Carmen Calvo: ¡°Es secundario con qui¨¦n salgan los Presupuestos, el objetivo es sacarlos¡±

Carmen Calvo (C¨®rdoba, 63 a?os) coordina la labor de un Gobierno de coalici¨®n en plena tensi¨®n. Su departamento ultima la nueva ley de memoria hist¨®rica, que ser¨¢ pol¨¦mica en la derecha, mientras todo el Ejecutivo se vuelca en buscar apoyos para los Presupuestos. La vicepresidenta critica en especial al PP por bloquear la renovaci¨®n del Poder Judicial.

Pregunta. ?Qu¨¦ ha pasado para que Espa?a vuelva a tener las peores cifras de Europa en la pandemia?

Respuesta. Tenemos una situaci¨®n bastante parecida a la del resto de Europa. Cada pa¨ªs da sus datos como considera oportuno, pero si miramos qu¨¦ datos no dan otros y s¨ª nosotros, estamos en una situaci¨®n bastante parecida. Estuve en Francia y vi una situaci¨®n bastante parecida. Las pandemias no son breves, no llegan y se van.

P. Los datos no dicen que estemos igual que otros pa¨ªses. ?Por qu¨¦ entonces Alemania est¨¢ aconsejando no viajar a Espa?a pero no hace lo mismos con Italia?

R. Espa?a es un destino tur¨ªstico, es evidente que los pa¨ªses iban a tomar decisiones. A la inversa no se produce. Nosotros con los datos de otros pa¨ªses podr¨ªamos hacer recomendaciones similares. Lo que queremos es que Europa no tome decisiones unilaterales, que mantenga el mercado com¨²n. Pero Espa?a es el gran destino tur¨ªstico de Europa.

P. Italia tambi¨¦n. ?Por qu¨¦ Alemania no proh¨ªbe viajar all¨ª?

R. Que cada cual mire los datos que dan los pa¨ªses.

P. ?Entonces los datos de Italia est¨¢n mal? ?Los alemanes se creen unos datos falsos?

R. No, no. Yo digo que las comunidades, que son las que dan los datos, est¨¢n siendo en esto muy honestas. Est¨¢n dando todos los datos posibles de contagios y mortalidad. No es nuestro papel decir c¨®mo lo hacen otros gobiernos. El d¨ªa que un pa¨ªs que no citar¨¦ orden¨® la cuarentena con Espa?a nosotros ten¨ªamos 14 muertos semanales y ellos 144 diarios. Espa?a est¨¢ dando datos muy amplios y muy precisos.

P. ?Qu¨¦ pasa en Madrid? Tiene un 14% de la poblaci¨®n y un tercio de los casos.

R. Desde el inicio de la pandemia es el gran foco. Hay mucho tr¨¢nsito, es la capital, no tiene sentido negarlo. Si a eso se a?ade una sanidad p¨²blica muy debilitada por pol¨ªticas de recortes acumuladas durante a?os se produce una convergencia complicada. Pero somos un Gobierno colaborador y leal.

P. ?Le preocupa la gesti¨®n de Madrid?

R. Los datos de rastreo son menores que otras comunidades. Eso es algo que no ayuda. Quienes gobiernan las instituciones pierden demasiada energ¨ªa en la confrontaci¨®n pol¨ªtica.

P. ?Por qu¨¦ el PSOE no se anima entonces a una moci¨®n de censura en Madrid?

R. Yo respeto las decisiones de mi partido en Madrid. Hemos decidido hacer lo contrario que el PP, ayudar donde podemos ser ¨²tiles.

P. La oposici¨®n les acusa de echarles la pelota y eludir su responsabilidad.

R. Es que no puedes tener a un pa¨ªs confinado de manera permanente. El PP vot¨® en contra de la alarma y dijo que hab¨ªa que levantarla. Es una contradicci¨®n monumental, en la alarma dijeron ¡°lo hubi¨¦ramos hecho much¨ªsimo mejor si no tuvi¨¦ramos alarma¡± y luego cuando se levanta hacen el discurso contrario.

P. En el momento m¨¢s duro usted dec¨ªa que el PP intentaba usar la pandemia para tumbar al Gobierno. ?Eso ya pas¨®?

R. Casado no ha hecho el an¨¢lisis de sus derrotas electorales. Se comporta como si no hubiera tenido todas esas derrotas el a?o pasado, no hace mucho tiempo. Es un l¨ªder que no acepta la realidad. Y empieza a tener comportamientos inexplicables.

P. ?Se refiere al bloqueo de la renovaci¨®n de ¨®rganos constitucionales?

R. El se?or Casado pretende incumplir la Constituci¨®n y llamarse constitucionalista. Pretende tener una mayor¨ªa en esos ¨®rganos que ya no se corresponde con sus derrotas electorales, salt¨¢ndose la Constituci¨®n. Los resultados electorales son sagrados en democracia. Casado no ha aceptado los suyos. Lo que le deber¨ªa preocupar es el discurso radical de Vox.

P. ?Ya est¨¢ lista la nueva ley de memoria hist¨®rica?

R. S¨ª, estar¨¢ en un par de semanas. Es una ley con 66 art¨ªculos, con una enjundia importante. La democracia espa?ola ha ido muy tarde, esper¨® hasta 2007, con la ley anterior [la de Zapatero] a mirarse a s¨ª misma. Hemos visto qu¨¦ lagunas hab¨ªa. Tenemos que construir la memoria democr¨¢tica, no solo circunscrita a la rep¨²blica, la Guerra Civil, el exilio y la lucha contra la dictadura. Espa?a tiene una memoria liberal mucho m¨¢s larga, que se inicia en las Cortes de C¨¢diz. Esta ley intenta trasladar que Espa?a lleva m¨¢s de dos siglos peleando por sus libertades. Vamos a introducir en nuestro derecho interno el estatuto de v¨ªctimas con el que trabaja Naciones Unidas. Eso ya es una homologaci¨®n. Naciones Unidas insiste mucho en el lado educativo. Vamos a poner mucho esfuerzo para construir una memoria democr¨¢tica com¨²n de todos los espa?oles. Queremos que el nunca m¨¢s est¨¦ en el coraz¨®n de la educaci¨®n de nuestro pa¨ªs.

P. ?Y eso c¨®mo se logra?

R. Esta es una ley que lleva un r¨¦gimen sancionador muy importante para quien la incumpla. Eso significa que hay que cumplirla, a diferencia de la de 2007, m¨¢s propositiva. Esta es un segundo paso muy importante, esperemos que definitivo. Hemos observado durante 13 a?os los objetivos que no se acaban de cumplir. F¨ªjese para exhumar a Franco de un lugar p¨²blico de enaltecimiento el esfuerzo que ha supuesto. Por eso el r¨¦gimen sancionador. Y servir¨¢ tambi¨¦n para que en nuestras escuelas se ense?e como en cualquier otro lugar del mundo la defensa de los valores democr¨¢ticos. Esta ley se coloca a la altura de otras grandes democracias. Tambi¨¦n fijar¨¢ que es el Estado el que tiene que abrir esas fosas y sacar a los desaparecidos para entregarlos a sus familiares.

P. ?C¨®mo lo har¨¢n?

R. Vamos a crear una fiscal¨ªa de sala de memoria democr¨¢tica en el Tribunal Supremo que coordine el trabajo de justicia y reparaci¨®n para las v¨ªctimas. Y la semana que viene se pone en marcha la orden de subvenciones. Hemos visto a muchos familiares no solo esperar, sino pagar de su dinero la reapertura de las fosas. Vamos a crear un banco de ADN para identificar a las v¨ªctimas. Es el pozo ¨¦tico de la democracia espa?ola. Es el Estado quien tiene que hacerse cargo.

P. ?Se prohibir¨¢ la Fundaci¨®n Francisco Franco?

R. Esta ley va a prohibir todos los espacios donde se produzca el enaltecimiento de las dictaduras. No vamos a permitir que haya fundaciones p¨²blicas que enaltezcan reg¨ªmenes totalitarios o figuras dictatoriales. Vamos a tomar muchas medidas. La sociedad espa?ola ya est¨¢ madura para mirarse a s¨ª misma teniendo ordenado con dignidad y justicia el pasado.

P. ?La ley de amnist¨ªa no se toca, no?

R. Esta ley no revisa la ley de amnist¨ªa. Su n¨²cleo central es el reconocimiento de las v¨ªctimas. Nos importa que las v¨ªctimas no lo hayan sido en balde. Eso es lo fundamental. Por eso no puede haber una fundaci¨®n como la de Francisco Franco que enaltezca la dictadura, ni s¨ªmbolos que lo hagan, ni fosas comunes sin que sus familias los puedan identificar.

P. Gonz¨¢lez y Zapatero apoyan por carta a Mart¨ªn Villa en el proceso en Argentina por la matanza tras una huelga en Vitoria en 1976. ?Le parece bien?

R. Lo hacen a t¨ªtulo personal. No tengo comentarios. Lo que s¨ª aclaro es que el Gobierno de Espa?a no ha puesto ninguna objeci¨®n al trabajo de la justicia argentina.

P. ?Qu¨¦ est¨¢ pasando en la coalici¨®n? ?Hay riesgo de ruptura por los Presupuestos?

R. En la coalici¨®n no est¨¢ pasando nada. Somos dos partidos que tenemos matices diferentes.

P. ?Est¨¢ c¨®moda con la presi¨®n de Iglesias?

R. Lo primero que tiene que ofrecer el Gobierno es estabilidad. Y los dos partidos que lo componen est¨¢n a eso.

P. Podemos prefiere a ERC, ustedes a Ciudadanos. ?C¨®mo se resuelve?

R. Nosotros no tenemos m¨¢s que una preferencia: que haya Presupuestos. Es la principal obligaci¨®n del Gobierno. Espa?a necesita unas cuentas que se adapten a la crisis que tenemos, que canalicen los recursos de la UE. Ese es el objetivo. Lo importante es eso, as¨ª que ser¨¢ secundario con qui¨¦nes los podemos sacar adelante. Junqueras dijo hace tres semanas que no iban a apoyar las cuentas. Entonces el Gobierno tiene que buscar la manera de aprobarlas. Si el clima que crea la derecha es de destrucci¨®n constante y el clima de Catalu?a es de volatilidad constante, un Gobierno responsable tiene que buscar apoyos. No podemos estar a la espera mientras en octubre tenemos que llevar un documento a Bruselas. Es l¨®gico que haya discrepancias con Unidas Podemos en temas de ingresos y gastos.

P. ?Ser¨¢ imposible poner de acuerdo a Unidas Podemos y Cs?

R. Yo creo que no, la l¨ªder de Ciudadanos ha dejado claro que est¨¢ en un modo constructivo. Ni los dos partidos del Gobierno sacar¨¢n las cuentas que quieren al 100%, ni la se?ora Arrimadas se va a colocar en posici¨®n de veto. No vivimos tiempos normales, las respuestas no pueden ser normales.

P. Gestion¨® con la casa real la salida de Juan Carlos I. ?Fue un error que se fuera de Espa?a?

R. Es el rey Juan Carlos el que decide irse. Y le env¨ªa una carta al jefe del Estado, que se hizo p¨²blica. ?Qu¨¦ le preocupaba al Gobierno? Que el rey Juan Carlos est¨¦ disponible ante cualquier causa en la que se le solicite.

P. ?Puede garantizar el Gobierno que estar¨¢ a disposici¨®n de la justicia?

R. Absolutamente. Eso s¨ª es importante para el Gobierno.

P. Iglesias dijo que es una verg¨¹enza que se haya ido a Emiratos ?rabes Unidos, lo llam¨® ¡°el lugar del crimen¡±. ?Hubieran preferido otro sitio?

P. Ese no es el problema. Es el rey Juan Carlos quien decide irse. Nuestra obligaci¨®n es trabajar con el jefe del Estado.

P. ?Cree que el rey Juan Carlos deber¨ªa regularizar su situaci¨®n fiscal?

R. El Gobierno no tiene conocimiento de ninguna causa por irregularidad fiscal. Los ciudadanos, est¨¦n a favor o en contra de la forma del Estado, tienen que saber que el modelo constitucional se cumple.

P. Seg¨²n la ¨²ltima encuesta de EL PA?S, una gran parte de los votantes del PSOE no le ve mucho futuro a la monarqu¨ªa.

R. Esto no es nuevo. El PSOE viene de una tradici¨®n republicana. Llevamos conviviendo 140 a?os con mon¨¢rquicos y republicanos en la organizaci¨®n. Como partidos tenemos debates, pero hay que distinguir la posici¨®n del Gobierno, que es la de cumplir el orden constitucional. Hay un trabajo impecable con el rey Felipe VI.

P. ?La monarqu¨ªa podr¨¢ resistir un golpe como este esc¨¢ndalo del que fue jefe de Estado durante 40 a?os?

R. Yo como vicepresidenta no puedo tener una opini¨®n personal. Pero lo que es verdad, sobre el debate monarqu¨ªa-rep¨²blica, es que de las 20 grandes democracias del mundo, casi la mitad son monarqu¨ªas. La calidad de la democracia no la da la forma de Estado. Identificar la rep¨²blica con la democracia y la monarqu¨ªa con lo contrario ni es real ni conduce a ning¨²n sitio.