Margarita Robles: ¡°No hay ning¨²n riesgo de insubordinaci¨®n en la Guardia Civil¡±

Ni desfile ni recepci¨®n. El D¨ªa de las Fuerzas Armadas se celebra este s¨¢bado en una Espa?a de luto y con los militares a¨²n empe?ados en la lucha contra una pandemia en retirada, pero no derrotada por completo.

La ministra de Defensa, Margarita Robles (Le¨®n, 63 a?os), que form¨® parte del cuarteto que pilot¨® la respuesta a la crisis en los momentos m¨¢s duros ¡ªjunto a los titulares de Sanidad, Transporte e Interior¡ª ha elegido un lema optimista para la jornada (¡°Juntos por un futuro mejor¡±), pero reconoce que las escenas vividas esta semana en el Congreso de Diputados no invitan a la esperanza. ¡°Tengo una preocupaci¨®n evidente por la crispaci¨®n que est¨¢ viviendo esta sociedad¡±, confiesa en esta entrevista con EL PA?S celebrada el pasado jueves en su despacho. ¡°Creo que los ciudadanos necesitan una clase pol¨ªtica que est¨¦ a la altura de las circunstancias. Nos piden que dejemos la confrontaci¨®n y trabajemos por una Espa?a que tenga proyecci¨®n de futuro. Y esta crispaci¨®n no ayuda¡±.

Pregunta. Usted fue una de las pocas ministras que no acudi¨® a la manifestaci¨®n del 8-M.

Respuesta. Respeto mucho a quienes se manifiestan, pero creo que la defensa del feminismo se puede hacer de muchas maneras, incluso en un despacho trabajando. No he ido nunca a manifestaciones del 8-M.

P. Se ha dicho que el Gobierno ya conoc¨ªa entonces el riesgo del coronavirus y que algunas ministras llevaban guantes para protegerse.

R. No es verdad que el Gobierno supiera nada el 8 de marzo. Sab¨ªamos que [la covid-19] estaba en otros pa¨ªses. En octubre pasado se hab¨ªan celebrado unos juegos militares en Wuhan y hab¨ªan ido all¨ª casi 170 personas. Era una situaci¨®n que est¨¢bamos siguiendo. Las medidas se toman cuando se tiene conciencia de que est¨¢ llegando a Espa?a. Ante una pandemia de esta magnitud la responsabilidad es exclusivamente del virus. En un momento en que la sociedad espa?ola ha sufrido tanto, que alguien pueda echarse a la cara la pandemia¡­.

P. En el informe remitido por la Guardia Civil a la juez Rodr¨ªguez-Medel se sugiere que el Gobierno ya era consciente entonces del riesgo que supon¨ªa celebrar manifestaciones.

R. Yo no conozco ning¨²n informe, lo que le puedo asegurar es que, si alguien del Gobierno hubiera tenido conocimiento de la existencia de un riesgo, se habr¨ªan tomado medidas. Nadie puede tener la menor duda. Es un poco mezquino pensar que el Gobierno no actu¨® sabiendo que hab¨ªa vidas en riesgo. Que ahora, pasado el tiempo, se pueda decir que a lo mejor habr¨ªa sido bueno que se hubieran tomado antes, pues a lo mejor habr¨ªa sido bueno, pero le puedo decir que el Gobierno en todo momento ha actuado con la m¨¢xima responsabilidad.

P. El vicepresidente Pablo Iglesias acus¨® en el Congreso al secretario general del PP, Teodoro Garc¨ªa Egea, de instar a la insubordinaci¨®n de la Guardia Civil. ?Existe riesgo de insubordinaci¨®n en la Guardia Civil?

R. No existe ning¨²n riesgo de insubordinaci¨®n en la Guardia Civil. La Guardia Civil sabe que tiene que cumplir las ¨®rdenes del Gobierno, estamos en un marco democr¨¢tico, de la Constituci¨®n, y no hay ninguna raz¨®n para hacer esas consideraciones. Supongo que el vicepresidente lo dice en un contexto parlamentario, en el que hay un rifirrafe, pero yo le puedo asegurar que no hay ning¨²n riesgo de involuci¨®n en ning¨²n ¨¢mbito.

P. Garc¨ªa Egea anunci¨® nuevas dimisiones en la c¨²pula de la Guardia Civil, que finalmente no se produjeron, y su presidente, Pablo Casado, se ha reunido con las asociaciones profesionales del cuerpo. Parece que el PP ha tomado la Guardia Civil como un flanco por el que atacar al Gobierno.

R. Estoy cansada de decir que las Fuerzas Armadas, pero esto me vale tambi¨¦n para la Guardia Civil, no pertenecen a ning¨²n partido, sino a toda la sociedad, y ning¨²n partido, ni tampoco ning¨²n Gobierno, sea del color que sea, tiene derecho a capitalizarlas. Yo les pedir¨ªa que dejen tranquila a la Guardia Civil, que sabe perfectamente cu¨¢l es su obligaci¨®n en un Estado de derecho. Que nadie quiera atribuirse la defensa de la Guardia Civil.

P. Esta ma?ana [por el jueves] ha recibido al dimitido teniente general Laurentino Ce?a.

R. ?l ha pedido una audiencia como hacen los altos cargos militares cuando pasan a retiro. El exDAO [director adjunto operativo] es un hombre que ha dedicado toda la vida a la Guardia Civil y, por tanto, a servir a Espa?a y hay que reconocerle los servicios prestados, igual que a los m¨¢s de 70.000 hombres y mujeres de la Guardia Civil.

P. ?Ha sido una entrevista tensa?

R. En absoluto, ha sido una entrevista¡­ profesional. He tenido oportunidad de tratarle como ministra y me merece el m¨¢ximo respeto profesional. No tengo por qu¨¦ entrar a valorar las decisiones personales que haya tomado, que son muy respetables.

P. ?Usted no cree que un sector de la Guardia Civil est¨¦ echando un pulso al Gobierno?

R. Quien hace esas consideraciones tendr¨¢ que decir en base a qu¨¦ las hace. Yo lo ¨²nico que puedo decir de la Guardia Civil es su compromiso m¨¢s absoluto e inequ¨ªvoco con la Constituci¨®n, la libertad, la democracia y la paz.

P. Dec¨ªa un antiguo ministro de Defensa que a los militares hay que mandarlos con mano de hierro en guante de seda. Quiz¨¢ con la Guardia Civil ha faltado el guante de seda¡­

R. A m¨ª no me corresponde entrar a valorar las decisiones que haya tomado en el ¨¢mbito de sus competencias el ministro del Interior.

P. Usted no intervino en el nombramiento de la nueva directora general de la Guardia Civil.

R. Fue una decisi¨®n del ministro Marlaska.

P. Se ha criticado que en plena pandemia se cambiara la comisi¨®n que controla al CNI para meter a Pablo Iglesias. ?Qu¨¦ urgencia hab¨ªa?

R. Lo primero que quiero, como he hecho con la Guardia Civil, es poner en valor el trabajo de los 3.000 hombres y mujeres del Centro Nacional de Inteligencia. Son profesionales que no trabajan para un partido pol¨ªtico, ni siquiera para un Gobierno, sino para el Estado. Luego, esa es una comisi¨®n que se re¨²ne una vez al a?o, que tiene un contenido m¨¢s simb¨®lico que real y [la inclusi¨®n del vicepresidente segundo] est¨¢ pendiente de recurso ante el Constitucional.

P. ?No se ha puesto el CNI bajo control de Pablo Iglesias?

R. Quien tiene la responsabilidad es la ministra de Defensa y, por encima, el presidente del Gobierno. El vicepresidente forma parte de una comisi¨®n, en la que hay otros responsables pol¨ªticos, que puede dise?ar las l¨ªneas generales pero no entra en el contenido diario del trabajo del CNI. Y le dir¨¦ m¨¢s: todav¨ªa no se ha reunido esa comisi¨®n.

P. ?Cree que se ha entendido el pacto con Bildu para prorrogar el estado de alarma?

R. Era imprescindible prorrogar el estado de alarma, pero ese pacto no era necesario. Tampoco veo por qu¨¦ hay que vincular la reforma laboral al estado de alarma.

P. ?C¨®mo vivi¨® aquellos d¨ªas de final de marzo y primeros de abril en que llegamos a contabilizar 950 muertos por coronavirus en 24 horas?

R. Fueron d¨ªas muy duros, de mucho dolor y mucho sufrimiento. Nos reun¨ªamos cada d¨ªa con el presidente del Gobierno y, cuando ve¨ªamos aquellos datos, era terrible. Fue dur¨ªsimo tener que limitar todav¨ªa m¨¢s la movilidad porque la capacidad de las UCI estaba absolutamente superada. Cuando me llamaban y me daban cuenta de la tremenda situaci¨®n de algunas residencias de mayores o que los fallecidos no cab¨ªan en las morgues de los hospitales¡­Todav¨ªa hoy cuando hablo con soldados que tuvieron que trasladar cad¨¢veres al Palacio de Hielo me sigo estremeciendo. Tratamos de hacer lo mejor posible, por eso me parece injusto cuando oigo cr¨ªticas en clave pol¨ªtica de que el Gobierno no hizo todo lo que ten¨ªa que hacer¡­ el Gobierno sin duda habr¨¢ cometido errores pero le puedo asegurar que ten¨ªa una obsesi¨®n: salvar vidas.

P. Usted fue de las primeras en llamar la atenci¨®n sobre la situaci¨®n que se viv¨ªa en las residencias de mayores, que han sido el epicentro de la pandemia.

R. Este es un debate que esta sociedad tendr¨¢ que hacer. Yo quiero reconocer el trabajo del personal de las residencias, que muchas veces se ve¨ªa sobrepasado por la situaci¨®n, pero no puede ocurrir que a las personas que han aportado tanto a un pa¨ªs se las arrincone y se las olvide a determinada edad. Un pa¨ªs que no sabe ser agradecido con sus mayores no puede avanzar. Una de las lecciones que debemos aprender de esta crisis es que no nos podemos poner de perfil. Y pedir¨ªa que no se haga pol¨ªtica de este tema.

P. Ahora se han declarado 10 d¨ªas de luto pero ?no pec¨® entonces el Gobierno de falta de empat¨ªa con las personas que estaban sufriendo?

R. Yo me quiero disculpar de verdad si alguien piensa que no hemos estado suficientemente cercanos, pero de coraz¨®n digo que hemos sentido muy de cerca el dolor de la gente; as¨ª que [pido] disculpas si no lo hemos sabido expresar.

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