso ni ahora ni antes de la crisis). Pago el coche, el piso, la luz, la comida, el agua, el tel¨¦fono y el internet, el seguro del coche y la gasolina, todo con 900 euros, solo en mi casa se me van 700 euros contando luz, agua, alquiler, comunidad y tel¨¦fono.Que no digo que su situaci¨®n sea muy jodida, que lo es, pero esa mujer que ha dicho lo del peluquero... en fin... creo que se acostumbr¨® demasiado bien, que yo con mis 25 a?os lo vea como algo burgu¨¦s...

Propongo algo para quienes hablan de gorroneo ajeno, y para quienes afirman que quien siendo mayor, si no ha cotizado... ni un duro "de todos": propongo que se les quiten las pensiones, esas de 400 (que las hay), de 500 y de 600 euros alegando eso precisamente: que no las han cotizado anteriormente.Y ahora la pregunta del mill¨®n: ?qu¨¦ se hace con todos esas personas?. Se quedan sin recursos, sin pensi¨®n y naturalmente, por edad, no hay posibilidad de que trabajen. Algunos tienen mala salud y otros ninguna. Respuesta, espero, de todos quienes han despotricado: les sostendr¨¢n sus familias (hijos... NIETOS...). ?No?. Porque no solamente tienen esa obligaci¨®n los hijos, si no tambi¨¦n los nietos... y no creo que a la sociedad le importe mucho si t¨² ganas 800 ¨® 1.000 euros al mes. Es tu problema... no el m¨ªo.Es eso lo que algunos estais diciendo aqu¨ª, ?no?.Ya, que vuestra casa es peque?a y no cabeis. Que viv¨ªs con vuestros padres. No importa: cabe la abuela tambi¨¦n... o ya le llevareis la compra a su casa para que coma y le pagareis los recibos... que 500 euros dan para mucho.

El quitarles a ellos no har¨¢ que el resto tenga m¨¢s. Solo se conseguir¨¢ que los de siempre vivan mejor.Y no soy jubilada, ni pensionista. S¨®lo alguien que no puede trabajar porque tiene que cuidar a su madre enferma.Saludos a todos.

Al autor de este blog. No dejo de sorprenderme por tu oscilaci¨®n en cada publicaci¨®n. ?Dignidad hipostasiada en euros? ?1, 400 o 500 euros dan dignidad? ?No hay dignidad en aquellas millones de personas que viven con 50 euros al mes? ?O la dignidad depende del pa¨ªs donde vives? Euros m¨¢s o menos, hablemos de reconocimiento, justicia o retribuci¨®n, pero la dignidad no se cuenta en pesos.Verguenza deber¨ªa darte escribir en un blog con tan poco criterio.?Cual es la sociedad digna? ?La de Costa de Marfil es indigna? ?La de Bangladesh? ?O indignos son los que propugnan estas injusticias? No hay que ser fil¨®sofo para entender la diferencia.Defender algo que por antonomasia es justo no implica utilizar argumentos infaustos, mediocres y sin fundamento.Suerte en tu ONG, ojal¨¢ te sobreviva!!!

@Heloise:"Cometemos el error de pensar en las viudas como eran aqu¨¦llas de la generaci¨®n de mis padres, pero las viudas de ahora llevan otro nivel de vida, salen de viaje, tienen Internet y TV de pago, conducen su propio veh¨ªculo, ?qu¨¦ ser¨¢ de ellas? Podr¨¢n vivir de maravilla con 600 euros? Yo ser¨ªa una de esas viudas y rotundamente digo que no"LAMENTABLE. Osea que ahora la vida digna incluye viajes, internet y el plus, coche y caprichos varios.......lo dicho LAMENTABLE. Sinceramente espero que acabes en la indigencia para que te enteres de lo que es la dignidad

Podemos hablar de los miles de personas que con cincuenta o m¨¢s a?os se quedan sin trabajo, si encuentran alguno es temporal, mal pagado, y si no viven de la familia, si la tienen, y cuando les llega la edad de la jubilaci¨®n como los ¨²ltimos a?os han cotizado poco les queda la pensi¨®n m¨ªnima que no llega a 600 euros. Otros familias est¨¢n sacando a sus mayores de residencias para poder subsistir con las pensiones, y no voy a comentar la situaci¨®n de los j¨®venes que se quedan en nuestro pa¨ªs sin futuro de ning¨²n tipo. Todo esto lo tienen que pagar los pocos que tienen un trabajo y les machacan a impuestos. Que la situaci¨®n es mala, no terrible, pero no se arregla discutiendo qui¨¦n tiene m¨¢s o menos derecho. Yo cotic¨¦ desde el a?o 1965 (ahora voy a cumplir 63) y estoy jubilada por invalidez. Mi pensi¨®n espa?ola es por un 55% de invalidez m¨¢s el 20% de complemento a m¨ªnimos es de 402 Euros. Gracias a que a 46 a?os me march¨¦ fuera de Espa?a a trabajar y pude cotizar unos cinco a?os en la ONU por lo que tengo tambi¨¦n una peque?a pensi¨®n de all¨ª. Estoy sola y no tengo casa propia, s¨ª un dinero que me valdr¨¢ no para comprar una casa, pero s¨ª para poder al menos poner la calefacci¨®n en invierno. Luchemos todos por el bien com¨²n y no nos dividamos pensando qui¨¦n est¨¢ peor que el de al lado.

Kiko, lo que te ocurre con 25 a?os es que te falta perspectiva... para una abuela ir a la peluquer¨ªa y gastarse 15 euros puede ser su opci¨®n de ocio, ?o es que t¨² s¨®lo vas a las bibliotecas tarde tras tarde para no gastar y nunca sales de botell¨®n o de cenita o de lo que sea? Anda ya, el burgu¨¦s es aquel al que no le ha costado nada el tener el derecho de criticar porque todo se lo han dado hecho, pues otros antes lucharon por ¨¦l, pues el joven de ahora prefiere estar "a sus cositas".... Que sean dos ancianos como Hessel y Sampedro los que griten ?Indignaos! mientras los jovencitos no mueven un dedo por mejorar la vida de TODOS y s¨®lo se preocupan de mirarse su ombligo... es lo verdaderamente triste.

Pues yo tengo 40 a?os, sueldo de 850 €, y con esto tengo que vivir, de eso 600 se van en alquiler y recibos. El ¨²nico lujo que me permito es internet (35 euros), el resto, restaurantes, conciertos, cine, etc etc, no s¨¦ lo que es. La ropa: me dura varias temporadas, me surto de ella en cumplea?os, navidad, lo que no se ponen mis hermanas o amigas, y si me hace falta algo compro en lefties o primark. ?Peluquer¨ªa?: voy a una de barrio a cortarme las puntas cuando no queda m¨¢s remedio, 12 euros me cobran. Por cierto, tengo dos licenciaturas, ingl¨¦s pr¨¢cticamente biling¨¹e por haber vivido en USA , y soy super trabajadora. As¨ª es la vida. Y a¨²n as¨ª tengo sentido del humor, no s¨¦ c¨®mo lo hago.

Lo que tiene uno que leer... madre mia, osea que aun hay gente que le fastidia que una se?ora o se?or viudo viva con 500 euros, que a¨²n le parece que no deberia ni siquiera cobrarlo si no ha cotizado nunca, hace falta ser mala persona para pensar asi, osea que una se?ora que se ha dedicado en cuerpo y alma a cuidar de su casa, su familia trabajando sin descanso y sin cotizar no merece comer, una se?ora que gracias a ella sus hijos han podido ir a la escuela, estudiar y despues trabajar, muchos que ahora estan hablando y criticando, pero que cinismo y que valor!!, en lugar de criticar la cantidad de despilfarro que tenemos en otras cosas, y que nadie dice nada, porque no os meteis con los sueldos vitalicios de los politicos y clases ricas? en lugar de criticar al mas debil? hace falta ser malo, pero malo maloooo.. ya llegareis vosotros a mayores, a ver que haceis sin fuerza, sin salud, con quinietos euros y muchos, ni eso. Un saludo

Mi madre tiene 66 a?os. Qued¨® viuda hace 7 a?os y en el momento de la muerte de mi padre a¨²n depend¨ªan de ella dos hermanos. Toda su vida ha trabajado, no s¨®lo en casa porque tambi¨¦n era emprendedora y regentaba una librer¨ªa en la que yo me he criado. Se jubila despu¨¦s de toda la vida trabajando y resulta que su cotizaci¨®n de tantos a?os s¨®lo le ha supuesto aumentar en 100 euros los 600 y pico que cobraba de la pensi¨®n de viudedad. Seg¨²n tengo entendido porque era aut¨®noma y adem¨¢s se hace una estimaci¨®n media entre la paga que le corresponder¨ªa a ella y la que recibe por mi padre. As¨ª que haber cotizado toda su vida s¨®lo le ha servido para recibir 100 euros al mes. Y con lo que le ha quedado tiene que pagar el IBI, la luz, el agua y otros impuestos municipales, la factura de la luz que cuando le lleg¨® el otro d¨ªa era de 200 euros...

Hace 4 a?os decid¨ª impulsar la divulgaci¨®n de la Hipoteca Inversa en Espa?a como medio para complementar las pensiones publicas, en especial para estas casos de pensiones m¨ªnimas. Fund¨¦ Jubilarse en Casa para ayudar a los propietarios de viviendas que quisieran hacer un uso eficiente en vida de su patrimonio inmobiliario a que tomaran la mejor decisi¨®n posible para sus intereses. Desde entonces, podemos explicar miles de historias personales que han cambiado su destino de pobreza y escasez. Testimonios que hablan orgullosos por poder se econ¨®micamente independientes de sus hijos tras contratar una Hipoteca Inversa con la que pagar, por ejemplo, la atenci¨®n que ellos mismos deciden contratar. Y esta decisi¨®n tambi¨¦n deja ver como muchos hijos desean que sus padres vivan una vejez digna y no est¨¢n esperando a heredar: la mejor herencia se da en vida. Se que no todo el mundo puede contratar una hipoteca inversa o simplemente no lo necesita o desea. Para aquellos que quieran aumentar sus ingresos mensuales sin tener que vender o alquilar su vivienda, la Hipoteca Inversa puede ser la respuesta. Pero, por su complejidad y trascendencia generacional, debe ser bien comprendida y evaluada por todos los implicados, empe?o en el que desde Jubilarse en Casa seguimos centrados para el bien de todos.

Estudio en Alemania y vivo con 350 euros al mes ( y a veces menos), a veces no tengo que comer y nadie me ayuda pues no soy EU mitglieder!

mariaelena142 Con ese sueldo alquilaria una vivienda infrahumana y deberias alimentarte en Caritas y mendigar para viajar en autobus

Los comentarios despreciativos son tremendos. Yo tambi¨¦n tengo 25 a?os y podr¨ªa sentirme ofendida por las aseveraciones de Bebita. ?Qu¨¦ se supone que tenemos que hacer los j¨®venes, nosotros solos, ante una situaci¨®n que nos han dejado las generaciones anteriores? ?Arreglarlo todo, as¨ª, de golpe? ?Es m¨¢s grave que los j¨®venes se miren el ombligo que que el resto se lo vengan mirando de siempre? De todos modos, donde usted ve mirarse el ombligo, yo veo sacarse las casta?as del fuego. Conseguir un trabajo, el que sea, y muchas veces formarse a la vez, requiere un esfuerzo enorme, absorbente. ?Se supone que en vez de eso tenemos que echarnos a la calle? ?A quejarnos de la generaci¨®n de nuestros padres? Me lo explique, por favor, que si realmente soy yo sola quien puede arreglarlo, me presto encantada.Lo que han hecho Hessel o Sampedro no es salvar la humanidad, y hay muchas otras personas -tambi¨¦n j¨®venes- que lo hacen todos los d¨ªas. La diferencia es que ellos tienen la autoridad y el reconocimiento suficiente para que se publicite y publique. Y bien est¨¢ que lo hayan hecho, pero, qu¨¦ quiere que le diga, con usted leyendo el "Indignez vous!" en el sof¨¢ de su casa mientras espera que yo lo interprete en clave, me declare en huelga del trabajo que no tengo, pare el pa¨ªs y el mundo de paso, y consiga una vida digna para mi generaci¨®n -mientras le soluciono el cobro de su futura pensi¨®n-, tampoco se arregla nada.

Pues te cabrear¨ªas m¨¢s si supieras lo que les cuesta a los espa?oles los miles de moros que nos env¨ªa el marroqu¨ª para que, en internados que nadie de mi generaci¨®n tuvimos, reciban. educaci¨®n, comida , vestido y pagas para salir (superiores a las que yo doy a mis hijas) Por m¨¢s que se lo preguntes a estos indecentes pol¨ªticos esquivan dar esta informaci¨®n. Yo le digo que salen a mas de 3000 Euros por mes y acogido, osea que se acercan o pasan los 40. 000 euros a?o y la mas de 5 millones de espa?oles 7.000 euros. Te informa que, a esos que entran ilegalmente, nada mas bajarse de la patera, les dan una cartilla sanitaria, ropa, un centro de acogida y una cartilla bancaria donde le ingresan, al menos en el Pa¨ªs Vasco, cerca de 1000 euros al mes (SI HABEIS LEIDO BIEN) dem¨¢s estos, individuos, en el tiempo libre (no madrugan, no) hacen lo que hac¨ªan en sus pa¨ªses, se dican a vender m¨²sica pirateada, ropa falsificada, etc etc ??Lo que se llama un negocio para Espa?a!!

Para Yo: sigue sac¨¢ndote las casta?as del fuego mientras puedas, ah! y cuando no puedas, no pidas ayuda, total es lo que haces tu....NADA por cambiar, ni mucho ni poco, s¨®lo NADA. Tienes fr¨¢gil memoria puesto que deber¨ªas al menos haber estudiado lo que esos a los que no quieres ayudar han hecho y se han sacrificado por t¨ª... ?o te crees que tu bienestar social actual que ellos han conseguido para t¨ª -no te confundas, porque es as¨ª- es igual al que ellos ten¨ªan con 25 a?os? Y tengo tu edad, pero miro m¨¢s all¨¢ de mi ombligo...

Hay j¨®venes que cobra de 300€ (becas robadas) a 800€ as¨ª que lo que estas se?oras puedan o no hacer poco debe importarnos a los que hemos estudiado y s¨ª trabajamos.

Bebita, hija, eres una amargada, vaya comentarios contra todo el mundo, cuanto odio y envidia transpiras. Que Dios te perdone.

El problema de las pensiones de viudedad es uno de los m¨¢s graves que se plantean en relaci¨®n a las pensiones. Por una parte, incrementar el porcentaje de pensi¨®n supone un coste muy elevado al sistema de Seguridad Social que deber¨ªamos asumir los trabajadores de forma directa o indirecta, por lo que parece complicado.Sin embargo, nuestros mayores han sabido ahorrar a lo largo de toda su vida, en su gran mayor¨ªa, a trav¨¦s de la adquisici¨®n de viviendas. Como ya se ha apuntado, la Hipoteca Inversa puede ser uno de los veh¨ªculos que permitan resolver el problema de la escasez de recursos de las viudas con m¨¢s de 65 a?os.?ptima Mayores, pionera entre las consultoras de hipoteca inversa, lleva trabajando en este campo desde 2006. En este tiempo se han conseguido avances significativos, como los ahorros fiscales y arancelarios previstos en la Ley 41/2007 que han fomentado e impulsado la hipoteca inversa en Espa?a.Debemos dejar a un lado lo que puedan pensar nuestros hijos. Por experiencia les aseguro que en el 99% de los casos son los propios herederos los que no s¨®lo autorizan la operaci¨®n, sino que la fomentan.Por tanto, todas las personas que tienen esta necesidad imperiosa de ingresos por tener una escasa o nula pensi¨®n (de viudedad, de jubilaci¨®n, etc.), consultenos y asens¨®rense sobre todas las alternativas que disponen. Les aseguro que saldr¨¢n ganando!

En ?ptima Mayores llevamos desde el a?o 2005 ayudando a gente como Teresa a obtener un ingreso adicional a su pensi¨®n a trav¨¦s de un producto todav¨ªa muy desconocido en Espa?a, la hipoteca inversa, y que sin embargo es la ¨²nica alternativa para muchas personas para poder obtener ese ingreso extra todos los meses y poder as¨ª vivir mejor.En Espa?a, ya de por s¨ª tenemos las pensiones p¨²blicas m¨¢s bajas de Europa, y si encima hablamos de pensiones de viudedad, desgraciadamente la situaci¨®n es mucho m¨¢s delicada.Sin embargo, la mayor¨ªa de las personas mayores cuentan con una vivienda en propiedad, y a trav¨¦s de ella (Y SIN PERDER LA PROPIEDAD SOBRE LA MISMA), a trav¨¦s de la hipoteca inversa, "convertimos" la casa en un plan de pensiones complementario. Realizamos un primer estudio gratuito y sin ning¨²n compromiso para que la persona en concreto sepa cu¨¢l es la mejor oferta del mercado espa?ol para su caso concreto, que sepa cu¨¢nta renta mensual podr¨ªa percibir (junto con mucha m¨¢s informaci¨®n), y a partir de ah¨ª decidir si le interesa o no seguir adelante.Somos la empresa N? 1 en Espa?a en asesoramiento independiente en hipoteca inversa, y el principal impulsor de este producto, y lo que buscamos es poder satisfacer las necesidades de personas como Teresa para que puedan (si tienen una vivienda en propiedad), obtener ese ingreso mensual adicional que le ayude a mejorar su calidad de vida con toda la informaci¨®n posible para su total tranquilidad.

El problema es que no han cotizado y encima habiendo trabajado!!! Ahora queremos pensiones m¨¢ximas?! Me parte, defraudamos a hacienda todo lo que podemos y luego exigimos. Ni 500€ se les tendr¨ªa que dar. Me parece lamentable que en este cuento, la hormiga sea la culpable y la cigarra la victima...

?Pap¨¢ estado? ?Otra vez? Pues venga, 2000 euros para cada anciano, ?qui¨¦n da m¨¢s? Comparto parte de su an¨¢lisis, @Lularoal, pero me temo que mi conclusi¨®n es bien distinta. Eso s¨ª, la equiparaci¨®n dignidad-dinero me parece muy desafortunada por su parte (aunque desgraciadamente propia de estos tiempos).Por supuesto que muchas de las mujeres de la generaci¨®n de mi abuela (tengo 30 a?os) e incluso la siguiente no cotizaron en su vida, pero trabajaron much¨ªsimo intentando dar unas condiciones de vida y una educaci¨®n y valores a sus hijos, m¨¢xime si se tiene en cuenta que la familia media espa?ola de los a?os 30-40-50 ten¨ªa f¨¢cilmente 4 hijos (si no m¨¢s).Desgraciadamente, una parte importante de las nuevas generaciones (e incluyo la m¨ªa) adolece de dichos valores; nunca olvidar¨¦ el d¨ªa que en mi universidad pregunt¨® un profesor "?Que har¨ªan si llegara el d¨ªa que sus padres no pudieran mantenerse en su casa por s¨ª mismos?" y la respuesta casi un¨¢nime fue "Al asilo"... si esa es la juventud formada y que tiene que llevar el pa¨ªs adelante, vaya sociedad se avecina.Se?ores, hablamos de nuestros padres, madres, abuelos y abuelas... Si tienen una pensi¨®n infame, nuestra responsabilidad es ayudarles (econ¨®micamente o de cualquier otra forma); ellos no nos criaron porque fuera su trabajo o su obligaci¨®n, sino porque nos QUER?AN. Ellos tambi¨¦n hubiesen vivido mucho mejor (econ¨®micamente hablando) d¨¢ndoles un adopci¨®n, o teniendo menos hijos, ?no les parece? "La sociedades dignas se distinguen por el trato que dan a sus ni?os y a sus mayores."... ?Acaso la sociedad es el Estado? ?O somos las personas? Menos solidaridad con el dinero de los dem¨¢s, y m¨¢s con el propio, al menos dentro de la familia, por favor.S¨®lo me queda un triste consuelo frente a aquellos ego¨ªstas que no quieren verlo (2 en realidad): 1? que cuando ellos lleguen a la jubilaci¨®n, las pensiones de los actuales jubilados parecer¨¢n una fortuna (y si no, al tiempo)2? que si sus hijos tienen sus mismos valores, ser¨¢ todo un espect¨¢culo ver sus caras cuando sus hijos les den la patada y les dejen vivir en la miseria, o les manden al asilo (mientras, probablemente, se lancen dentelladas entre ellos por su piso). Verg¨¹enza de sociedad...Mi enhorabuena, eso s¨ª (que no parezca que s¨®lo critico) a quienes a¨²n muestran sensibilidad como personas (PILAR, Pitiusa2000, CLAUDIO, y espero que otros cuyos post no he tenido la oportunidad de leer).Acabo con una pregunta: ?C¨®mo es posible que si los jubilados, los parados y muchos trabajadores apenas llegan a final de mes, los precios en Espa?a lleven a?os creciendo mes a mes en Espa?a m¨¢s que en la mayor¨ªa de los pa¨ªses desarrollados y en mejor situaci¨®n que el nuestro?

RESPUESTA AL T?TULO: ?Se puede tener una vida indigna con millones de euros en el banco?

miguel, simplemente me parto, seg¨²n t¨², muestro al menos sentimientos... si llamar al pan pan y al vino vino te parece odioso, lo lamento, pero es que la vida no es un cuento de princesas disney. Y d¨¦jate de dioses, jajajaj

No me parece para nada que se pueda tener una vida digna con una pensi¨®n de 500/600 euros al mes.Pero, no es digno para nadie, ni para j¨®venes ni para ancianos.En este caso nos referimos espec¨ªficamente a las pensiones de viudedad y, respecto a eso, pienso que una persona viuda sigue teniendo una casa (esto conlleva gastos de luz, agua, etc), tiene que comer, vestirse, etc.?Por qu¨¦ las pensiones de viudedad son tan peque?as? ?En qu¨¦ se diferencian un anciano/a viudo/a y un joven? ?Se diferencian acaso, en que el joven sale de fiesta, suele comprar m¨¢s ropa, y tiende a malgastar? Porque las necesidades primarias o b¨¢sicas son las mismas... Me parece muy injusto todo esto, y m¨¢s tomando conciencia de que precisamente hay muchas mujeres (centr¨¢ndome en este art¨ªculo) que se han sacrificado durante toda su vida. Se han sacrificado o bien, trabajando o bien de otra manera, para salir adelante ellas junto a su familia. Ni por eso descansan un poco, ahora siguen con el agobio de que se han quedado viudas y la pensi¨®n no les llega para todo lo que tienen que pagar...Me pregunto si alg¨²n d¨ªa en el mundo dejar¨¢ de haber injusticias... DE NOSOTROS DEPENDE...

Sinceramente pienso que es muy injusto que una persona, ya sea anciana viudo/a como si es un joven. Todos tenemos las mismas necesidades, tenemos que comprar alimentos, ropa, tenemos vivienda, y eso conlleva tener que hacer gastos de luz, tel¨¦fono, agua y dem¨¢s. Y ya que el los presidentes, los ministros y m¨¢s personas del Gobierno tienes un sueldo de m¨¢s de 25.000 al mes, que se lo recorten y aumenten los salarios y las pensiones. As¨ª todo ser¨ªa mejor.

Creo que no se puede vivir con esa cantidad de dinero al mes. 500/600 euros no da para vivir.. Todas las personas necesitan un dinero razonable para poder cubrir necesidades basicas y aunque estas personas mayores no hayan cotizado merecen tener una mejor pensi¨®n para que puedan cubrir necesidades basicas. ya que con este poco dinero habra muchas que no llegen a final de mes.

Pienso que ninguna persona en estos tiempo puede tener una vida digna con ese tipo de salario, se necesita algo mas para poder ''tapar'' algunos asuntos aparte de las necesidades b¨¢sicas, estas personas mayores por su estado y por el mero echo de vivir en un estado donde la seguridad social es gratuita no necesiten tampoco una gran cantidad de dinero para poder mantenerse pero aun as¨ªn pienso que la cantidad de 500 euros es bastante baja.Un saludo a todos.

Pienso que con dicho dinero al mes (500-600euros) no se puede vivir, aunque hay quien lo consigue. De todas formas, a una mujer anciana y viuda, centr¨¢ndonos en el art¨ªculo, le costar¨ªa m¨¢s que a un joven, como antes han expresado. Los j¨®venes tienen el apoyo de sus padres o tutores legales, econ¨®micamente hablando. Adem¨¢s ellos tienen la posibilidad de conseguir un puesto de trabajo, aunque ahora con la crisis resulte m¨¢s dificil, y cotizar en un futuro, ya sean hombres o mujeres, y tener una pensi¨®n mejor que las de estas mujeres. Adem¨¢s actualmente las mujeres est¨¢n igualmente integradas en los sectores econ¨®micos y tienen las mismas oportunidades que los hombres para conseguir un puesto de trabajo y mejorar sus futuras pensiones. Estas oportunidades no las ten¨ªan estas mujeres, por lo cual no han podido hacer nada para mejorar las pensiones que tienen actualmente. Como m¨ªnimo pienso que el Gobierno deber¨ªa plantearse la cuesti¨®n de aumentar sus pensiones, sobre todo en esta ¨¦poca de consumismo, donde cada d¨ªa las cosas est¨¢n m¨¢s caras.

Me parece lamentable, que en siglo XXI tengamos que vivir esta serie de circunstancias. Pero desgraciademente es as¨ª, y muchas se?oras mayores sufren esta situaci¨®n. El problema es que hasta el momento este caso no ha sido muy conocido, ya que al gobierno no le conviene, me parce fenomenal que se movilicen y ense?en a los demas estas situaciones. Al gobierno no le interesa pagarles, ya que no cotizaron, por lo tanto es un dinero que se da pero que no ha sido dado anteriormente, pero es que estas mujeres necesitan vivir, y de una forma digna ya que muchas de ellas estoy seguro, de que han trabajado casi m¨¢s que sus maridos, ya que antiguamente la mujer llevaba todas las tareas de la casa, m¨¢s o menos como ahora, aunque algunos nos quieran hacer ver lo contrario. Mucha suerte a estas se?ora, espero que el gobierno les de una solucion cuanto antes. Un saludo, Pablo Vela

Con esta sociedad se refleja lo poco valorado que esta la figura de ama de casa, la cual su labor no era solo la de tener una casa decente, sino ten¨ªa una funci¨®n de educadora, economista y tareas mucho m¨¢s complejas de lo que en realidad se nos viene a la cabeza cuando hablamos de ama de casa, teniendo una "jornada laboral" de horario indefinido y vacaciones escasas por no decir inexistentes. Por tanto lo que quiero decir con esto , que ninguna de estas ni muchas de las mujeres que est¨¢n en esta situaci¨®n est¨¢n ni mucho menos valoradas ni remuneradas con respecto al trabajo que han realizado durante toda su vida. Por lo tanto todos debemos concienciarnos m¨¢s en este asunto y tomar medidas para solucionarlo.

Mujeres viudas que reciben una ayuda de 574 euros al mes. ?Se puede tener una vida digna con 574 euros? Es deplorable que hoy en d¨ªa se den situaciones de este tipo. Como respuesta no, no se puede tener una vida digna con esas indecentes condiciones en la que se encuentran muchas viudas de Espa?a. Nuestro deber como ciudadanos es reivindicarnos y hacer conocer esta situaci¨®n a la cual el gobierno no presta atenci¨®n e intenta cubrir. Podemos y debemos movilizarnos en contra de este hecho, est¨¢ en nuestras manos que se de un cambio en la vida de estas mujeres, pasando a ser una vida digna.

?Es justa esta situaci¨®n? No. Creo que es indignante que una persona pueda subsistir con esa aportacion econ¨®mica. Cualquier jubilado hoy en dia, debe recibir un salario superior a los gastos mensuales ,y no solo por ello sino, porque ha estado trabajando durante toda su vida y debe ser "recompensado", para poder disfrutar de su jubilaci¨®n.

Me parece lamentable como en nuestra sociedad se pueden dar estos casos. Mujeres que se han llevado a?os de su vida dedicadas a sus maridos y que porque ellos, por diversos motivos, no est¨¦n con ellas, no puedan recibir lo que se merecen. Que si el gobierno quiere parar la crisis, que empiece por no robarle el dinero a las personas y much¨ªsimo menos a aquellas que se han dejado la piel en sacar y formar el pa¨ªs en el que ahora vivimos. Es indignate que un persona se tenga que conformar con 500-700 € al mes. Cuando, como bien dice en el video, eso te da solo para cubrir las necesidades de una vivienda "digna", pero ?y las necesidades alimentar¨ªas y sanitarias? C¨®mo podr¨¢n cubrir est¨¢s las mujeres viudas? Pues las podr¨ªan cubrir b¨¢sicamente con el dinero que este gobierno le debe, porque ese dinero se lo merecen por tantos a?os de trabajo y sacrificio

Sinceramente, pienso que es una situaci¨®n verdaderamente injusta para aquellas mujeres que ahora, por no haber cotizado y que se han quedado viudas, tienen esa pensi¨®n de viudedad. A mi parecer, muy peque?a. Considero que el Gobierno solo mira por su inter¨¦s... ?nicamente... Pero claro, si alg¨²n pol¨ªtico o pol¨ªtica estuviese en el lugar de esas mujeres, la cosa cambiar¨ªa... Apuesto a que se indignar¨ªan, con raz¨®n, tanto o m¨¢s que ellas... C¨®mo se nota que, desafortunadamente, la empat¨ªa no est¨¢ en su vocabulario...

CARLOS RIVERA:Ninguna cantidad de dinero puede sustituir por la persona que ha estado a tu lado en sagrado matrimonio, pero, el dinero en esta sociedad capitalista es la q lo lleva todo adelante, y una ayuda nunca biene mal para poder hacer una vida normal. Pero el gobierno espa?ol ofrece unas pensiones por viudedad lamentables, y eso que estamos en una de las mayores potencias mundiales que, ademas, goza de grandes ayudas de la seguridad social, que todos pagamos de nuestro salario. Debido a que todos contribuimos a ella, las pensiones por viudedad deberian permitir un nivel de vida digno de nuestra sociedad.

Yo creo que en este pa¨ªs en el que vivimos no es justo que las viudas no puedan disponer de un salario digno para mantenerse y cubrir sus necesidades b¨¢sicas.Y que el gobierno deber¨ªa pensar que son mujeres que deben mantenerse solas, sin ning¨²n tipo de ayuda.No deber¨ªan depender de la caridad o la ayuda familiar.Mi conclusi¨®n es que el gobierno en vez de preocuparse por los problemas de fuera, deber¨ªa solucionar los suyos propios primero.?lvarop Torralba, sevilla, Un Saludo.

Adem¨¢s de las Hipotecas Inversas, tambi¨¦n existe otro producto para las Personas Mayores que les permite obtener una renta mensual a trav¨¦s de su vivienda. Se trata de la Renta Vitalicia Inmobiliaria, un contrato por el cual la Persona Mayor vende la nuda propiedad de su vivienda a cambio de la percepci¨®n de una renta mensual, manteniendo de por vida el derecho de uso y disfrute de la vivienda. Con esta opci¨®n, que cuenta con las m¨¢ximas garant¨ªas legales, la persona mayor tambi¨¦n se beneficia de dejar de pagar las cuotas extraordinarias de la vivienda, el Impuesto de Bienes Inmuebles y el seguro multirriesgo del continente de la vivienda. Las mensualidades que se perciben con la Renta Vitalicia son en la mayor¨ªa de los casos entre un 25% - 40% superiores a la Hipoteca Inversa. La Renta Vitalicia es siempre m¨¢s aconsejable que la Hipoteca Inversa para aquellas Personas que no tengan hijos o herederos directos o que simplemente quieran rentabilizar al m¨¢ximo en vida su vivienda. Por ello, en GRUPO RETIRO, empresa con m¨¢s de 15 a?os de experiencia en la gesti¨®n y tramitaci¨®n de Rentas Vitalicias e Hipotecas Inversas para las Personas Mayores ofrecemos siempre un estudio gratuito a nuestros clientes con las condiciones de los dos productos, asesor¨¢ndoles sobre cu¨¢l de las distintas opciones (Renta Vitalicia o Hipoteca Inversa) es m¨¢s interesante para cada caso particular.

? SE PUEDE VIVIR CON 489 EUROS AL MES UNA PARADA DE LARGA DURACION CON UN NI?O PEQUE?O AL QUE EL ESTADO LE DA UNA RENTA MINIMA DE 170 EUROS PARA 2 PERSONAS?YO NO VIVO.... YO MAL SOBREVIVO