Ram¨®n Tamames, candidato de la moci¨®n de censura contra Pedro S¨¢nchez: ¡°Yo no defiendo a Vox¡±

Ram¨®n Tamames (Madrid, 89 a?os) lo ha sido casi todo en la vida: dirigente del PCE, preso pol¨ªtico, diputado de las Cortes constituyentes, economista, catedr¨¢tico, tertuliano. Entre sus asignaturas pendientes, ganar el premio Princesa de Asturias de Ciencias Sociales. Pero en vez de escribir el discurso de aceptaci¨®n del galard¨®n con el que so?aba, lleva semanas enfrascado en uno mucho m¨¢s correoso: su intervenci¨®n como candidato de la moci¨®n de censura contra Pedro S¨¢nchez. Su patrocinador es Vox, un partido en las ant¨ªpodas ideol¨®gicas de aquel con el que combati¨® contra la dictadura. Pero ¨¦l asegura que no le hace el juego a los ultras, de cuyas posiciones ¡°extremosas¡± no duda en distanciarse.

Pregunta. ?Por qu¨¦ ha aceptado encabezar la moci¨®n de censura?

Respuesta. Es una ocasi¨®n ¨²nica para hablar a los 47 millones y medio de espa?oles que no se puede dar en ninguna otra circunstancia.

P. Abascal dice que no les cost¨® mucho convencerlo.

R. No es un problema de convencerme. Era ver si la idea que yo ten¨ªa era compatible con lo que pensaban en Vox. Y eso no fue convicci¨®n, sino una convergencia f¨¢ctica.

P. Quien no lo convenci¨® fue N¨²?ez Feij¨®o¡­

R. Estuvo comiendo en casa con unos amigos. Incluso hubo quien plante¨® espont¨¢neamente el tema de la moci¨®n de censura que ya empezaba a hablarse¡­ Lo dijo aqu¨ª [Feij¨®o], que no le gustaba, le parec¨ªa extempor¨¢neo y luego dijo que si fuera mi padre [en realidad, dijo su hijo] me recomendar¨ªa que no lo hiciera. Y yo he dicho que es un buen padre putativo.

P. Luego lo llam¨®.

R. Hablamos por tel¨¦fono cuando ya lo que era un murmullo se convirti¨® en una conversaci¨®n seria sobre la posibilidad de hacer la moci¨®n con mi persona. Tuvimos dos conversaciones y al final se despidi¨® dese¨¢ndome lo mejor personalmente.

P. ?Es usted partidario de ilegalizar a los partidos separatistas?

R. Yo no soy partidario de ilegalizar nada. Los delitos s¨ª, en el C¨®digo Penal. Pero partidos, ?por qu¨¦ se van a ilegalizar? Lo que tienen que respetar es el Parlamento, funcionar en las elecciones. Que predican la independencia¡­ ellos sabr¨¢n por qu¨¦ predican una cosa imposible.

P. Usted ir¨¢ al Congreso avalado por un partido que quiere ilegalizar a varios grupos que se sientan all¨ª: PNV, Bildu, Esquerra¡­

R. Yo no voy a pedir la ilegalizaci¨®n de nadie. ?Qu¨¦ voy a decirles a los de Vox?: ¡°No pid¨¢is la ilegalizaci¨®n de nadie, es mejor tenerlos dentro que fuera¡±.

P. Usted perteneci¨® a un partido que era ilegal, ah¨ª [en una puerta] tiene la foto del d¨ªa que legalizaron al PCE.

R. Levantando la bandera.

P. Esa era la prueba de que Espa?a era una democracia en la que cab¨ªan todos.

R. ?Claro!

P. ?Ha le¨ªdo el escrito de moci¨®n de censura de Vox que lo presenta como candidato?

R. S¨ª.

P. Habr¨¢ visto que ah¨ª se niega el cambio clim¨¢tico.

R. Hay mucha gente que lo niega.

P. Pero usted dice que es el gran reto de la humanidad.

R. ?Sabe por qu¨¦ creo que debo estar ah¨ª, en esa moci¨®n? El 80% de los afiliados de Vox est¨¢n a favor de luchar contra el cambio clim¨¢tico.

P. Sus dirigentes, no.

R. No se han enterado todav¨ªa. Yo tratar¨¦ de que se enteren tambi¨¦n, en la moci¨®n de censura.

P. ?Usted cree que Pedro S¨¢nchez es un criminal?

R. Hombre, no lo parece, no.

P. Vox llam¨® criminal al presidente por su gesti¨®n de la pandemia y en diciembre present¨® una querella por conspiraci¨®n para la rebeli¨®n, que ha desestimado el Supremo. Usted se queja de la polarizaci¨®n de la pol¨ªtica espa?ola, pero parece que Vox tiene alguna responsabilidad.

R. En las primeras legislaturas, el Congreso era otra cosa. Hab¨ªa una relaci¨®n m¨¢s amistosa, los temas se pactaban, nunca hubo insultos. Pero, mire, yo no voy a impartir una clase de dial¨¦ctica y buen hablar, me parecer¨ªa pretencioso.

P. Usted ha dicho que el populismo es proponer soluciones simples para problemas complejos. ?Pedir que vayan buques de la Armada a frenar a las pateras es populismo?

R. A m¨ª me ha pedido Vox que encabece una moci¨®n de censura como independiente y es lo que voy a hacer. No voy a criticar a Vox diciendo si usan la palabra asesino o pretenden mandar a la Armada. No lo hab¨ªa le¨ªdo, pero me parece que la Armada tiene funciones que no consisten en perseguir pateras y, si se las encuentran, las tendr¨¢n que sacar a flote. Eso no se lo negar¨ªa nadie. El problema de la inmigraci¨®n es tan dif¨ªcil que cada pa¨ªs hace lo que le parece y nadie lo puede resolver. Una de las propuestas que Espa?a puede hacer en su presidencia europea es regular las migraciones de una vez. ?Sabe cu¨¢ntas personas ha dicho el Papa que est¨¢n sepultadas en el Mediterr¨¢neo? 26.000. Es una barbaridad, hay que acabar con eso.

P. Pero no se puede acabar¡­

R. ¡­ Con la Armada, ya lo s¨¦. Se lo dir¨¦ al se?or Abascal: ¡°Mira, Santiago, creo que deber¨ªais retirar las palabras de la Armada¡­¡± [reflexiona un momento]. Alguien podr¨¢ pensar que no has tomado bien el domicilio, porque tendr¨ªas que hacerle esas preguntas a Abascal. A m¨ª no me hagas la cr¨ªtica del partido, ?c¨®mo se llama?, Vox, porque me lo conozco y s¨¦ que tiene extremosidades, como otros partidos. Yo no estoy aqu¨ª para defender a Vox. Es el ¨²nico partido que me ha propuesto¡­

P. ?Y si lo hubiera propuesto Bildu?

R. Es imposible, entre otras cosas, porque no tiene el 10% de los diputados¡­

P. ?Y si tambi¨¦n lo hubiera hecho ERC?

R. No entro en propuestas que no me van a llegar en siglos¡­

P. El mi¨¦rcoles es el D¨ªa de la Mujer. Vox quiere imponer a toda la sociedad su propia moral suprimiendo el derecho al aborto.

R. Son [propuestas] dial¨¦cticas. Aqu¨ª no se impone m¨¢s que lo que se puede imponer por la fuerza de los votos. Y no tienen los votos.

P. Pero pueden tenerlos.

R. Si trabajan bien y conectan con la sociedad¡­ pero tendr¨ªan que votarlos.

P. Si tienen votos, prohibir¨¢n el aborto, la eutanasia, el matrimonio homosexual.

R. Pero la primera hip¨®tesis es insalvable.

P. Usted les est¨¢ echando una mano.

R. No les echo una mano, echo una mano a la opini¨®n p¨²blica, que conozca el estado del pa¨ªs seg¨²n mis conocimientos y experiencia, no lo que me diga Vox, porque no le he dado audiencia en ese aspecto. [Cambia de tercio] Yo he sido fundador de EL PA?S, director de su anuario y miembro del Consejo de Administraci¨®n durante 12 a?os¡­

P. ?Sabe que si hubiera preguntado a Vox, esta entrevista no se habr¨ªa hecho?

R. ?Por qu¨¦ iba a preguntar?

P. Hace bien. ?Sabe que Vox tiene vetados en sus ruedas de prensa a numerosos medios de comunicaci¨®n, incluido EL PA?S?

R. No lo sab¨ªa y recomendar¨¦ que deje de prohibirlos.

P. ?Y no le preocupa favorecer a un partido que veta a medios de comunicaci¨®n?

R. Le insisto: yo no tengo por qu¨¦ defender a Vox, nadie me lo ha pedido. Me han pedido que explique desde mi punto de vista c¨®mo est¨¢ Espa?a, que hable libremente. Y a eso me atengo.

P. Y ellos, ?no se van a beneficiar?

R. Tienen sus riesgos.