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Blogs / Planeta Futuro
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Coordinado por Gonzalo Fanjul y Patricia P¨¢ez

Mam¨¢, ?estamos explotando a la tata?

Gonzalo Fanjul
Gonzalo Fanjul
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Esta fue nuestra cuarta entrada entrada. Tuvo mucho recorrido y a¨²n hoy nos siguen llegando comentarios al respecto. De nuevo inmigraci¨®n, de nuevo derechos humanos... uno de nuestros temas estrella que esperamos poder convertir en un tema estrella de todos los que nos leeis.

Los n¨²meros bailan, pero la ¨²ltima estimaci¨®n de laEncuesta de Poblaci¨®n Activasugiere que m¨¢s de 800.000 hogares espa?oles cuentan con una persona trabajando como empleada en casa. En su inmensa mayor¨ªa se trata de mujeres extranjeras, buena parte de ellas en situaci¨®n irregular.

Estos y otros mucho datos son parte de un informe que se har¨¢ p¨²blico en las pr¨®ximas semanas, realizado por los investigadores del programaAbriendo Mundos: mujeres migrantes, mujeres con derechos. Se trata de una iniciativa que trabaja con mujeres emigrantes de cuatro pa¨ªses andinos (Bolivia, Per¨², Colombia y Ecuador) facilit¨¢ndoles informaci¨®n y orientaci¨®n, recopilando buenas pr¨¢cticas, apoyando sus esfuerzos de organizaci¨®n e influyendo en la reforma delR¨¦gimen Especial de Empleados del Hogarque se negocia desde hace alg¨²n tiempo. En su espacio web y en las reuniones presenciales las mujeres hablan y escuchan, comparten sus ilusiones y sus temores, desahogan la frustraci¨®n de educar a unos hijos que est¨¢n a miles de kil¨®metros de distancia.

Este es el testimonio de Mariela, una mujer colombiana que lleva tres a?os en Espa?a y que ha participado activamente en CEDOAC, organizaci¨®n que comparte causa conAbriendo Mundos:

Como este blog hablar¨¢ a menudo de inmigraci¨®n y pol¨ªticas migratorias, es justo que ponga cuanto antes mis cartas sobre la mesa: historias como la de Mariela demuestran que el r¨¦gimen migratorio que se aplica en Espa?a (y en casi cualquier otro pa¨ªs desarrollado, ya que estamos) no solo es inmoral, sino que tambi¨¦n es idiota. La obsesi¨®n enfermiza por restringir el movimiento internacional de trabajadores es una invitaci¨®n directa a la precariedad y la irregularidad (que en el conjunto de la UE podr¨ªa superar los 10 millones de personas).Con ello se vulneran de forma sistem¨¢tica los derechos civiles y laborales de centenares de miles de trabajadores y de paso se minimizan los beneficios del proceso para los pa¨ªses de origen y los pa¨ªses de destino. En el caso del Reino Unido, por ejemplo, un importante think-tankha calculadoque la irregularidad de los inmigrantes supone al fisco m¨¢s de 1.100 de euros anuales no ingresados.

La alternativa no es un modelo de puertas abiertas, pero s¨ª un sistema mucho m¨¢s flexible y menos atado a las miserias pol¨ªticas de corto plazo. Un sistema que permita a los trabajadores llegar legalmente con m¨¢s facilidad cuando existen oportunidades de empleo y retornar con incentivos cuando esas oportunidades desaparecen. Pero ning¨²n incentivo es m¨¢s eficaz que la posibilidad de volver a intentarlo en el futuro, precisamente un aspecto que se obstaculiza en la reciente reforma de la Ley de Extranjer¨ªa, cuyoreglamentoest¨¢ a punto de entrar en vigor.

Comentarios

1-Vea el esc¨¢ndalo de Jos¨¦ Luis Rodr¨ªguez Zapatero, con su esposa aqu¨ª2- Watch the Scandal of Jos¨¦ Luis Zapatero with his wife herehttp://alturl.com/bdrnt
SI, claro que estamos explotando a la tata. Hay que hacer muy poca inmersi¨®n en esta econom¨ªa sumergida, para saber lo que pasa y como se abusa del d¨¦bil para vivir mejor a su costa. Son esclavas y existen hoy y aqu¨ª.No vale mirar para otro lado. Hay que mirarlas a ellas, escucharlas y actuar.
En casa de mi suegra hay una persona, asegurada, que vive all¨ª. Los fines de semana acude otra persona, en sustituci¨®n. Se abona con ahorros y con la pensi¨®n. Ahora hay que vender una acci¨®n de Uni¨®n Fenosa, para seguir pagando el servicio.Se vende con un descuento del 40 por ciento sobre su valor nominal. Dar¨¢ para pagar durante dos a?os. Luego, veremos. ?Hipoteca inversa? Veremos la soluci¨®n, porque el Estado no tiene ninguna para las clases medias-bajas. Por m¨¢s que juren y perjuren, si se cobra m¨¢s de 600 euros de pensi¨®n, los servicios se abonan directamente.
Yo no la exploto porque quiero que haga las cosas bien y para ello hay que pagar. No quiero en mi casa una chapuzas ni una muflona que venga todos los d¨ªas a trabajar de mala uva. Y mucho menos deseo que alguien as¨ª les dirija la palabra a mis hijos. Si quiero sonrisas, amabilidad y buen tono no me queda otra que remunerarlo bien remunerado. Y eso hago. Por favor, Olga Rodr¨ªguez (o Rodregez11), deja ya de dar la vara. Est¨¢s en todas partes invit¨¢ndonos a tu blog sin venir a cuento.
En casa no explotamos a la tata, ella cobra muy por encima de su convenio y trabaja las mismas horas que yo. Para m¨ª la persona que cuida de tus hijos tiene que estar contenta, e ir a trabajar todos los dias no puede ser un calvario, sino la cuidas y la tratas como se merece puede que ella haga lo mismo con tus hijos, y eso creo que no del gusta a nadie, no?
S¨ª, cari?o, explotamos a la tata. Ponte la tele un rato, anda. Con todas las excepciones que quera¨ªs, pero as¨ª es la cosa. Qu¨¦ mal, ?no?
Lo q yo conozco es justo lo contrario a la explotaci¨®n a la tata. Hablo de los q la necesitamos porq tenemos hijos peque?os y ambos padres trabajamos. Saben q nos tienen "cogidos" por ah¨ª y NOS EXPLOTAN. Se creen con derecho a cobrar m¨¢s y trabajar menos, a ser informales, mentirosas, vagas y por supuesto a quejarse de todo porque las "explotamos". Basta ya de paternalismo basado en la culpa porq nuestros antepasados arrasaron a los suyos. Solo reivindico q se les trate como nos tratan a nosotros en nuestros trabajos, q si nos comparamos con las tatas eso s¨ª q es explotaci¨®n.
No soy extranjera, sino espa?ola de pura cepa. Estoy desempleada desde hace 4 a?os y con 58 a?os sin ning¨²n futuro laboral. El a?o pasado fui "contratada" jaja... para cuidar a una abuelita. De domingo a las 22 horas a s¨¢bado a las 22. Interna en una casa oscura y triste de un pueblo cerca de Oliva. El sueldazo: 600 €. Eso s¨ª, pod¨ªa salir a la calle a pasear una media hora diaria, ya que la abuelita no aguantaba mucho andando. Adem¨¢s: cocina, limpieza y otras "labores propias de mi sexo"... Los hijos no pueden cuidar a sus mayores, pero EXPLOTAN MISERABLEMENTE A SUS CUIDADORES... y conozco m¨¢s casos.
Soy espa?ola y estuve trabajando durante 8 a?os en casa de unos m¨¦dicos, cuidando a sus dos hijos, haciendo las tareas de la casa, con 1 hora de plancha diaria y con cierta disponibilidad de horarios. Todo era obligaciones y ning¨²n derecho, ir a trabajar con 38,5 ? C por gripe, ir a trabajar con c¨®lico al ri?¨®n. Al cabo de un tiempo, la abuela enferm¨® y se fu¨¦ a vivir la casa de su hija, a si que otro miembro a cuidar. Y para colmo, o¨ªrles hablar de ti en tono despectivo, llam¨¢ndote vaga por que te plantabas y dec¨ªas hasta aqu¨ª hemos llegado, ganando 450 euros por 8 horas de trabajo, ese era el perfil del empleador espa?ol , un explotador.Ah, por cierto, cuando me fui emplearon a una colombiana que se neg¨® a trabajar por menos de 700 euros y se los pagaron. Ahora que nadie me diga que solo explotan a los extranjeros porque a mi tambi¨¦n me explotaron y a nadie en ning¨²n momento le import¨® una mierda.
Mal empezamos este siglo XXI, a ver si esta segunda d¨¦cada es mejor... Quiero invitarte a que visites mi blog: http://www.pianistasdelmundo.blogspot.com Est¨¢ dedicado a los mejores pianistas de todos los tiempos, hay videos en directo y enlaces con su biograf¨ªa. Si te gusta agregala en tus favoritos,o hazte seguidor, ir¨¦ incluyendo muchos m¨¢s. Muchas gracias por tu tiempo.
No hay trabajo ni para nacionales ni para extranjeros as¨ª que da igual que se abran las puertas o se cierren a la emigraci¨®n. De todos modos es ir¨®nico que se hable de "explotaci¨®n a la tata" cuando hay much¨ªsimos profesionales de otros ramos cobrando verdaderas miserias por horarios abusivos, disimulados como "contratos en pr¨¢cticas" o "becarios" . Ejemplo real: titulado universitario en Oviedo, 48 horas semanales, salario 350 euros al mes. As¨ª que si quiere buscar "martires" tambi¨¦n los tiene nacionales, se?or Fanjul
?Esta Olga Rodreguez de que va haciendo publicidad aqu¨ª de su blog en arabe y en ingl¨¦s?
?Esta Olga Rodreguez de que va haciendo publicidad aqu¨ª de su blog en arabe y en ingl¨¦s?
En mi casa y en casa de mis padres siempre han estado bien pagadas con todos los derechos, fueran espa?olas o extranjeras. Hay casos en que se las explota y otros en que no, como en todos los trabajos. La ley migratoria es aqu¨ª un asunto tangencial: quien la quiere usar para explotar a la tata, lo hace. El gran tema aqu¨ª es el problema de los horarios laborales en Espa?a, de la escasa productividad que est¨¢ detr¨¢s de conceptos como "echar horas", de la ausencia de guarder¨ªas, de la ineficacia de la ley de dependencia y de una aut¨¦ntica pol¨ªtica de conciliaci¨®n familiar. Si eso se resolviera, con esta ley migratoria (que, discrepo con ud., Sr. Fanjul, es de las m¨¢s abiertas y respetuosas de los derechos de los migrantes de los pa¨ªses de nuestro entorno) no servir¨ªa de amparo a quienes, porque est¨¢n ellos tambi¨¦n explotados, recurren a una tata...
Hay un error en la transcripci¨®n del resultado del estudio del IPPR. Hay mucha diferencia entre el "m¨¢s de 1 billon de Libras anuales" (aunque sean billones anglosajones) y el "m¨¢s de 1.100 de euros anuales" que refleja la transcripci¨®n. Claro que eso no es m¨¢s que un "aliciente" m¨¢s para desear que de una vez por todas se aborde el problema
>>>> Para los Administradores de esta Pagina, tienen una Pagina Embeded que lo que hace es Re-Dirijir sin poder Leer esta Pagina terminando en 4SHARE . . . he tenido que bloquear ese tal sitio para poder entrar a este !! <<<<
"Empleadas Domesticas" - ( Mal llamadas Descriminatoriamente y Despectivamente "Sirvientas" ) Pues hab¨ªan otras alternativas de Trabajo, en donde les pagaban m¨¢s y esas personas se sent¨ªan que trabajaban mas dignamente ! . . . Estas personas menos afortunadas econ¨®micamente hablando, tienen que ir a trabajar en donde Los Jefes ( Que obligan a que les llamen "Patrones", "Patr¨®n" ) y los hijos de estos Patrones acosan sexualmente, abusan, y violan, q estas mujeres quedando impune la delincuencia ( no quize decir "fechoria" por que suena a "juego" o a "chiste" ) que perpetraron. Esas Mujeres son Acosadas Sexualmente, Constantemente . . . Y por necesidad del poco dinero que reciben tienen que acceder a las Malditas Intenciones de esos Desgraciados. . . Pero eso se va a acabar hasta el dia que Las Mujeres hagan sus Respectivas Denuncias y Los Policias, Doctores Forenses, Abogados y Jueces NO SE DEJEN COMPRAR !! Sean Honestos y Hagan Caer el Peso de La Ley a estos mal llamados hombres !! Que nos Ensucian a los demas que No hacemos eso ! Un Hombre de Verdad RESPETA a la Mujer en todos sus Derechos ! Ni Una Sola Tolerancia al Acoso Sexual ! Una Mujer de Verdad con todas las Oportunidades Creadas para su Estabilidad Econ¨®mica : No Se Vende a Ning¨²n Precio, ni se deja Presionar por Ningun Regalo ! Ni intimidacion !
Hola. Creo que este articulo simplifica mucho el tema de las asistentas y la inmigraci¨®n. En primer lugar, las asistentas no pueden ser trabajadoras como las dem¨¢s porque entonces las familias no podr¨ªan soportar el coste de tener este tipo de ayuda. El trabajo que realizan no es una jornada intensiva de 14 horas, no creo que ninguna casa d¨¦ tanto trabajo. Es muy dif¨ªcil evaluar lo que trabaja realmente una interna. Si las condiciones de contrataci¨®n se hacen mas estrictas muchas familias no podr¨¢n pagar los servicios y al final lo que se conseguir¨¢ es aumentar los acuerdos en negro. Por otro lado, aqu¨ª se trata de oferta y demanda, ahora hay mas oferta de mujeres, incluso espa?olas, que est¨¢n dispuestas a entrar en servicio domestico, es l¨®gico que las condiciones de contrataci¨®n se hayan ajustado tambi¨¦n. Pero no solo pasa con este sector, pasa con todos. Yo no creo que aqu¨ª se explote a nadie, creo que se trata de unos acuerdos ajustados al mercado, nada m¨¢s.En cuanto a la inmigraci¨®n, pues si no se controla no habr¨¢ servicios sociales para todos, el estado no puede soportar la carga que representan los inmigrantes. No creo que una apertura de las fronteras sea una soluci¨®n no adecuada, ni tan f¨¢cil de llevar a cabo. Los argumentos que se dan me parecen facilones y demag¨®gicos.
Hola. Creo que este articulo simplifica mucho el tema de las asistentas y la inmigraci¨®n. En primer lugar, las asistentas no pueden ser trabajadoras como las dem¨¢s porque entonces las familias no podr¨ªan soportar el coste de tener este tipo de ayuda. El trabajo que realizan no es una jornada intensiva de 14 horas, no creo que ninguna casa d¨¦ tanto trabajo. Es muy dif¨ªcil evaluar lo que trabaja realmente una interna. Si las condiciones de contrataci¨®n se hacen mas estrictas muchas familias no podr¨¢n pagar los servicios y al final lo que se conseguir¨¢ es aumentar los acuerdos en negro. Por otro lado, aqu¨ª se trata de oferta y demanda, ahora hay mas oferta de mujeres, incluso espa?olas, que est¨¢n dispuestas a entrar en servicio domestico, es l¨®gico que las condiciones de contrataci¨®n se hayan ajustado tambi¨¦n. Pero no solo pasa con este sector, pasa con todos. Yo no creo que aqu¨ª se explote a nadie, creo que se trata de unos acuerdos ajustados al mercado, nada m¨¢s.En cuanto a la inmigraci¨®n, pues si no se controla no habr¨¢ servicios sociales para todos, el estado no puede soportar la carga que representan los inmigrantes. No creo que una apertura de las fronteras sea una soluci¨®n no adecuada, ni tan f¨¢cil de llevar a cabo. Los argumentos que se dan me parecen facilones y demag¨®gicos.
Hola. Creo que este articulo simplifica mucho el tema de las asistentas y la inmigraci¨®n. En primer lugar, las asistentas no pueden ser trabajadoras como las dem¨¢s porque entonces las familias no podr¨ªan soportar el coste de tener este tipo de ayuda. El trabajo que realizan no es una jornada intensiva de 14 horas, no creo que ninguna casa d¨¦ tanto trabajo. Es muy dif¨ªcil evaluar lo que trabaja realmente una interna. Si las condiciones de contrataci¨®n se hacen mas estrictas muchas familias no podr¨¢n pagar los servicios y al final lo que se conseguir¨¢ es aumentar los acuerdos en negro. Por otro lado, aqu¨ª se trata de oferta y demanda, ahora hay mas oferta de mujeres, incluso espa?olas, que est¨¢n dispuestas a entrar en servicio domestico, es l¨®gico que las condiciones de contrataci¨®n se hayan ajustado tambi¨¦n. Pero no solo pasa con este sector, pasa con todos. Yo no creo que aqu¨ª se explote a nadie, creo que se trata de unos acuerdos ajustados al mercado, nada m¨¢s.En cuanto a la inmigraci¨®n, pues si no se controla no habr¨¢ servicios sociales para todos, el estado no puede soportar la carga que representan los inmigrantes. No creo que una apertura de las fronteras sea una soluci¨®n no adecuada, ni tan f¨¢cil de llevar a cabo. Los argumentos que se dan me parecen facilones y demag¨®gicos.
@maria, personalmente considero que la que est¨¢ cargada de un discurso simplista y demag¨®gico eres t¨² precisamente, y te voy a explicar por qu¨¦: ¡°?Las asistentas no pueden ser trabajadoras como las dem¨¢s porque entonces las familias no podr¨ªan soportar el coste de tener este tipo de ayuda?¡±. Disculpa Mar¨ªa, pero el hecho de que estas mujeres est¨¦n contratadas mayoritariamente por hogares espa?oles NO ES EXCUSA para negarles los derechos fundamentales que se est¨¢n negando, como el derecho al paro o a la baja por enfermedad. S¨ª son trabajadoras como las dem¨¢s: intercambian su tiempo y su esfuerzo por un salario, y por ello son sujetos de derecho, como t¨² y como yo. Es m¨¢s, son las trabajadoras m¨¢s importantes del propio sistema, porque garantizan la subsistencia del ser humano. Piensa en una huelga de cuidados y reflexiona sobre si se parar¨ªa o no el sistema. En un Estado de Bienestar debe ser el propio Estado el que satisfaga las necesidades de cuidados. En Espa?a no existen suficientes recursos p¨²blicos dirigidos a los cuidados, y por ello las familias no tienen m¨¢s remedio que contratar a una persona en su casa. Pero si lo hacen, deben hacerlo CON RESPETO de los derechos y deberes inherentes a una relaci¨®n laboral. El Estado S? QUE PUEDE soportar la carga a la que te refieres. M¨¢s que nada porque NO ES UNA CARGA, porque la poblaci¨®n migrante con su trabajo y sus cotizaciones a la Seguridad Social han aportado infinitamente m¨¢s de lo que hayan consumido y vayan a consumir. Mar¨ªa, si la familia no puede pagarlo, que no cuente con esos servicios o que reclame al Estado. La demagogia y el simplismo al que aludes, y en tu caso perm¨ªteme a?adir, la falta de empat¨ªa, est¨¢n marcando las l¨ªneas de tu opini¨®n.
Es preocupante la indiferencia, y muchas veces el egoismo de nuestras sociedades. Mientras las cosas marchen bien en casa (gracias a que la trabajadora del hogar cuido a mi padre enfermo, a mis hijos y planch¨® las camisas), que el mundo ruede. Y que ellas se las arreglen como puedan. Ah, y si son migrantes sin papeles y las echan... pobres, pero que regresen a su pa¨ªs por haberse atrevido a venir de indocumentadas. Pero si un d¨ªa me llega a faltar ese trabajo que la trabajadora del hogar realiza.... Entonces tal vez empezar¨¦ a darme cuenta (y ser¨¢ que tambi¨¦n a valorar?) el trabajo que realiza!! La miop¨ªa que tenemos en cuanto al valor del trabajo dom¨¦stico, que como bien dice Atir es FUNDAMENTAL para el sostenimiento de la sociedad, es ALUCINANTE. Ya deber¨ªa ser hora de reflexionar sobre el valor que significa que alguien cuide de nuestros seres queridos, de nuestros bienes, de nuestro bienestar, cuando limpia, barre, cocina, plancha, lava... si no fuera por eso las sociedades simplemente NO funcionar¨ªan.
El trato dado a las latinoamericanas que cuidan ancianos invalidos es de esclavismo. No las pagan m¨¢s de 700 euros al mes por estar pendientes las 24 horas del dia, todos los dias , no tienen libre m¨¢s que algunas horas a la semana, sin SS. En los parques hay muchas ancianas con su latinamericana del brazo, preguntadlas por sus condiciones laborales y vais a alucinar como las explotan (explotamos).
Totalmente de acuerdo con Mar¨ªa,argumentos facilones y sobre todo,ampliamente demag¨®gicos.?Por qu¨¦ debo dar "incentivos" cuando se vayan o no est¨¦n dadas las condiciones de trabajo para contratarles nuevamente?Y Mar¨ªa en ning¨²n lugar dice que las condiciones deben ser esclavistas,Atir,dice que simplemente igualar un tema de trato con el de la inmigraci¨®n en s¨ª es simplista,y demag¨®gico.Ya hay acuerdos bilaterales,como son y deben ser todos los de este tipo,para la Rep.Dominicana,por ejemplo.No es solo un problema de legislaci¨®n,m¨¢s bien es uno de cumplimiento,y de un Estado que escribe todo,pero no hace enforcement de nada.Enfermiza es la obsesi¨®n por puertas abiertas;la inmigraci¨®n deber¨ªa ser selectiva,simplemente por un tema de racionalidad y l¨®gica econ¨®mica.No puede entrar cualquiera,debe entrar el que se necesite,con un control adecuado,y teniendo en cuenta un criterio sist¨¦mico y pragm¨¢tico(entra uno,entra su familia completa;no veo al espa?olito de a pi¨¦,al de hoy,llev¨¢ndose hasta al loro a otro lugar,en reciprocidad,culturas diferentes,soluciones diferentes).Basta de mentiras progres;el trabajo de esta gente debe ser valorado,pagado,y regularizada su situaci¨®n,pero eso no significa que sea estupendo y superguay comenzar una nueva vida en otro pa¨ªs,pas¨¢ndose sus leyes por cualquier lado.No seamos fariseos.Fronteras m¨¢s cerradas,supervisi¨®n ¨ªdem de los trabajadores de este tipo,y de sus empleadores,pero nada de abrir el grifo alegremente.Justamente por eso se producen estas situaciones injustas.
Mar¨ªa: tus argumentos seguramente son igual de (in)v¨¢lidos para tu trabajo y/o el de tu marido, pero seguramente no estar¨ªas de acuerdo con que te aplicasen la ley de oferta y demanda y que no se te reconociesen derechos como trabajadora. Imagina que tu post te lo dijese tu jefe mientras te despide sin indemnizaci¨®n. Espero que imaginarlo te haga reflexionar.Ya en otro ¨¢mbito, es curioso que en muchos foros econ¨®micos se promueve la libertad de flujos de capitales y de comercio, porque se defiende que la econom¨ªa abierta es la m¨¢s eficiente, pero el flujo de trabajadores se considera tab¨². Quiz¨¢s sea porque lo m¨¢s eficiente, desde el punto de vista econ¨®mico, sea tener a un porcentaje de los trabajadores sin ning¨²n tipo de derechos.... pero no se atrevan a decirlo de forma expresa.
?En alusi¨®n al Reino Unido son 1.100 euros o 1.100 millones de euros? A la mayor¨ªa de "matronas" espa?olas les falta ser afables, y como eso es intr¨ªnseco en el hombre, siempre habr¨¢ quejas porque las leyes no pueden hacer lo que la educaci¨®n dicta. Saludos desde Sudam¨¦rica.
Hoy d¨ªa muchos pol¨ªticos (europeos sobre todo, pero tambi¨¦n de la Uni¨®n Americana) han encontrado la manera m¨¢s f¨¢cil de "explicar" los males que aquejan a sus sociedades: toda la culpa la tienen los inmigrantes. Y lo m¨¢s preocupante, es que un alt¨ªsimo porcentaje de la poblaci¨®n de esos pa¨ªses, se lo cree. Vamos, que espero que en este blog tengamos varias, muchas oportunidades de hablar del tema migratorio, porque la desinformaci¨®n y el enga?o es inaudito. El mismo informe de Naciones Unidas del a?o 2009 que habla de migraci¨®n, muestra de entrada que el flujo migratorio de sur a norte es m¨ªnimo comparado con la migraci¨®n sur-sur y la migraci¨®n transfronteriza (en Africa, en Latinoamerica). Vay¨¢monos informando, en lugar de seguir bas¨¢ndonos en prejuicios impulsados y auspiciados por los politicos.
No perdamos la perspectiva. Mi jefe le paga a su interna 850€ al mes. Come y duerme en su casa. Si hago n¨²meros cobra mas que yo. Otra cosa son las condiciones de algunos desalmados, pero entre 600 y 1000 al mes hay millones de personas trabajando.
@perspectiva Alojarse y comer en el lugar de trabajo, en el caso de las personas que trabajan en r¨¦gimen interno es un REQUISITO para acceder al trabajo. Es obligatorio. 850€ por jornadas diarias de hasta 14 horas con un d¨ªa y medio de descanso es un salario precario se mire por donde se mire. Perspectiva...poniendo perspectiva en este asunto sigo sin entender por qu¨¦ estas trabajadoras NO tienen derecho al paro o a la baja por entermedad...La interna de tu jefe puede trabajar 20 a?os con ¨¦l y cuando la echen no recibir ning¨²n tipo de prestaci¨®n. ?Desde qu¨¦ perspectiva se puede ver eso?
@perspectiva Alojarse y comer en el lugar de trabajo, en el caso de las personas que trabajan en r¨¦gimen interno es un REQUISITO para acceder al trabajo. Es obligatorio. 850€ por jornadas diarias de hasta 14 horas con un d¨ªa y medio de descanso es un salario precario se mire por donde se mire. Perspectiva...poniendo perspectiva en este asunto sigo sin entender por qu¨¦ estas trabajadoras NO tienen derecho al paro o a la baja por entermedad...La interna de tu jefe puede trabajar 20 a?os con ¨¦l y cuando la echen no recibir ning¨²n tipo de prestaci¨®n. ?Desde qu¨¦ perspectiva se puede ver eso?
@perspectiva Alojarse y comer en el lugar de trabajo, en el caso de las personas que trabajan en r¨¦gimen interno es un REQUISITO para acceder al trabajo. Es obligatorio. 850€ por jornadas diarias de hasta 14 horas con un d¨ªa y medio de descanso es un salario precario se mire por donde se mire. Perspectiva...poniendo perspectiva en este asunto sigo sin entender por qu¨¦ estas trabajadoras NO tienen derecho al paro o a la baja por entermedad...La interna de tu jefe puede trabajar 20 a?os con ¨¦l y cuando la echen no recibir ning¨²n tipo de prestaci¨®n. ?Desde qu¨¦ perspectiva se puede ver eso?
El problema del servicio domestico es que en Espa?a ningun gobierno ha querido coger el toro por los cuernos en el tema de la inmigracion ilegal ?por que? porque la inmigracion ilegal le supone a los empresarios una fuente de ingresos, el / la pobre que no tiene papeles se agarra a lo que sea con tal de trabajar para poder subsistir. Desde un principio se tenia que haber puesto un sistema para que se contratara en origen con la documentacion en regla al personal que hiciera falta, asi se evitan los abusos por parte de empresarios sin escrupulos. eso tambien se evita contratando al personal a traves de agencias serias y con prestigio
Realmente muy lamentable algunas afirmaciones que leo aqui... primero que nada, los imigrantes son PERSONAS; como tu, como yo.. como tu hijo.. Es muy facil contratar una mucama por 2$ y tenerlas en negro... lamentablemente se me viene a la cabeza la misma palabra que dije recien" negros" tratados como negros en epoca de esclavitud, no por el trato q se les de, sino por la discrimacion con que se habla de ellos ademas de la lijereza para tratar el tema... Yo les haria una pregunta: que pas¨° cuando despues de la segunda guerra mundial, escapando del horror familias enteras inmigraron hacia america del sur? se los recibi¨® con los brazos abieros! no por que aqui vivieran indios, ni nos faltara gente , simplemente por que habia tierra.. por que habia soldaridad... he vivido 40 a?os escuchando hablar de Espa?a como " la madre patria".. que ilogico entonces que la madre patria no devuelva gentilezas y nos de vuelta la cara, cuando los zapatos aprietan.... Se los recibi¨®. se les dio abrigo, oportunidades, un lugar en la sociedad aun sabiendo que hicieron con nuestros pueblos por all¨¤ por 1492----
Claro que estamos explotando a la tata. Espa?a ha sido una tierra que mando tatas a todo el mundo en la epoca del enamo maldito (si, Franco) y ahora que las recibe las trata como esclavas (en la mayoria de los casos). Los espa?oles snob piensan que porque le dan la oportunidad de trabajar tienen derecho a explotarla y tratarla como si no fuera humana. Hay muchas casas donde se las trata bien, pero lamentablemente no es la mayoria. Somos un pais que ha descubierto que puede tener sirvientas por cuatro duros y lo aprovecha. La vida de esas mujeres les interesa muy poco.
A Maria, me parece que la demagoga eres t¨². Yo conozco mujeres que cuando no hay mas trabajo que hacer en la casa, se lo inventan o mandan a la tata a la casa de la madre para que siga limpiando alli. Nos aprovechamos muchisimo. Solo en Hong Kong, en casa de unos amigos, vi lo bien que trataban a su tata. Un chicho ingles y su pareja un chico tailandes tenian una empleada filipina que mandaba el dinero para criar a su hijo en Filipinas. Trabajaba todos los dias, mis amigos la trataban como a una de la familia. El piso era peque?o y se limpiaba en media ma?ana, Cecilia despues cocinaba, volvia a limpiar, ba?aba la gata y ellos hasta le permitian ir a trabajar a casa de una amiga cuando terminaba el trabajo con ellos dos dias a la semana para que juntara mas dinero. Ellos le pagaban al mes o sea que Cecilia iba a trabajar a otra casa mientras estaba trabajando para ellos. Diez a?os despues Cecilia sigue trabajando con ellos porque la tratan como un ser humano y la ayudan en lo que pueden. Incluso cuando nosotros fuimos la segnda vez le llevamos regalos porque tambien se porto muy bien con nosotros cuando estuvimos como huspedes de nuesros amigos. Aqui en Espa?a no vi nada igual. La tata no existe, esta escondida, no es parte de la casa. Y segun tu Maria, y quedo clarito, en Espa?a la gente que no tiene mucho dinero para mantener una asistenta pues la tiene igual y le paga menos. "No podrian contar con esa ayuda", mi madre trabajo toda su vida, me crio a mi, cuido de mi padre y nunca contrato ayuda barata para aliviar su trabajo. Lo que pasa es que ahora hay mucha perezosa con aires de se?orona que "necesita" ayuda o se estresa. Ahora lo que le paga a esa ayuda no es relevante.
No es explotarcion, es simbiosis. Tu me ayudas y yo te ayudo.
Cualquier emplead@ del hogar deber¨ªa tener un contrato, cotizar y tener derecho a prestaciones sociales, INDEPENDIENTEMENTE de su nacionalidad (Espa?ola, europea o lo que sea). En Espa?a estamos tan acostumbrados a pagar este tipo de servicios en negro, que nos creemos que es lo normal. Siento caer en el t¨®pico de "en otros paises de europa...esto y lo otro" Pero la realidad es que yo vivo en Francia, y la ni?era de mi hijo tiene su contrato, y paga sus impuestos. Yo por mi parte, tengo derecho a desgravar lo que ella gana y hasta tengo derecho a algunas ayudas. Al gobierno, tambi¨¦n le interesa este sistema, porque tienen a una persona m¨¢s cotizando, en lugar de estar cobrando el paro y ganando su dinerillo negro. De verdad que a mi al final no sale m¨¢s caro que pagar en negro, y tengo la conciencia tranquila de que participo al bienestar social de esta persona, y de su familia. Creo que en Espa?a, me sentir¨ªa rid¨ªcula si le hiciera un contrato a una empleada.
Jos¨¦ Luis, he estado de acuerdo con gran parte de tu comentario, hasta que he le¨ªdo eso de "mucha perezosa con aires de se?orona". Claro, porque la limpieza es cosa de mujeres, ?no?
Mi madre trabajo toda la vida fuera y dentro de casa, nos cuidaba a mi hermano y ami y a mi se?or padre, que trabajaba fuera de casa muchas horas, pero en casa no colaboraba nada.Ahora yo tengo un hijo de dos a?os, trabajo fuera de casa y no se como mi madre pod¨ªa llegar a todo. La admiro todav¨ªa mucho m¨¢s.Yo no doy a basto, y no tengo "chica", pero mi pareja y yo nos apa?amos como podemos con la ayuda de una asistenta por horas un par de dias a la semana, la guarder¨ªa, compartiendo las laborales del hogar y por supuesto mis santa madre que nos ayuda en todo lo que puede y m¨¢s.En mi entorno laboral estoy harta de oir las quejas de mis compa?eras que todas ellas tienen "chica" o "interna". Ellas no hacen nada en casa, y por supuesto las ponen a caldo porque no trabajan lo suficiente. Hacen esas artima?as de como te sobran dos horas, vete a casa de mi cu?ada, y se las llevan de vacaciones porque asi en la playa pueden tomar el sol sin vigilar a los ni?os y tomar el aperitivo. Sus maridos por supuesto, hacen cero tambi¨¦n, ya que la chica hace todo.Yo me pregunto muy amenudo d¨®nde est¨¢ el l¨ªmite, por que comentarios del tipo "yo paso de ba?ar a los ni?os, cuando yo llego est¨¢n ba?ados y cenados..." me ponen los pelos de punta. Tengo el n¨ªtido recuerdo de la sensaci¨®n de los brazos de mi madre, esa sensaci¨®n de seguridad tan brutal, en la que parece que el mundo se puede caer, que no te va a pasar nada.... y espero que mi hijo tambi¨¦n lo tenga.
Por otro lado, aqu¨ª se trata de oferta y demanda, ahora hay mas oferta de mujeres, incluso espa?olas, que est¨¢n dispuestas a entrar en servicio domestico, es l¨®gico que las condiciones de contrataci¨®n se hayan ajustado tambi¨¦n. Pero no solo pasa con este sector, pasa con todos. Yo no creo que aqu¨ª se explote a nadie, creo que se trata de unos acuerdos ajustados al mercado, nada m¨¢s.En cuanto a la inmigraci¨®n, pues si no se controla no habr¨¢ servicios sociales para todos, el estado no puede soportar la carga que representan los inmigrantes. No creo que una apertura de las fronteras sea una soluci¨®n no adecuada, ni tan f¨¢cil de llevar a cabo. Los argumentos que se dan me parecen facilones y demag¨®gicos.
En cuanto a la inmigraci¨®n, pues si no se controla no habr¨¢ servicios sociales para todos, el estado no puede soportar la carga que representan los inmigrantes. No creo que una apertura de las fronteras sea una soluci¨®n no adecuada, ni tan f¨¢cil de llevar a cabo. Los argumentos que se dan me parecen facilones y demag¨®gicos.
Por otro lado, aqu¨ª se trata de oferta y demanda, ahora hay mas oferta de mujeres, incluso espa?olas, que est¨¢n dispuestas a entrar en servicio domestico, es l¨®gico que las condiciones de contrataci¨®n se hayan ajustado tambi¨¦n. Pero no solo pasa con este sector, pasa con todos. Yo no creo que aqu¨ª se explote a nadie, creo que se trata de unos acuerdos ajustados al mercado, nada m¨¢s.
Hola. Creo que este articulo simplifica mucho el tema de las asistentas y la inmigraci¨®n. En primer lugar, las asistentas no pueden ser trabajadoras como las dem¨¢s porque entonces las familias no podr¨ªan soportar el coste de tener este tipo de ayuda. El trabajo que realizan no es una jornada intensiva de 14 horas, no creo que ninguna casa d¨¦ tanto trabajo. Es muy dif¨ªcil evaluar lo que trabaja realmente una interna. Si las condiciones de contrataci¨®n se hacen mas estrictas muchas familias no podr¨¢n pagar los servicios y al final lo que se conseguir¨¢ es aumentar los acuerdos en negro.
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Es preocupante la indiferencia, y muchas veces el egoismo de nuestras sociedades
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Hoy d¨ªa muchos pol¨ªticos (europeos sobre todo, pero tambi¨¦n de la Uni¨®n Americana) han encontrado la manera m¨¢s f¨¢cil de "explicar" los males que aquejan a sus sociedades: toda la culpa la tienen los inmigrantes.
Hoy d¨ªa muchos pol¨ªticos (europeos sobre todo, pero tambi¨¦n de la Uni¨®n Americana) han encontrado la manera m¨¢s f¨¢cil de "explicar" los males que aquejan a sus sociedades: toda la culpa la tienen los inmigrantes.
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La obsesi¨®n enfermiza por restringir el movimiento internacional de trabajadores es una invitaci¨®n directa a la precariedad y la irregularidad (que en el conjunto de la UE podr¨ªa superar los 10 millones de personas). Con ello se vulneran de forma sistem¨¢tica los derechos civiles y laborales de centenares de miles de trabajadores y de paso se minimizan los beneficios del proceso para los pa¨ªses de origen y los pa¨ªses de destino. En el caso del Reino Unido, por ejemplo, un importante think-tank ha calculado que la irregularidad de los inmigrantes supone al fisco m¨¢s de 1.100 de euros anuales no ingresados.
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Totalmente de acuerdo con Mar¨ªa,argumentos facilones y sobre todo,ampliamente demag¨®gicos.?Por qu¨¦ debo dar "incentivos" cuando se vayan o no est¨¦n dadas las condiciones de trabajo para contratarles nuevamente?Y Mar¨ªa en ning¨²n lugar dice que las condiciones deben ser esclavistas,Atir,dice que simplemente igualar un tema de trato con el de la inmigraci¨®n en s¨ª es simplista,y demag¨®gico.Ya hay acuerdos bilaterales,como son y deben ser todos los de este tipo,para la Rep.Dominicana,por ejemplo.No es solo un problema de legislaci¨®n,m¨¢s bien es uno de cumplimiento,y de un Estado que escribe todo,pero no hace enforcement de nada.Enfermiza es la obsesi¨®n por puertas abiertas;la inmigraci¨®n deber¨ªa ser selectiva,simplemente por un tema de racionalidad y l¨®gica econ¨®mica.No puede entrar cualquiera,debe entrar el que se necesite,con un control adecuado,y teniendo en cuenta un criterio sist¨¦mico y pragm¨¢tico(entra uno,entra su familia completa;no veo al espa?olito de a pi¨¦,al de hoy,llev¨¢ndose hasta al loro a otro lugar,en reciprocidad,culturas diferentes,soluciones diferentes).Basta de mentiras progres;el trabajo de esta gente debe ser valorado,pagado,y regularizada su situaci¨®n,pero eso no significa que sea estupendo y superguay comenzar una nueva vida en otro pa¨ªs,pas¨¢ndose sus leyes por cualquier lado.No seamos fariseos.Fronteras m¨¢s cerradas,supervisi¨®n ¨ªdem de los trabajadores de este tipo,y de sus empleadores,pero nada de abrir el grifo alegremente.Justamente por eso se producen estas situaciones injustas.
1-Vea el esc¨¢ndalo de Jos¨¦ Luis Rodr¨ªguez Zapatero, con su esposa aqu¨ª2- Watch the Scandal of Jos¨¦ Luis Zapatero with his wife herehttp://alturl.com/bdrnt
SI, claro que estamos explotando a la tata. Hay que hacer muy poca inmersi¨®n en esta econom¨ªa sumergida, para saber lo que pasa y como se abusa del d¨¦bil para vivir mejor a su costa. Son esclavas y existen hoy y aqu¨ª.No vale mirar para otro lado. Hay que mirarlas a ellas, escucharlas y actuar.
En casa de mi suegra hay una persona, asegurada, que vive all¨ª. Los fines de semana acude otra persona, en sustituci¨®n. Se abona con ahorros y con la pensi¨®n. Ahora hay que vender una acci¨®n de Uni¨®n Fenosa, para seguir pagando el servicio.Se vende con un descuento del 40 por ciento sobre su valor nominal. Dar¨¢ para pagar durante dos a?os. Luego, veremos. ?Hipoteca inversa? Veremos la soluci¨®n, porque el Estado no tiene ninguna para las clases medias-bajas. Por m¨¢s que juren y perjuren, si se cobra m¨¢s de 600 euros de pensi¨®n, los servicios se abonan directamente.
Yo no la exploto porque quiero que haga las cosas bien y para ello hay que pagar. No quiero en mi casa una chapuzas ni una muflona que venga todos los d¨ªas a trabajar de mala uva. Y mucho menos deseo que alguien as¨ª les dirija la palabra a mis hijos. Si quiero sonrisas, amabilidad y buen tono no me queda otra que remunerarlo bien remunerado. Y eso hago. Por favor, Olga Rodr¨ªguez (o Rodregez11), deja ya de dar la vara. Est¨¢s en todas partes invit¨¢ndonos a tu blog sin venir a cuento.
En casa no explotamos a la tata, ella cobra muy por encima de su convenio y trabaja las mismas horas que yo. Para m¨ª la persona que cuida de tus hijos tiene que estar contenta, e ir a trabajar todos los dias no puede ser un calvario, sino la cuidas y la tratas como se merece puede que ella haga lo mismo con tus hijos, y eso creo que no del gusta a nadie, no?
S¨ª, cari?o, explotamos a la tata. Ponte la tele un rato, anda. Con todas las excepciones que quera¨ªs, pero as¨ª es la cosa. Qu¨¦ mal, ?no?
Lo q yo conozco es justo lo contrario a la explotaci¨®n a la tata. Hablo de los q la necesitamos porq tenemos hijos peque?os y ambos padres trabajamos. Saben q nos tienen "cogidos" por ah¨ª y NOS EXPLOTAN. Se creen con derecho a cobrar m¨¢s y trabajar menos, a ser informales, mentirosas, vagas y por supuesto a quejarse de todo porque las "explotamos". Basta ya de paternalismo basado en la culpa porq nuestros antepasados arrasaron a los suyos. Solo reivindico q se les trate como nos tratan a nosotros en nuestros trabajos, q si nos comparamos con las tatas eso s¨ª q es explotaci¨®n.
No soy extranjera, sino espa?ola de pura cepa. Estoy desempleada desde hace 4 a?os y con 58 a?os sin ning¨²n futuro laboral. El a?o pasado fui "contratada" jaja... para cuidar a una abuelita. De domingo a las 22 horas a s¨¢bado a las 22. Interna en una casa oscura y triste de un pueblo cerca de Oliva. El sueldazo: 600 €. Eso s¨ª, pod¨ªa salir a la calle a pasear una media hora diaria, ya que la abuelita no aguantaba mucho andando. Adem¨¢s: cocina, limpieza y otras "labores propias de mi sexo"... Los hijos no pueden cuidar a sus mayores, pero EXPLOTAN MISERABLEMENTE A SUS CUIDADORES... y conozco m¨¢s casos.
Soy espa?ola y estuve trabajando durante 8 a?os en casa de unos m¨¦dicos, cuidando a sus dos hijos, haciendo las tareas de la casa, con 1 hora de plancha diaria y con cierta disponibilidad de horarios. Todo era obligaciones y ning¨²n derecho, ir a trabajar con 38,5 ? C por gripe, ir a trabajar con c¨®lico al ri?¨®n. Al cabo de un tiempo, la abuela enferm¨® y se fu¨¦ a vivir la casa de su hija, a si que otro miembro a cuidar. Y para colmo, o¨ªrles hablar de ti en tono despectivo, llam¨¢ndote vaga por que te plantabas y dec¨ªas hasta aqu¨ª hemos llegado, ganando 450 euros por 8 horas de trabajo, ese era el perfil del empleador espa?ol , un explotador.Ah, por cierto, cuando me fui emplearon a una colombiana que se neg¨® a trabajar por menos de 700 euros y se los pagaron. Ahora que nadie me diga que solo explotan a los extranjeros porque a mi tambi¨¦n me explotaron y a nadie en ning¨²n momento le import¨® una mierda.
Mal empezamos este siglo XXI, a ver si esta segunda d¨¦cada es mejor... Quiero invitarte a que visites mi blog: http://www.pianistasdelmundo.blogspot.com Est¨¢ dedicado a los mejores pianistas de todos los tiempos, hay videos en directo y enlaces con su biograf¨ªa. Si te gusta agregala en tus favoritos,o hazte seguidor, ir¨¦ incluyendo muchos m¨¢s. Muchas gracias por tu tiempo.
No hay trabajo ni para nacionales ni para extranjeros as¨ª que da igual que se abran las puertas o se cierren a la emigraci¨®n. De todos modos es ir¨®nico que se hable de "explotaci¨®n a la tata" cuando hay much¨ªsimos profesionales de otros ramos cobrando verdaderas miserias por horarios abusivos, disimulados como "contratos en pr¨¢cticas" o "becarios" . Ejemplo real: titulado universitario en Oviedo, 48 horas semanales, salario 350 euros al mes. As¨ª que si quiere buscar "martires" tambi¨¦n los tiene nacionales, se?or Fanjul
?Esta Olga Rodreguez de que va haciendo publicidad aqu¨ª de su blog en arabe y en ingl¨¦s?
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En mi casa y en casa de mis padres siempre han estado bien pagadas con todos los derechos, fueran espa?olas o extranjeras. Hay casos en que se las explota y otros en que no, como en todos los trabajos. La ley migratoria es aqu¨ª un asunto tangencial: quien la quiere usar para explotar a la tata, lo hace. El gran tema aqu¨ª es el problema de los horarios laborales en Espa?a, de la escasa productividad que est¨¢ detr¨¢s de conceptos como "echar horas", de la ausencia de guarder¨ªas, de la ineficacia de la ley de dependencia y de una aut¨¦ntica pol¨ªtica de conciliaci¨®n familiar. Si eso se resolviera, con esta ley migratoria (que, discrepo con ud., Sr. Fanjul, es de las m¨¢s abiertas y respetuosas de los derechos de los migrantes de los pa¨ªses de nuestro entorno) no servir¨ªa de amparo a quienes, porque est¨¢n ellos tambi¨¦n explotados, recurren a una tata...
Hay un error en la transcripci¨®n del resultado del estudio del IPPR. Hay mucha diferencia entre el "m¨¢s de 1 billon de Libras anuales" (aunque sean billones anglosajones) y el "m¨¢s de 1.100 de euros anuales" que refleja la transcripci¨®n. Claro que eso no es m¨¢s que un "aliciente" m¨¢s para desear que de una vez por todas se aborde el problema
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"Empleadas Domesticas" - ( Mal llamadas Descriminatoriamente y Despectivamente "Sirvientas" ) Pues hab¨ªan otras alternativas de Trabajo, en donde les pagaban m¨¢s y esas personas se sent¨ªan que trabajaban mas dignamente ! . . . Estas personas menos afortunadas econ¨®micamente hablando, tienen que ir a trabajar en donde Los Jefes ( Que obligan a que les llamen "Patrones", "Patr¨®n" ) y los hijos de estos Patrones acosan sexualmente, abusan, y violan, q estas mujeres quedando impune la delincuencia ( no quize decir "fechoria" por que suena a "juego" o a "chiste" ) que perpetraron. Esas Mujeres son Acosadas Sexualmente, Constantemente . . . Y por necesidad del poco dinero que reciben tienen que acceder a las Malditas Intenciones de esos Desgraciados. . . Pero eso se va a acabar hasta el dia que Las Mujeres hagan sus Respectivas Denuncias y Los Policias, Doctores Forenses, Abogados y Jueces NO SE DEJEN COMPRAR !! Sean Honestos y Hagan Caer el Peso de La Ley a estos mal llamados hombres !! Que nos Ensucian a los demas que No hacemos eso ! Un Hombre de Verdad RESPETA a la Mujer en todos sus Derechos ! Ni Una Sola Tolerancia al Acoso Sexual ! Una Mujer de Verdad con todas las Oportunidades Creadas para su Estabilidad Econ¨®mica : No Se Vende a Ning¨²n Precio, ni se deja Presionar por Ningun Regalo ! Ni intimidacion !
Hola. Creo que este articulo simplifica mucho el tema de las asistentas y la inmigraci¨®n. En primer lugar, las asistentas no pueden ser trabajadoras como las dem¨¢s porque entonces las familias no podr¨ªan soportar el coste de tener este tipo de ayuda. El trabajo que realizan no es una jornada intensiva de 14 horas, no creo que ninguna casa d¨¦ tanto trabajo. Es muy dif¨ªcil evaluar lo que trabaja realmente una interna. Si las condiciones de contrataci¨®n se hacen mas estrictas muchas familias no podr¨¢n pagar los servicios y al final lo que se conseguir¨¢ es aumentar los acuerdos en negro. Por otro lado, aqu¨ª se trata de oferta y demanda, ahora hay mas oferta de mujeres, incluso espa?olas, que est¨¢n dispuestas a entrar en servicio domestico, es l¨®gico que las condiciones de contrataci¨®n se hayan ajustado tambi¨¦n. Pero no solo pasa con este sector, pasa con todos. Yo no creo que aqu¨ª se explote a nadie, creo que se trata de unos acuerdos ajustados al mercado, nada m¨¢s.En cuanto a la inmigraci¨®n, pues si no se controla no habr¨¢ servicios sociales para todos, el estado no puede soportar la carga que representan los inmigrantes. No creo que una apertura de las fronteras sea una soluci¨®n no adecuada, ni tan f¨¢cil de llevar a cabo. Los argumentos que se dan me parecen facilones y demag¨®gicos.
Hola. Creo que este articulo simplifica mucho el tema de las asistentas y la inmigraci¨®n. En primer lugar, las asistentas no pueden ser trabajadoras como las dem¨¢s porque entonces las familias no podr¨ªan soportar el coste de tener este tipo de ayuda. El trabajo que realizan no es una jornada intensiva de 14 horas, no creo que ninguna casa d¨¦ tanto trabajo. Es muy dif¨ªcil evaluar lo que trabaja realmente una interna. Si las condiciones de contrataci¨®n se hacen mas estrictas muchas familias no podr¨¢n pagar los servicios y al final lo que se conseguir¨¢ es aumentar los acuerdos en negro. Por otro lado, aqu¨ª se trata de oferta y demanda, ahora hay mas oferta de mujeres, incluso espa?olas, que est¨¢n dispuestas a entrar en servicio domestico, es l¨®gico que las condiciones de contrataci¨®n se hayan ajustado tambi¨¦n. Pero no solo pasa con este sector, pasa con todos. Yo no creo que aqu¨ª se explote a nadie, creo que se trata de unos acuerdos ajustados al mercado, nada m¨¢s.En cuanto a la inmigraci¨®n, pues si no se controla no habr¨¢ servicios sociales para todos, el estado no puede soportar la carga que representan los inmigrantes. No creo que una apertura de las fronteras sea una soluci¨®n no adecuada, ni tan f¨¢cil de llevar a cabo. Los argumentos que se dan me parecen facilones y demag¨®gicos.
Hola. Creo que este articulo simplifica mucho el tema de las asistentas y la inmigraci¨®n. En primer lugar, las asistentas no pueden ser trabajadoras como las dem¨¢s porque entonces las familias no podr¨ªan soportar el coste de tener este tipo de ayuda. El trabajo que realizan no es una jornada intensiva de 14 horas, no creo que ninguna casa d¨¦ tanto trabajo. Es muy dif¨ªcil evaluar lo que trabaja realmente una interna. Si las condiciones de contrataci¨®n se hacen mas estrictas muchas familias no podr¨¢n pagar los servicios y al final lo que se conseguir¨¢ es aumentar los acuerdos en negro. Por otro lado, aqu¨ª se trata de oferta y demanda, ahora hay mas oferta de mujeres, incluso espa?olas, que est¨¢n dispuestas a entrar en servicio domestico, es l¨®gico que las condiciones de contrataci¨®n se hayan ajustado tambi¨¦n. Pero no solo pasa con este sector, pasa con todos. Yo no creo que aqu¨ª se explote a nadie, creo que se trata de unos acuerdos ajustados al mercado, nada m¨¢s.En cuanto a la inmigraci¨®n, pues si no se controla no habr¨¢ servicios sociales para todos, el estado no puede soportar la carga que representan los inmigrantes. No creo que una apertura de las fronteras sea una soluci¨®n no adecuada, ni tan f¨¢cil de llevar a cabo. Los argumentos que se dan me parecen facilones y demag¨®gicos.
@maria, personalmente considero que la que est¨¢ cargada de un discurso simplista y demag¨®gico eres t¨² precisamente, y te voy a explicar por qu¨¦: ¡°?Las asistentas no pueden ser trabajadoras como las dem¨¢s porque entonces las familias no podr¨ªan soportar el coste de tener este tipo de ayuda?¡±. Disculpa Mar¨ªa, pero el hecho de que estas mujeres est¨¦n contratadas mayoritariamente por hogares espa?oles NO ES EXCUSA para negarles los derechos fundamentales que se est¨¢n negando, como el derecho al paro o a la baja por enfermedad. S¨ª son trabajadoras como las dem¨¢s: intercambian su tiempo y su esfuerzo por un salario, y por ello son sujetos de derecho, como t¨² y como yo. Es m¨¢s, son las trabajadoras m¨¢s importantes del propio sistema, porque garantizan la subsistencia del ser humano. Piensa en una huelga de cuidados y reflexiona sobre si se parar¨ªa o no el sistema. En un Estado de Bienestar debe ser el propio Estado el que satisfaga las necesidades de cuidados. En Espa?a no existen suficientes recursos p¨²blicos dirigidos a los cuidados, y por ello las familias no tienen m¨¢s remedio que contratar a una persona en su casa. Pero si lo hacen, deben hacerlo CON RESPETO de los derechos y deberes inherentes a una relaci¨®n laboral. El Estado S? QUE PUEDE soportar la carga a la que te refieres. M¨¢s que nada porque NO ES UNA CARGA, porque la poblaci¨®n migrante con su trabajo y sus cotizaciones a la Seguridad Social han aportado infinitamente m¨¢s de lo que hayan consumido y vayan a consumir. Mar¨ªa, si la familia no puede pagarlo, que no cuente con esos servicios o que reclame al Estado. La demagogia y el simplismo al que aludes, y en tu caso perm¨ªteme a?adir, la falta de empat¨ªa, est¨¢n marcando las l¨ªneas de tu opini¨®n.
Es preocupante la indiferencia, y muchas veces el egoismo de nuestras sociedades. Mientras las cosas marchen bien en casa (gracias a que la trabajadora del hogar cuido a mi padre enfermo, a mis hijos y planch¨® las camisas), que el mundo ruede. Y que ellas se las arreglen como puedan. Ah, y si son migrantes sin papeles y las echan... pobres, pero que regresen a su pa¨ªs por haberse atrevido a venir de indocumentadas. Pero si un d¨ªa me llega a faltar ese trabajo que la trabajadora del hogar realiza.... Entonces tal vez empezar¨¦ a darme cuenta (y ser¨¢ que tambi¨¦n a valorar?) el trabajo que realiza!! La miop¨ªa que tenemos en cuanto al valor del trabajo dom¨¦stico, que como bien dice Atir es FUNDAMENTAL para el sostenimiento de la sociedad, es ALUCINANTE. Ya deber¨ªa ser hora de reflexionar sobre el valor que significa que alguien cuide de nuestros seres queridos, de nuestros bienes, de nuestro bienestar, cuando limpia, barre, cocina, plancha, lava... si no fuera por eso las sociedades simplemente NO funcionar¨ªan.
El trato dado a las latinoamericanas que cuidan ancianos invalidos es de esclavismo. No las pagan m¨¢s de 700 euros al mes por estar pendientes las 24 horas del dia, todos los dias , no tienen libre m¨¢s que algunas horas a la semana, sin SS. En los parques hay muchas ancianas con su latinamericana del brazo, preguntadlas por sus condiciones laborales y vais a alucinar como las explotan (explotamos).
Totalmente de acuerdo con Mar¨ªa,argumentos facilones y sobre todo,ampliamente demag¨®gicos.?Por qu¨¦ debo dar "incentivos" cuando se vayan o no est¨¦n dadas las condiciones de trabajo para contratarles nuevamente?Y Mar¨ªa en ning¨²n lugar dice que las condiciones deben ser esclavistas,Atir,dice que simplemente igualar un tema de trato con el de la inmigraci¨®n en s¨ª es simplista,y demag¨®gico.Ya hay acuerdos bilaterales,como son y deben ser todos los de este tipo,para la Rep.Dominicana,por ejemplo.No es solo un problema de legislaci¨®n,m¨¢s bien es uno de cumplimiento,y de un Estado que escribe todo,pero no hace enforcement de nada.Enfermiza es la obsesi¨®n por puertas abiertas;la inmigraci¨®n deber¨ªa ser selectiva,simplemente por un tema de racionalidad y l¨®gica econ¨®mica.No puede entrar cualquiera,debe entrar el que se necesite,con un control adecuado,y teniendo en cuenta un criterio sist¨¦mico y pragm¨¢tico(entra uno,entra su familia completa;no veo al espa?olito de a pi¨¦,al de hoy,llev¨¢ndose hasta al loro a otro lugar,en reciprocidad,culturas diferentes,soluciones diferentes).Basta de mentiras progres;el trabajo de esta gente debe ser valorado,pagado,y regularizada su situaci¨®n,pero eso no significa que sea estupendo y superguay comenzar una nueva vida en otro pa¨ªs,pas¨¢ndose sus leyes por cualquier lado.No seamos fariseos.Fronteras m¨¢s cerradas,supervisi¨®n ¨ªdem de los trabajadores de este tipo,y de sus empleadores,pero nada de abrir el grifo alegremente.Justamente por eso se producen estas situaciones injustas.
Mar¨ªa: tus argumentos seguramente son igual de (in)v¨¢lidos para tu trabajo y/o el de tu marido, pero seguramente no estar¨ªas de acuerdo con que te aplicasen la ley de oferta y demanda y que no se te reconociesen derechos como trabajadora. Imagina que tu post te lo dijese tu jefe mientras te despide sin indemnizaci¨®n. Espero que imaginarlo te haga reflexionar.Ya en otro ¨¢mbito, es curioso que en muchos foros econ¨®micos se promueve la libertad de flujos de capitales y de comercio, porque se defiende que la econom¨ªa abierta es la m¨¢s eficiente, pero el flujo de trabajadores se considera tab¨². Quiz¨¢s sea porque lo m¨¢s eficiente, desde el punto de vista econ¨®mico, sea tener a un porcentaje de los trabajadores sin ning¨²n tipo de derechos.... pero no se atrevan a decirlo de forma expresa.
?En alusi¨®n al Reino Unido son 1.100 euros o 1.100 millones de euros? A la mayor¨ªa de "matronas" espa?olas les falta ser afables, y como eso es intr¨ªnseco en el hombre, siempre habr¨¢ quejas porque las leyes no pueden hacer lo que la educaci¨®n dicta. Saludos desde Sudam¨¦rica.
Hoy d¨ªa muchos pol¨ªticos (europeos sobre todo, pero tambi¨¦n de la Uni¨®n Americana) han encontrado la manera m¨¢s f¨¢cil de "explicar" los males que aquejan a sus sociedades: toda la culpa la tienen los inmigrantes. Y lo m¨¢s preocupante, es que un alt¨ªsimo porcentaje de la poblaci¨®n de esos pa¨ªses, se lo cree. Vamos, que espero que en este blog tengamos varias, muchas oportunidades de hablar del tema migratorio, porque la desinformaci¨®n y el enga?o es inaudito. El mismo informe de Naciones Unidas del a?o 2009 que habla de migraci¨®n, muestra de entrada que el flujo migratorio de sur a norte es m¨ªnimo comparado con la migraci¨®n sur-sur y la migraci¨®n transfronteriza (en Africa, en Latinoamerica). Vay¨¢monos informando, en lugar de seguir bas¨¢ndonos en prejuicios impulsados y auspiciados por los politicos.
No perdamos la perspectiva. Mi jefe le paga a su interna 850€ al mes. Come y duerme en su casa. Si hago n¨²meros cobra mas que yo. Otra cosa son las condiciones de algunos desalmados, pero entre 600 y 1000 al mes hay millones de personas trabajando.
@perspectiva Alojarse y comer en el lugar de trabajo, en el caso de las personas que trabajan en r¨¦gimen interno es un REQUISITO para acceder al trabajo. Es obligatorio. 850€ por jornadas diarias de hasta 14 horas con un d¨ªa y medio de descanso es un salario precario se mire por donde se mire. Perspectiva...poniendo perspectiva en este asunto sigo sin entender por qu¨¦ estas trabajadoras NO tienen derecho al paro o a la baja por entermedad...La interna de tu jefe puede trabajar 20 a?os con ¨¦l y cuando la echen no recibir ning¨²n tipo de prestaci¨®n. ?Desde qu¨¦ perspectiva se puede ver eso?
@perspectiva Alojarse y comer en el lugar de trabajo, en el caso de las personas que trabajan en r¨¦gimen interno es un REQUISITO para acceder al trabajo. Es obligatorio. 850€ por jornadas diarias de hasta 14 horas con un d¨ªa y medio de descanso es un salario precario se mire por donde se mire. Perspectiva...poniendo perspectiva en este asunto sigo sin entender por qu¨¦ estas trabajadoras NO tienen derecho al paro o a la baja por entermedad...La interna de tu jefe puede trabajar 20 a?os con ¨¦l y cuando la echen no recibir ning¨²n tipo de prestaci¨®n. ?Desde qu¨¦ perspectiva se puede ver eso?
@perspectiva Alojarse y comer en el lugar de trabajo, en el caso de las personas que trabajan en r¨¦gimen interno es un REQUISITO para acceder al trabajo. Es obligatorio. 850€ por jornadas diarias de hasta 14 horas con un d¨ªa y medio de descanso es un salario precario se mire por donde se mire. Perspectiva...poniendo perspectiva en este asunto sigo sin entender por qu¨¦ estas trabajadoras NO tienen derecho al paro o a la baja por entermedad...La interna de tu jefe puede trabajar 20 a?os con ¨¦l y cuando la echen no recibir ning¨²n tipo de prestaci¨®n. ?Desde qu¨¦ perspectiva se puede ver eso?
El problema del servicio domestico es que en Espa?a ningun gobierno ha querido coger el toro por los cuernos en el tema de la inmigracion ilegal ?por que? porque la inmigracion ilegal le supone a los empresarios una fuente de ingresos, el / la pobre que no tiene papeles se agarra a lo que sea con tal de trabajar para poder subsistir. Desde un principio se tenia que haber puesto un sistema para que se contratara en origen con la documentacion en regla al personal que hiciera falta, asi se evitan los abusos por parte de empresarios sin escrupulos. eso tambien se evita contratando al personal a traves de agencias serias y con prestigio
Realmente muy lamentable algunas afirmaciones que leo aqui... primero que nada, los imigrantes son PERSONAS; como tu, como yo.. como tu hijo.. Es muy facil contratar una mucama por 2$ y tenerlas en negro... lamentablemente se me viene a la cabeza la misma palabra que dije recien" negros" tratados como negros en epoca de esclavitud, no por el trato q se les de, sino por la discrimacion con que se habla de ellos ademas de la lijereza para tratar el tema... Yo les haria una pregunta: que pas¨° cuando despues de la segunda guerra mundial, escapando del horror familias enteras inmigraron hacia america del sur? se los recibi¨® con los brazos abieros! no por que aqui vivieran indios, ni nos faltara gente , simplemente por que habia tierra.. por que habia soldaridad... he vivido 40 a?os escuchando hablar de Espa?a como " la madre patria".. que ilogico entonces que la madre patria no devuelva gentilezas y nos de vuelta la cara, cuando los zapatos aprietan.... Se los recibi¨®. se les dio abrigo, oportunidades, un lugar en la sociedad aun sabiendo que hicieron con nuestros pueblos por all¨¤ por 1492----
Claro que estamos explotando a la tata. Espa?a ha sido una tierra que mando tatas a todo el mundo en la epoca del enamo maldito (si, Franco) y ahora que las recibe las trata como esclavas (en la mayoria de los casos). Los espa?oles snob piensan que porque le dan la oportunidad de trabajar tienen derecho a explotarla y tratarla como si no fuera humana. Hay muchas casas donde se las trata bien, pero lamentablemente no es la mayoria. Somos un pais que ha descubierto que puede tener sirvientas por cuatro duros y lo aprovecha. La vida de esas mujeres les interesa muy poco.
A Maria, me parece que la demagoga eres t¨². Yo conozco mujeres que cuando no hay mas trabajo que hacer en la casa, se lo inventan o mandan a la tata a la casa de la madre para que siga limpiando alli. Nos aprovechamos muchisimo. Solo en Hong Kong, en casa de unos amigos, vi lo bien que trataban a su tata. Un chicho ingles y su pareja un chico tailandes tenian una empleada filipina que mandaba el dinero para criar a su hijo en Filipinas. Trabajaba todos los dias, mis amigos la trataban como a una de la familia. El piso era peque?o y se limpiaba en media ma?ana, Cecilia despues cocinaba, volvia a limpiar, ba?aba la gata y ellos hasta le permitian ir a trabajar a casa de una amiga cuando terminaba el trabajo con ellos dos dias a la semana para que juntara mas dinero. Ellos le pagaban al mes o sea que Cecilia iba a trabajar a otra casa mientras estaba trabajando para ellos. Diez a?os despues Cecilia sigue trabajando con ellos porque la tratan como un ser humano y la ayudan en lo que pueden. Incluso cuando nosotros fuimos la segnda vez le llevamos regalos porque tambien se porto muy bien con nosotros cuando estuvimos como huspedes de nuesros amigos. Aqui en Espa?a no vi nada igual. La tata no existe, esta escondida, no es parte de la casa. Y segun tu Maria, y quedo clarito, en Espa?a la gente que no tiene mucho dinero para mantener una asistenta pues la tiene igual y le paga menos. "No podrian contar con esa ayuda", mi madre trabajo toda su vida, me crio a mi, cuido de mi padre y nunca contrato ayuda barata para aliviar su trabajo. Lo que pasa es que ahora hay mucha perezosa con aires de se?orona que "necesita" ayuda o se estresa. Ahora lo que le paga a esa ayuda no es relevante.
No es explotarcion, es simbiosis. Tu me ayudas y yo te ayudo.
Cualquier emplead@ del hogar deber¨ªa tener un contrato, cotizar y tener derecho a prestaciones sociales, INDEPENDIENTEMENTE de su nacionalidad (Espa?ola, europea o lo que sea). En Espa?a estamos tan acostumbrados a pagar este tipo de servicios en negro, que nos creemos que es lo normal. Siento caer en el t¨®pico de "en otros paises de europa...esto y lo otro" Pero la realidad es que yo vivo en Francia, y la ni?era de mi hijo tiene su contrato, y paga sus impuestos. Yo por mi parte, tengo derecho a desgravar lo que ella gana y hasta tengo derecho a algunas ayudas. Al gobierno, tambi¨¦n le interesa este sistema, porque tienen a una persona m¨¢s cotizando, en lugar de estar cobrando el paro y ganando su dinerillo negro. De verdad que a mi al final no sale m¨¢s caro que pagar en negro, y tengo la conciencia tranquila de que participo al bienestar social de esta persona, y de su familia. Creo que en Espa?a, me sentir¨ªa rid¨ªcula si le hiciera un contrato a una empleada.
Jos¨¦ Luis, he estado de acuerdo con gran parte de tu comentario, hasta que he le¨ªdo eso de "mucha perezosa con aires de se?orona". Claro, porque la limpieza es cosa de mujeres, ?no?
Mi madre trabajo toda la vida fuera y dentro de casa, nos cuidaba a mi hermano y ami y a mi se?or padre, que trabajaba fuera de casa muchas horas, pero en casa no colaboraba nada.Ahora yo tengo un hijo de dos a?os, trabajo fuera de casa y no se como mi madre pod¨ªa llegar a todo. La admiro todav¨ªa mucho m¨¢s.Yo no doy a basto, y no tengo "chica", pero mi pareja y yo nos apa?amos como podemos con la ayuda de una asistenta por horas un par de dias a la semana, la guarder¨ªa, compartiendo las laborales del hogar y por supuesto mis santa madre que nos ayuda en todo lo que puede y m¨¢s.En mi entorno laboral estoy harta de oir las quejas de mis compa?eras que todas ellas tienen "chica" o "interna". Ellas no hacen nada en casa, y por supuesto las ponen a caldo porque no trabajan lo suficiente. Hacen esas artima?as de como te sobran dos horas, vete a casa de mi cu?ada, y se las llevan de vacaciones porque asi en la playa pueden tomar el sol sin vigilar a los ni?os y tomar el aperitivo. Sus maridos por supuesto, hacen cero tambi¨¦n, ya que la chica hace todo.Yo me pregunto muy amenudo d¨®nde est¨¢ el l¨ªmite, por que comentarios del tipo "yo paso de ba?ar a los ni?os, cuando yo llego est¨¢n ba?ados y cenados..." me ponen los pelos de punta. Tengo el n¨ªtido recuerdo de la sensaci¨®n de los brazos de mi madre, esa sensaci¨®n de seguridad tan brutal, en la que parece que el mundo se puede caer, que no te va a pasar nada.... y espero que mi hijo tambi¨¦n lo tenga.
Por otro lado, aqu¨ª se trata de oferta y demanda, ahora hay mas oferta de mujeres, incluso espa?olas, que est¨¢n dispuestas a entrar en servicio domestico, es l¨®gico que las condiciones de contrataci¨®n se hayan ajustado tambi¨¦n. Pero no solo pasa con este sector, pasa con todos. Yo no creo que aqu¨ª se explote a nadie, creo que se trata de unos acuerdos ajustados al mercado, nada m¨¢s.En cuanto a la inmigraci¨®n, pues si no se controla no habr¨¢ servicios sociales para todos, el estado no puede soportar la carga que representan los inmigrantes. No creo que una apertura de las fronteras sea una soluci¨®n no adecuada, ni tan f¨¢cil de llevar a cabo. Los argumentos que se dan me parecen facilones y demag¨®gicos.
En cuanto a la inmigraci¨®n, pues si no se controla no habr¨¢ servicios sociales para todos, el estado no puede soportar la carga que representan los inmigrantes. No creo que una apertura de las fronteras sea una soluci¨®n no adecuada, ni tan f¨¢cil de llevar a cabo. Los argumentos que se dan me parecen facilones y demag¨®gicos.
Por otro lado, aqu¨ª se trata de oferta y demanda, ahora hay mas oferta de mujeres, incluso espa?olas, que est¨¢n dispuestas a entrar en servicio domestico, es l¨®gico que las condiciones de contrataci¨®n se hayan ajustado tambi¨¦n. Pero no solo pasa con este sector, pasa con todos. Yo no creo que aqu¨ª se explote a nadie, creo que se trata de unos acuerdos ajustados al mercado, nada m¨¢s.
Hola. Creo que este articulo simplifica mucho el tema de las asistentas y la inmigraci¨®n. En primer lugar, las asistentas no pueden ser trabajadoras como las dem¨¢s porque entonces las familias no podr¨ªan soportar el coste de tener este tipo de ayuda. El trabajo que realizan no es una jornada intensiva de 14 horas, no creo que ninguna casa d¨¦ tanto trabajo. Es muy dif¨ªcil evaluar lo que trabaja realmente una interna. Si las condiciones de contrataci¨®n se hacen mas estrictas muchas familias no podr¨¢n pagar los servicios y al final lo que se conseguir¨¢ es aumentar los acuerdos en negro.
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Es preocupante la indiferencia, y muchas veces el egoismo de nuestras sociedades
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Hoy d¨ªa muchos pol¨ªticos (europeos sobre todo, pero tambi¨¦n de la Uni¨®n Americana) han encontrado la manera m¨¢s f¨¢cil de "explicar" los males que aquejan a sus sociedades: toda la culpa la tienen los inmigrantes.
Hoy d¨ªa muchos pol¨ªticos (europeos sobre todo, pero tambi¨¦n de la Uni¨®n Americana) han encontrado la manera m¨¢s f¨¢cil de "explicar" los males que aquejan a sus sociedades: toda la culpa la tienen los inmigrantes.
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La obsesi¨®n enfermiza por restringir el movimiento internacional de trabajadores es una invitaci¨®n directa a la precariedad y la irregularidad (que en el conjunto de la UE podr¨ªa superar los 10 millones de personas). Con ello se vulneran de forma sistem¨¢tica los derechos civiles y laborales de centenares de miles de trabajadores y de paso se minimizan los beneficios del proceso para los pa¨ªses de origen y los pa¨ªses de destino. En el caso del Reino Unido, por ejemplo, un importante think-tank ha calculado que la irregularidad de los inmigrantes supone al fisco m¨¢s de 1.100 de euros anuales no ingresados.
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Totalmente de acuerdo con Mar¨ªa,argumentos facilones y sobre todo,ampliamente demag¨®gicos.?Por qu¨¦ debo dar "incentivos" cuando se vayan o no est¨¦n dadas las condiciones de trabajo para contratarles nuevamente?Y Mar¨ªa en ning¨²n lugar dice que las condiciones deben ser esclavistas,Atir,dice que simplemente igualar un tema de trato con el de la inmigraci¨®n en s¨ª es simplista,y demag¨®gico.Ya hay acuerdos bilaterales,como son y deben ser todos los de este tipo,para la Rep.Dominicana,por ejemplo.No es solo un problema de legislaci¨®n,m¨¢s bien es uno de cumplimiento,y de un Estado que escribe todo,pero no hace enforcement de nada.Enfermiza es la obsesi¨®n por puertas abiertas;la inmigraci¨®n deber¨ªa ser selectiva,simplemente por un tema de racionalidad y l¨®gica econ¨®mica.No puede entrar cualquiera,debe entrar el que se necesite,con un control adecuado,y teniendo en cuenta un criterio sist¨¦mico y pragm¨¢tico(entra uno,entra su familia completa;no veo al espa?olito de a pi¨¦,al de hoy,llev¨¢ndose hasta al loro a otro lugar,en reciprocidad,culturas diferentes,soluciones diferentes).Basta de mentiras progres;el trabajo de esta gente debe ser valorado,pagado,y regularizada su situaci¨®n,pero eso no significa que sea estupendo y superguay comenzar una nueva vida en otro pa¨ªs,pas¨¢ndose sus leyes por cualquier lado.No seamos fariseos.Fronteras m¨¢s cerradas,supervisi¨®n ¨ªdem de los trabajadores de este tipo,y de sus empleadores,pero nada de abrir el grifo alegremente.Justamente por eso se producen estas situaciones injustas.
1-Vea el esc¨¢ndalo de Jos¨¦ Luis Rodr¨ªguez Zapatero, con su esposa aqu¨ª2- Watch the Scandal of Jos¨¦ Luis Zapatero with his wife herehttp://alturl.com/bdrnt
SI, claro que estamos explotando a la tata. Hay que hacer muy poca inmersi¨®n en esta econom¨ªa sumergida, para saber lo que pasa y como se abusa del d¨¦bil para vivir mejor a su costa. Son esclavas y existen hoy y aqu¨ª.No vale mirar para otro lado. Hay que mirarlas a ellas, escucharlas y actuar.
En casa de mi suegra hay una persona, asegurada, que vive all¨ª. Los fines de semana acude otra persona, en sustituci¨®n. Se abona con ahorros y con la pensi¨®n. Ahora hay que vender una acci¨®n de Uni¨®n Fenosa, para seguir pagando el servicio.Se vende con un descuento del 40 por ciento sobre su valor nominal. Dar¨¢ para pagar durante dos a?os. Luego, veremos. ?Hipoteca inversa? Veremos la soluci¨®n, porque el Estado no tiene ninguna para las clases medias-bajas. Por m¨¢s que juren y perjuren, si se cobra m¨¢s de 600 euros de pensi¨®n, los servicios se abonan directamente.
Yo no la exploto porque quiero que haga las cosas bien y para ello hay que pagar. No quiero en mi casa una chapuzas ni una muflona que venga todos los d¨ªas a trabajar de mala uva. Y mucho menos deseo que alguien as¨ª les dirija la palabra a mis hijos. Si quiero sonrisas, amabilidad y buen tono no me queda otra que remunerarlo bien remunerado. Y eso hago. Por favor, Olga Rodr¨ªguez (o Rodregez11), deja ya de dar la vara. Est¨¢s en todas partes invit¨¢ndonos a tu blog sin venir a cuento.
En casa no explotamos a la tata, ella cobra muy por encima de su convenio y trabaja las mismas horas que yo. Para m¨ª la persona que cuida de tus hijos tiene que estar contenta, e ir a trabajar todos los dias no puede ser un calvario, sino la cuidas y la tratas como se merece puede que ella haga lo mismo con tus hijos, y eso creo que no del gusta a nadie, no?
S¨ª, cari?o, explotamos a la tata. Ponte la tele un rato, anda. Con todas las excepciones que quera¨ªs, pero as¨ª es la cosa. Qu¨¦ mal, ?no?
Lo q yo conozco es justo lo contrario a la explotaci¨®n a la tata. Hablo de los q la necesitamos porq tenemos hijos peque?os y ambos padres trabajamos. Saben q nos tienen "cogidos" por ah¨ª y NOS EXPLOTAN. Se creen con derecho a cobrar m¨¢s y trabajar menos, a ser informales, mentirosas, vagas y por supuesto a quejarse de todo porque las "explotamos". Basta ya de paternalismo basado en la culpa porq nuestros antepasados arrasaron a los suyos. Solo reivindico q se les trate como nos tratan a nosotros en nuestros trabajos, q si nos comparamos con las tatas eso s¨ª q es explotaci¨®n.
No soy extranjera, sino espa?ola de pura cepa. Estoy desempleada desde hace 4 a?os y con 58 a?os sin ning¨²n futuro laboral. El a?o pasado fui "contratada" jaja... para cuidar a una abuelita. De domingo a las 22 horas a s¨¢bado a las 22. Interna en una casa oscura y triste de un pueblo cerca de Oliva. El sueldazo: 600 €. Eso s¨ª, pod¨ªa salir a la calle a pasear una media hora diaria, ya que la abuelita no aguantaba mucho andando. Adem¨¢s: cocina, limpieza y otras "labores propias de mi sexo"... Los hijos no pueden cuidar a sus mayores, pero EXPLOTAN MISERABLEMENTE A SUS CUIDADORES... y conozco m¨¢s casos.
Soy espa?ola y estuve trabajando durante 8 a?os en casa de unos m¨¦dicos, cuidando a sus dos hijos, haciendo las tareas de la casa, con 1 hora de plancha diaria y con cierta disponibilidad de horarios. Todo era obligaciones y ning¨²n derecho, ir a trabajar con 38,5 ? C por gripe, ir a trabajar con c¨®lico al ri?¨®n. Al cabo de un tiempo, la abuela enferm¨® y se fu¨¦ a vivir la casa de su hija, a si que otro miembro a cuidar. Y para colmo, o¨ªrles hablar de ti en tono despectivo, llam¨¢ndote vaga por que te plantabas y dec¨ªas hasta aqu¨ª hemos llegado, ganando 450 euros por 8 horas de trabajo, ese era el perfil del empleador espa?ol , un explotador.Ah, por cierto, cuando me fui emplearon a una colombiana que se neg¨® a trabajar por menos de 700 euros y se los pagaron. Ahora que nadie me diga que solo explotan a los extranjeros porque a mi tambi¨¦n me explotaron y a nadie en ning¨²n momento le import¨® una mierda.
Mal empezamos este siglo XXI, a ver si esta segunda d¨¦cada es mejor... Quiero invitarte a que visites mi blog: http://www.pianistasdelmundo.blogspot.com Est¨¢ dedicado a los mejores pianistas de todos los tiempos, hay videos en directo y enlaces con su biograf¨ªa. Si te gusta agregala en tus favoritos,o hazte seguidor, ir¨¦ incluyendo muchos m¨¢s. Muchas gracias por tu tiempo.
No hay trabajo ni para nacionales ni para extranjeros as¨ª que da igual que se abran las puertas o se cierren a la emigraci¨®n. De todos modos es ir¨®nico que se hable de "explotaci¨®n a la tata" cuando hay much¨ªsimos profesionales de otros ramos cobrando verdaderas miserias por horarios abusivos, disimulados como "contratos en pr¨¢cticas" o "becarios" . Ejemplo real: titulado universitario en Oviedo, 48 horas semanales, salario 350 euros al mes. As¨ª que si quiere buscar "martires" tambi¨¦n los tiene nacionales, se?or Fanjul
?Esta Olga Rodreguez de que va haciendo publicidad aqu¨ª de su blog en arabe y en ingl¨¦s?
?Esta Olga Rodreguez de que va haciendo publicidad aqu¨ª de su blog en arabe y en ingl¨¦s?
En mi casa y en casa de mis padres siempre han estado bien pagadas con todos los derechos, fueran espa?olas o extranjeras. Hay casos en que se las explota y otros en que no, como en todos los trabajos. La ley migratoria es aqu¨ª un asunto tangencial: quien la quiere usar para explotar a la tata, lo hace. El gran tema aqu¨ª es el problema de los horarios laborales en Espa?a, de la escasa productividad que est¨¢ detr¨¢s de conceptos como "echar horas", de la ausencia de guarder¨ªas, de la ineficacia de la ley de dependencia y de una aut¨¦ntica pol¨ªtica de conciliaci¨®n familiar. Si eso se resolviera, con esta ley migratoria (que, discrepo con ud., Sr. Fanjul, es de las m¨¢s abiertas y respetuosas de los derechos de los migrantes de los pa¨ªses de nuestro entorno) no servir¨ªa de amparo a quienes, porque est¨¢n ellos tambi¨¦n explotados, recurren a una tata...
Hay un error en la transcripci¨®n del resultado del estudio del IPPR. Hay mucha diferencia entre el "m¨¢s de 1 billon de Libras anuales" (aunque sean billones anglosajones) y el "m¨¢s de 1.100 de euros anuales" que refleja la transcripci¨®n. Claro que eso no es m¨¢s que un "aliciente" m¨¢s para desear que de una vez por todas se aborde el problema
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"Empleadas Domesticas" - ( Mal llamadas Descriminatoriamente y Despectivamente "Sirvientas" ) Pues hab¨ªan otras alternativas de Trabajo, en donde les pagaban m¨¢s y esas personas se sent¨ªan que trabajaban mas dignamente ! . . . Estas personas menos afortunadas econ¨®micamente hablando, tienen que ir a trabajar en donde Los Jefes ( Que obligan a que les llamen "Patrones", "Patr¨®n" ) y los hijos de estos Patrones acosan sexualmente, abusan, y violan, q estas mujeres quedando impune la delincuencia ( no quize decir "fechoria" por que suena a "juego" o a "chiste" ) que perpetraron. Esas Mujeres son Acosadas Sexualmente, Constantemente . . . Y por necesidad del poco dinero que reciben tienen que acceder a las Malditas Intenciones de esos Desgraciados. . . Pero eso se va a acabar hasta el dia que Las Mujeres hagan sus Respectivas Denuncias y Los Policias, Doctores Forenses, Abogados y Jueces NO SE DEJEN COMPRAR !! Sean Honestos y Hagan Caer el Peso de La Ley a estos mal llamados hombres !! Que nos Ensucian a los demas que No hacemos eso ! Un Hombre de Verdad RESPETA a la Mujer en todos sus Derechos ! Ni Una Sola Tolerancia al Acoso Sexual ! Una Mujer de Verdad con todas las Oportunidades Creadas para su Estabilidad Econ¨®mica : No Se Vende a Ning¨²n Precio, ni se deja Presionar por Ningun Regalo ! Ni intimidacion !
Hola. Creo que este articulo simplifica mucho el tema de las asistentas y la inmigraci¨®n. En primer lugar, las asistentas no pueden ser trabajadoras como las dem¨¢s porque entonces las familias no podr¨ªan soportar el coste de tener este tipo de ayuda. El trabajo que realizan no es una jornada intensiva de 14 horas, no creo que ninguna casa d¨¦ tanto trabajo. Es muy dif¨ªcil evaluar lo que trabaja realmente una interna. Si las condiciones de contrataci¨®n se hacen mas estrictas muchas familias no podr¨¢n pagar los servicios y al final lo que se conseguir¨¢ es aumentar los acuerdos en negro. Por otro lado, aqu¨ª se trata de oferta y demanda, ahora hay mas oferta de mujeres, incluso espa?olas, que est¨¢n dispuestas a entrar en servicio domestico, es l¨®gico que las condiciones de contrataci¨®n se hayan ajustado tambi¨¦n. Pero no solo pasa con este sector, pasa con todos. Yo no creo que aqu¨ª se explote a nadie, creo que se trata de unos acuerdos ajustados al mercado, nada m¨¢s.En cuanto a la inmigraci¨®n, pues si no se controla no habr¨¢ servicios sociales para todos, el estado no puede soportar la carga que representan los inmigrantes. No creo que una apertura de las fronteras sea una soluci¨®n no adecuada, ni tan f¨¢cil de llevar a cabo. Los argumentos que se dan me parecen facilones y demag¨®gicos.
Hola. Creo que este articulo simplifica mucho el tema de las asistentas y la inmigraci¨®n. En primer lugar, las asistentas no pueden ser trabajadoras como las dem¨¢s porque entonces las familias no podr¨ªan soportar el coste de tener este tipo de ayuda. El trabajo que realizan no es una jornada intensiva de 14 horas, no creo que ninguna casa d¨¦ tanto trabajo. Es muy dif¨ªcil evaluar lo que trabaja realmente una interna. Si las condiciones de contrataci¨®n se hacen mas estrictas muchas familias no podr¨¢n pagar los servicios y al final lo que se conseguir¨¢ es aumentar los acuerdos en negro. Por otro lado, aqu¨ª se trata de oferta y demanda, ahora hay mas oferta de mujeres, incluso espa?olas, que est¨¢n dispuestas a entrar en servicio domestico, es l¨®gico que las condiciones de contrataci¨®n se hayan ajustado tambi¨¦n. Pero no solo pasa con este sector, pasa con todos. Yo no creo que aqu¨ª se explote a nadie, creo que se trata de unos acuerdos ajustados al mercado, nada m¨¢s.En cuanto a la inmigraci¨®n, pues si no se controla no habr¨¢ servicios sociales para todos, el estado no puede soportar la carga que representan los inmigrantes. No creo que una apertura de las fronteras sea una soluci¨®n no adecuada, ni tan f¨¢cil de llevar a cabo. Los argumentos que se dan me parecen facilones y demag¨®gicos.
Hola. Creo que este articulo simplifica mucho el tema de las asistentas y la inmigraci¨®n. En primer lugar, las asistentas no pueden ser trabajadoras como las dem¨¢s porque entonces las familias no podr¨ªan soportar el coste de tener este tipo de ayuda. El trabajo que realizan no es una jornada intensiva de 14 horas, no creo que ninguna casa d¨¦ tanto trabajo. Es muy dif¨ªcil evaluar lo que trabaja realmente una interna. Si las condiciones de contrataci¨®n se hacen mas estrictas muchas familias no podr¨¢n pagar los servicios y al final lo que se conseguir¨¢ es aumentar los acuerdos en negro. Por otro lado, aqu¨ª se trata de oferta y demanda, ahora hay mas oferta de mujeres, incluso espa?olas, que est¨¢n dispuestas a entrar en servicio domestico, es l¨®gico que las condiciones de contrataci¨®n se hayan ajustado tambi¨¦n. Pero no solo pasa con este sector, pasa con todos. Yo no creo que aqu¨ª se explote a nadie, creo que se trata de unos acuerdos ajustados al mercado, nada m¨¢s.En cuanto a la inmigraci¨®n, pues si no se controla no habr¨¢ servicios sociales para todos, el estado no puede soportar la carga que representan los inmigrantes. No creo que una apertura de las fronteras sea una soluci¨®n no adecuada, ni tan f¨¢cil de llevar a cabo. Los argumentos que se dan me parecen facilones y demag¨®gicos.
@maria, personalmente considero que la que est¨¢ cargada de un discurso simplista y demag¨®gico eres t¨² precisamente, y te voy a explicar por qu¨¦: ¡°?Las asistentas no pueden ser trabajadoras como las dem¨¢s porque entonces las familias no podr¨ªan soportar el coste de tener este tipo de ayuda?¡±. Disculpa Mar¨ªa, pero el hecho de que estas mujeres est¨¦n contratadas mayoritariamente por hogares espa?oles NO ES EXCUSA para negarles los derechos fundamentales que se est¨¢n negando, como el derecho al paro o a la baja por enfermedad. S¨ª son trabajadoras como las dem¨¢s: intercambian su tiempo y su esfuerzo por un salario, y por ello son sujetos de derecho, como t¨² y como yo. Es m¨¢s, son las trabajadoras m¨¢s importantes del propio sistema, porque garantizan la subsistencia del ser humano. Piensa en una huelga de cuidados y reflexiona sobre si se parar¨ªa o no el sistema. En un Estado de Bienestar debe ser el propio Estado el que satisfaga las necesidades de cuidados. En Espa?a no existen suficientes recursos p¨²blicos dirigidos a los cuidados, y por ello las familias no tienen m¨¢s remedio que contratar a una persona en su casa. Pero si lo hacen, deben hacerlo CON RESPETO de los derechos y deberes inherentes a una relaci¨®n laboral. El Estado S? QUE PUEDE soportar la carga a la que te refieres. M¨¢s que nada porque NO ES UNA CARGA, porque la poblaci¨®n migrante con su trabajo y sus cotizaciones a la Seguridad Social han aportado infinitamente m¨¢s de lo que hayan consumido y vayan a consumir. Mar¨ªa, si la familia no puede pagarlo, que no cuente con esos servicios o que reclame al Estado. La demagogia y el simplismo al que aludes, y en tu caso perm¨ªteme a?adir, la falta de empat¨ªa, est¨¢n marcando las l¨ªneas de tu opini¨®n.
Es preocupante la indiferencia, y muchas veces el egoismo de nuestras sociedades. Mientras las cosas marchen bien en casa (gracias a que la trabajadora del hogar cuido a mi padre enfermo, a mis hijos y planch¨® las camisas), que el mundo ruede. Y que ellas se las arreglen como puedan. Ah, y si son migrantes sin papeles y las echan... pobres, pero que regresen a su pa¨ªs por haberse atrevido a venir de indocumentadas. Pero si un d¨ªa me llega a faltar ese trabajo que la trabajadora del hogar realiza.... Entonces tal vez empezar¨¦ a darme cuenta (y ser¨¢ que tambi¨¦n a valorar?) el trabajo que realiza!! La miop¨ªa que tenemos en cuanto al valor del trabajo dom¨¦stico, que como bien dice Atir es FUNDAMENTAL para el sostenimiento de la sociedad, es ALUCINANTE. Ya deber¨ªa ser hora de reflexionar sobre el valor que significa que alguien cuide de nuestros seres queridos, de nuestros bienes, de nuestro bienestar, cuando limpia, barre, cocina, plancha, lava... si no fuera por eso las sociedades simplemente NO funcionar¨ªan.
El trato dado a las latinoamericanas que cuidan ancianos invalidos es de esclavismo. No las pagan m¨¢s de 700 euros al mes por estar pendientes las 24 horas del dia, todos los dias , no tienen libre m¨¢s que algunas horas a la semana, sin SS. En los parques hay muchas ancianas con su latinamericana del brazo, preguntadlas por sus condiciones laborales y vais a alucinar como las explotan (explotamos).
Totalmente de acuerdo con Mar¨ªa,argumentos facilones y sobre todo,ampliamente demag¨®gicos.?Por qu¨¦ debo dar "incentivos" cuando se vayan o no est¨¦n dadas las condiciones de trabajo para contratarles nuevamente?Y Mar¨ªa en ning¨²n lugar dice que las condiciones deben ser esclavistas,Atir,dice que simplemente igualar un tema de trato con el de la inmigraci¨®n en s¨ª es simplista,y demag¨®gico.Ya hay acuerdos bilaterales,como son y deben ser todos los de este tipo,para la Rep.Dominicana,por ejemplo.No es solo un problema de legislaci¨®n,m¨¢s bien es uno de cumplimiento,y de un Estado que escribe todo,pero no hace enforcement de nada.Enfermiza es la obsesi¨®n por puertas abiertas;la inmigraci¨®n deber¨ªa ser selectiva,simplemente por un tema de racionalidad y l¨®gica econ¨®mica.No puede entrar cualquiera,debe entrar el que se necesite,con un control adecuado,y teniendo en cuenta un criterio sist¨¦mico y pragm¨¢tico(entra uno,entra su familia completa;no veo al espa?olito de a pi¨¦,al de hoy,llev¨¢ndose hasta al loro a otro lugar,en reciprocidad,culturas diferentes,soluciones diferentes).Basta de mentiras progres;el trabajo de esta gente debe ser valorado,pagado,y regularizada su situaci¨®n,pero eso no significa que sea estupendo y superguay comenzar una nueva vida en otro pa¨ªs,pas¨¢ndose sus leyes por cualquier lado.No seamos fariseos.Fronteras m¨¢s cerradas,supervisi¨®n ¨ªdem de los trabajadores de este tipo,y de sus empleadores,pero nada de abrir el grifo alegremente.Justamente por eso se producen estas situaciones injustas.
Mar¨ªa: tus argumentos seguramente son igual de (in)v¨¢lidos para tu trabajo y/o el de tu marido, pero seguramente no estar¨ªas de acuerdo con que te aplicasen la ley de oferta y demanda y que no se te reconociesen derechos como trabajadora. Imagina que tu post te lo dijese tu jefe mientras te despide sin indemnizaci¨®n. Espero que imaginarlo te haga reflexionar.Ya en otro ¨¢mbito, es curioso que en muchos foros econ¨®micos se promueve la libertad de flujos de capitales y de comercio, porque se defiende que la econom¨ªa abierta es la m¨¢s eficiente, pero el flujo de trabajadores se considera tab¨². Quiz¨¢s sea porque lo m¨¢s eficiente, desde el punto de vista econ¨®mico, sea tener a un porcentaje de los trabajadores sin ning¨²n tipo de derechos.... pero no se atrevan a decirlo de forma expresa.
?En alusi¨®n al Reino Unido son 1.100 euros o 1.100 millones de euros? A la mayor¨ªa de "matronas" espa?olas les falta ser afables, y como eso es intr¨ªnseco en el hombre, siempre habr¨¢ quejas porque las leyes no pueden hacer lo que la educaci¨®n dicta. Saludos desde Sudam¨¦rica.
Hoy d¨ªa muchos pol¨ªticos (europeos sobre todo, pero tambi¨¦n de la Uni¨®n Americana) han encontrado la manera m¨¢s f¨¢cil de "explicar" los males que aquejan a sus sociedades: toda la culpa la tienen los inmigrantes. Y lo m¨¢s preocupante, es que un alt¨ªsimo porcentaje de la poblaci¨®n de esos pa¨ªses, se lo cree. Vamos, que espero que en este blog tengamos varias, muchas oportunidades de hablar del tema migratorio, porque la desinformaci¨®n y el enga?o es inaudito. El mismo informe de Naciones Unidas del a?o 2009 que habla de migraci¨®n, muestra de entrada que el flujo migratorio de sur a norte es m¨ªnimo comparado con la migraci¨®n sur-sur y la migraci¨®n transfronteriza (en Africa, en Latinoamerica). Vay¨¢monos informando, en lugar de seguir bas¨¢ndonos en prejuicios impulsados y auspiciados por los politicos.
No perdamos la perspectiva. Mi jefe le paga a su interna 850€ al mes. Come y duerme en su casa. Si hago n¨²meros cobra mas que yo. Otra cosa son las condiciones de algunos desalmados, pero entre 600 y 1000 al mes hay millones de personas trabajando.
@perspectiva Alojarse y comer en el lugar de trabajo, en el caso de las personas que trabajan en r¨¦gimen interno es un REQUISITO para acceder al trabajo. Es obligatorio. 850€ por jornadas diarias de hasta 14 horas con un d¨ªa y medio de descanso es un salario precario se mire por donde se mire. Perspectiva...poniendo perspectiva en este asunto sigo sin entender por qu¨¦ estas trabajadoras NO tienen derecho al paro o a la baja por entermedad...La interna de tu jefe puede trabajar 20 a?os con ¨¦l y cuando la echen no recibir ning¨²n tipo de prestaci¨®n. ?Desde qu¨¦ perspectiva se puede ver eso?
@perspectiva Alojarse y comer en el lugar de trabajo, en el caso de las personas que trabajan en r¨¦gimen interno es un REQUISITO para acceder al trabajo. Es obligatorio. 850€ por jornadas diarias de hasta 14 horas con un d¨ªa y medio de descanso es un salario precario se mire por donde se mire. Perspectiva...poniendo perspectiva en este asunto sigo sin entender por qu¨¦ estas trabajadoras NO tienen derecho al paro o a la baja por entermedad...La interna de tu jefe puede trabajar 20 a?os con ¨¦l y cuando la echen no recibir ning¨²n tipo de prestaci¨®n. ?Desde qu¨¦ perspectiva se puede ver eso?
@perspectiva Alojarse y comer en el lugar de trabajo, en el caso de las personas que trabajan en r¨¦gimen interno es un REQUISITO para acceder al trabajo. Es obligatorio. 850€ por jornadas diarias de hasta 14 horas con un d¨ªa y medio de descanso es un salario precario se mire por donde se mire. Perspectiva...poniendo perspectiva en este asunto sigo sin entender por qu¨¦ estas trabajadoras NO tienen derecho al paro o a la baja por entermedad...La interna de tu jefe puede trabajar 20 a?os con ¨¦l y cuando la echen no recibir ning¨²n tipo de prestaci¨®n. ?Desde qu¨¦ perspectiva se puede ver eso?
El problema del servicio domestico es que en Espa?a ningun gobierno ha querido coger el toro por los cuernos en el tema de la inmigracion ilegal ?por que? porque la inmigracion ilegal le supone a los empresarios una fuente de ingresos, el / la pobre que no tiene papeles se agarra a lo que sea con tal de trabajar para poder subsistir. Desde un principio se tenia que haber puesto un sistema para que se contratara en origen con la documentacion en regla al personal que hiciera falta, asi se evitan los abusos por parte de empresarios sin escrupulos. eso tambien se evita contratando al personal a traves de agencias serias y con prestigio
Realmente muy lamentable algunas afirmaciones que leo aqui... primero que nada, los imigrantes son PERSONAS; como tu, como yo.. como tu hijo.. Es muy facil contratar una mucama por 2$ y tenerlas en negro... lamentablemente se me viene a la cabeza la misma palabra que dije recien" negros" tratados como negros en epoca de esclavitud, no por el trato q se les de, sino por la discrimacion con que se habla de ellos ademas de la lijereza para tratar el tema... Yo les haria una pregunta: que pas¨° cuando despues de la segunda guerra mundial, escapando del horror familias enteras inmigraron hacia america del sur? se los recibi¨® con los brazos abieros! no por que aqui vivieran indios, ni nos faltara gente , simplemente por que habia tierra.. por que habia soldaridad... he vivido 40 a?os escuchando hablar de Espa?a como " la madre patria".. que ilogico entonces que la madre patria no devuelva gentilezas y nos de vuelta la cara, cuando los zapatos aprietan.... Se los recibi¨®. se les dio abrigo, oportunidades, un lugar en la sociedad aun sabiendo que hicieron con nuestros pueblos por all¨¤ por 1492----
Claro que estamos explotando a la tata. Espa?a ha sido una tierra que mando tatas a todo el mundo en la epoca del enamo maldito (si, Franco) y ahora que las recibe las trata como esclavas (en la mayoria de los casos). Los espa?oles snob piensan que porque le dan la oportunidad de trabajar tienen derecho a explotarla y tratarla como si no fuera humana. Hay muchas casas donde se las trata bien, pero lamentablemente no es la mayoria. Somos un pais que ha descubierto que puede tener sirvientas por cuatro duros y lo aprovecha. La vida de esas mujeres les interesa muy poco.
A Maria, me parece que la demagoga eres t¨². Yo conozco mujeres que cuando no hay mas trabajo que hacer en la casa, se lo inventan o mandan a la tata a la casa de la madre para que siga limpiando alli. Nos aprovechamos muchisimo. Solo en Hong Kong, en casa de unos amigos, vi lo bien que trataban a su tata. Un chicho ingles y su pareja un chico tailandes tenian una empleada filipina que mandaba el dinero para criar a su hijo en Filipinas. Trabajaba todos los dias, mis amigos la trataban como a una de la familia. El piso era peque?o y se limpiaba en media ma?ana, Cecilia despues cocinaba, volvia a limpiar, ba?aba la gata y ellos hasta le permitian ir a trabajar a casa de una amiga cuando terminaba el trabajo con ellos dos dias a la semana para que juntara mas dinero. Ellos le pagaban al mes o sea que Cecilia iba a trabajar a otra casa mientras estaba trabajando para ellos. Diez a?os despues Cecilia sigue trabajando con ellos porque la tratan como un ser humano y la ayudan en lo que pueden. Incluso cuando nosotros fuimos la segnda vez le llevamos regalos porque tambien se porto muy bien con nosotros cuando estuvimos como huspedes de nuesros amigos. Aqui en Espa?a no vi nada igual. La tata no existe, esta escondida, no es parte de la casa. Y segun tu Maria, y quedo clarito, en Espa?a la gente que no tiene mucho dinero para mantener una asistenta pues la tiene igual y le paga menos. "No podrian contar con esa ayuda", mi madre trabajo toda su vida, me crio a mi, cuido de mi padre y nunca contrato ayuda barata para aliviar su trabajo. Lo que pasa es que ahora hay mucha perezosa con aires de se?orona que "necesita" ayuda o se estresa. Ahora lo que le paga a esa ayuda no es relevante.
No es explotarcion, es simbiosis. Tu me ayudas y yo te ayudo.
Cualquier emplead@ del hogar deber¨ªa tener un contrato, cotizar y tener derecho a prestaciones sociales, INDEPENDIENTEMENTE de su nacionalidad (Espa?ola, europea o lo que sea). En Espa?a estamos tan acostumbrados a pagar este tipo de servicios en negro, que nos creemos que es lo normal. Siento caer en el t¨®pico de "en otros paises de europa...esto y lo otro" Pero la realidad es que yo vivo en Francia, y la ni?era de mi hijo tiene su contrato, y paga sus impuestos. Yo por mi parte, tengo derecho a desgravar lo que ella gana y hasta tengo derecho a algunas ayudas. Al gobierno, tambi¨¦n le interesa este sistema, porque tienen a una persona m¨¢s cotizando, en lugar de estar cobrando el paro y ganando su dinerillo negro. De verdad que a mi al final no sale m¨¢s caro que pagar en negro, y tengo la conciencia tranquila de que participo al bienestar social de esta persona, y de su familia. Creo que en Espa?a, me sentir¨ªa rid¨ªcula si le hiciera un contrato a una empleada.
Jos¨¦ Luis, he estado de acuerdo con gran parte de tu comentario, hasta que he le¨ªdo eso de "mucha perezosa con aires de se?orona". Claro, porque la limpieza es cosa de mujeres, ?no?
Mi madre trabajo toda la vida fuera y dentro de casa, nos cuidaba a mi hermano y ami y a mi se?or padre, que trabajaba fuera de casa muchas horas, pero en casa no colaboraba nada.Ahora yo tengo un hijo de dos a?os, trabajo fuera de casa y no se como mi madre pod¨ªa llegar a todo. La admiro todav¨ªa mucho m¨¢s.Yo no doy a basto, y no tengo "chica", pero mi pareja y yo nos apa?amos como podemos con la ayuda de una asistenta por horas un par de dias a la semana, la guarder¨ªa, compartiendo las laborales del hogar y por supuesto mis santa madre que nos ayuda en todo lo que puede y m¨¢s.En mi entorno laboral estoy harta de oir las quejas de mis compa?eras que todas ellas tienen "chica" o "interna". Ellas no hacen nada en casa, y por supuesto las ponen a caldo porque no trabajan lo suficiente. Hacen esas artima?as de como te sobran dos horas, vete a casa de mi cu?ada, y se las llevan de vacaciones porque asi en la playa pueden tomar el sol sin vigilar a los ni?os y tomar el aperitivo. Sus maridos por supuesto, hacen cero tambi¨¦n, ya que la chica hace todo.Yo me pregunto muy amenudo d¨®nde est¨¢ el l¨ªmite, por que comentarios del tipo "yo paso de ba?ar a los ni?os, cuando yo llego est¨¢n ba?ados y cenados..." me ponen los pelos de punta. Tengo el n¨ªtido recuerdo de la sensaci¨®n de los brazos de mi madre, esa sensaci¨®n de seguridad tan brutal, en la que parece que el mundo se puede caer, que no te va a pasar nada.... y espero que mi hijo tambi¨¦n lo tenga.
Por otro lado, aqu¨ª se trata de oferta y demanda, ahora hay mas oferta de mujeres, incluso espa?olas, que est¨¢n dispuestas a entrar en servicio domestico, es l¨®gico que las condiciones de contrataci¨®n se hayan ajustado tambi¨¦n. Pero no solo pasa con este sector, pasa con todos. Yo no creo que aqu¨ª se explote a nadie, creo que se trata de unos acuerdos ajustados al mercado, nada m¨¢s.En cuanto a la inmigraci¨®n, pues si no se controla no habr¨¢ servicios sociales para todos, el estado no puede soportar la carga que representan los inmigrantes. No creo que una apertura de las fronteras sea una soluci¨®n no adecuada, ni tan f¨¢cil de llevar a cabo. Los argumentos que se dan me parecen facilones y demag¨®gicos.
En cuanto a la inmigraci¨®n, pues si no se controla no habr¨¢ servicios sociales para todos, el estado no puede soportar la carga que representan los inmigrantes. No creo que una apertura de las fronteras sea una soluci¨®n no adecuada, ni tan f¨¢cil de llevar a cabo. Los argumentos que se dan me parecen facilones y demag¨®gicos.
Por otro lado, aqu¨ª se trata de oferta y demanda, ahora hay mas oferta de mujeres, incluso espa?olas, que est¨¢n dispuestas a entrar en servicio domestico, es l¨®gico que las condiciones de contrataci¨®n se hayan ajustado tambi¨¦n. Pero no solo pasa con este sector, pasa con todos. Yo no creo que aqu¨ª se explote a nadie, creo que se trata de unos acuerdos ajustados al mercado, nada m¨¢s.
Hola. Creo que este articulo simplifica mucho el tema de las asistentas y la inmigraci¨®n. En primer lugar, las asistentas no pueden ser trabajadoras como las dem¨¢s porque entonces las familias no podr¨ªan soportar el coste de tener este tipo de ayuda. El trabajo que realizan no es una jornada intensiva de 14 horas, no creo que ninguna casa d¨¦ tanto trabajo. Es muy dif¨ªcil evaluar lo que trabaja realmente una interna. Si las condiciones de contrataci¨®n se hacen mas estrictas muchas familias no podr¨¢n pagar los servicios y al final lo que se conseguir¨¢ es aumentar los acuerdos en negro.
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Hola. Creo que este articulo simplifica mucho el tema de las asistentas y la inmigraci¨®n. En primer lugar, las asistentas no pueden ser trabajadoras como las dem¨¢s porque entonces las familias no podr¨ªan soportar el coste de tener este tipo de ayuda. El trabajo que realizan no es una jornada intensiva de 14 horas, no creo que ninguna casa d¨¦ tanto trabajo. Es muy dif¨ªcil evaluar lo que trabaja realmente una interna. Si las condiciones de contrataci¨®n se hacen mas estrictas muchas familias no podr¨¢n pagar los servicios y al final lo que se conseguir¨¢ es aumentar los acuerdos en negro
Es preocupante la indiferencia, y muchas veces el egoismo de nuestras sociedades
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Hoy d¨ªa muchos pol¨ªticos (europeos sobre todo, pero tambi¨¦n de la Uni¨®n Americana) han encontrado la manera m¨¢s f¨¢cil de "explicar" los males que aquejan a sus sociedades: toda la culpa la tienen los inmigrantes.
Hoy d¨ªa muchos pol¨ªticos (europeos sobre todo, pero tambi¨¦n de la Uni¨®n Americana) han encontrado la manera m¨¢s f¨¢cil de "explicar" los males que aquejan a sus sociedades: toda la culpa la tienen los inmigrantes.
Oh my gosh !!!
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La obsesi¨®n enfermiza por restringir el movimiento internacional de trabajadores es una invitaci¨®n directa a la precariedad y la irregularidad (que en el conjunto de la UE podr¨ªa superar los 10 millones de personas). Con ello se vulneran de forma sistem¨¢tica los derechos civiles y laborales de centenares de miles de trabajadores y de paso se minimizan los beneficios del proceso para los pa¨ªses de origen y los pa¨ªses de destino. En el caso del Reino Unido, por ejemplo, un importante think-tank ha calculado que la irregularidad de los inmigrantes supone al fisco m¨¢s de 1.100 de euros anuales no ingresados.
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Totalmente de acuerdo con Mar¨ªa,argumentos facilones y sobre todo,ampliamente demag¨®gicos.?Por qu¨¦ debo dar "incentivos" cuando se vayan o no est¨¦n dadas las condiciones de trabajo para contratarles nuevamente?Y Mar¨ªa en ning¨²n lugar dice que las condiciones deben ser esclavistas,Atir,dice que simplemente igualar un tema de trato con el de la inmigraci¨®n en s¨ª es simplista,y demag¨®gico.Ya hay acuerdos bilaterales,como son y deben ser todos los de este tipo,para la Rep.Dominicana,por ejemplo.No es solo un problema de legislaci¨®n,m¨¢s bien es uno de cumplimiento,y de un Estado que escribe todo,pero no hace enforcement de nada.Enfermiza es la obsesi¨®n por puertas abiertas;la inmigraci¨®n deber¨ªa ser selectiva,simplemente por un tema de racionalidad y l¨®gica econ¨®mica.No puede entrar cualquiera,debe entrar el que se necesite,con un control adecuado,y teniendo en cuenta un criterio sist¨¦mico y pragm¨¢tico(entra uno,entra su familia completa;no veo al espa?olito de a pi¨¦,al de hoy,llev¨¢ndose hasta al loro a otro lugar,en reciprocidad,culturas diferentes,soluciones diferentes).Basta de mentiras progres;el trabajo de esta gente debe ser valorado,pagado,y regularizada su situaci¨®n,pero eso no significa que sea estupendo y superguay comenzar una nueva vida en otro pa¨ªs,pas¨¢ndose sus leyes por cualquier lado.No seamos fariseos.Fronteras m¨¢s cerradas,supervisi¨®n ¨ªdem de los trabajadores de este tipo,y de sus empleadores,pero nada de abrir el grifo alegremente.Justamente por eso se producen estas situaciones injustas.

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