Hay algo claro con la agenda pol¨ªtica: o la fijas o te la fijan. Al PP se la han fijado en toda esta legislatura. Y lo han hecho quienes intentaron fij¨¢rsela sin tanto ¨¦xito en la anterior, los mismos. Pero entonces, con el poder en mano, era m¨¢s f¨¢cil mantenerles a raya. Darles alguna concesi¨®n radiof¨®nica. Alg¨²n scoop. Una invitaci¨®n a La Moncloa. En ¨¦sta, en cambio, el candidato derrotado del 14-M, Mariano Rajoy, no ha tenido m¨¢s remedio que someterse a su f¨¦rula cotidiana: las portadas de un diario y los sermones de una radio son los que le han ido guiando y corrigiendo, a veces con gran virulencia, siempre con sarc¨¢stico mal caf¨¦. Ante un Gobierno que no tuvo sus cien d¨ªas de gracia y que empez¨® a sufrir muy pronto, la oposici¨®n ha hecho perfecta la frase de Andreotti: el poder desgasta sobre todo al que no lo tiene. Basta ver la encuesta de este domingo pasado en La Vanguardia. Con el chaparr¨®n que est¨¢ cayendo, el PP catal¨¢n no consigue levantar cabeza y el PSC aguanta tan pimpante el desgaste de las cercan¨ªas, del Ave, y de lo que le echen.
Ciertamente, el PP ha hecho todo lo que ha podido para que la sentencia del genial italiano se cumpliera. Por ejemplo, mantener a esa pareja de c¨®micos insuperables, llamados Acebes y Zaplana, en la zona de mayor visibilidad pol¨ªtica. Se han pasado toda la legislatura lanzando insinuaciones y maledicencias sobre los atentados del 11-M. Han sacado cuanto jugo han podido del terrorismo y del victimato (expresi¨®n felic¨ªsima de Rafael S¨¢nchez Ferlosio). Han presentado m¨¢s de 1.200 iniciativas parlamentarias, entre preguntas escritas y orales, interpelaciones, mociones y proposiciones no de ley relacionadas con los atentados del 11-M, en la estela que les marcan los santos varones que dirigen sus mentes, es decir, los dos periodistas que se?alan diariamente los temas de su agenda. Y ahora a pocas horas de la sentencia por los atentados de Atocha han exhibido de nuevo su proverbial capacidad de mentir sin sonrojarse: respecto a la teor¨ªa de la conspiraci¨®n y respecto a la utilizaci¨®n del terrorismo. Al contrario: si un d¨ªa alguien ve que se sonrojan es que han dicho algo que es verdad.
Hay mucho aficionado hisp¨¢nico que cree contribuir a alguna buena causa dedic¨¢ndose a denigrar a su pa¨ªs y a su Gobierno por las capitales extranjeras, contando a sus periodistas, parlamentarios y diplom¨¢ticos que Espa?a ha ca¨ªdo en manos de una dictadura populista de extrema izquierda como la de Ch¨¢vez. Y siempre hay alg¨²n buen amigo despistado que llega a recoger alg¨²n retazo de esta vaina impresentable. Pero lo que nadie entiende por esos mundos, sobre todo donde hay inter¨¦s y conocimiento de Espa?a, es que la derecha de este pa¨ªs haya estado cultivando durante tres a?os la fantas¨ªa t¨®xica de que ETA realiz¨® los atentados, ali?ada en los momentos m¨¢s delirantes con implicaciones de los servicios secretos espa?oles, del propio partido socialista, y en caso contrario, de los servicios secretos marroqu¨ªes y franceses. (No lo entienden ni los amigos neocons norteamericanos). Todo, con tal de negar la evidencia y sacudirse las propias responsabilidades: sobre todo la de Acebes como ministro del Interior. (Por cierto, esto ya es un cl¨¢sico para la derecha espa?ola: Arias Navarro era el ministro del Interior cuando atentaron contra Carrero Blanco y Franco le hizo presidente del Gobierno). Hay que decir en su descargo que tambi¨¦n en eso han querido imitar a Bush a escala local: si el presidente norteamericano convenci¨® a sus conciudadanos de que el autor de los atentados de las Torres Gemelas hab¨ªa sido Sadam Husein, ?por qu¨¦ sus amigos espa?oles no pod¨ªan atribuir los atentados de Atocha a ETA?
Comentarios
Ser¨¢ porque los espa?oles son m¨¢s inteligentes y m¨¢s dem¨®cratas que los gringos o porque han sufrido en su propia carne lo que cuesta seguir a los partidarios de la "Espa?a Una Grande y Libre" y cuando hay Centro pueden votarlo pero cuando ven que la derecha ha escogido ser de extrema derecha cope-cat¨®lica-ap¨®stolica-y-romana prefieren otros males menos cortos de alcances.
Vaya el Acebes sin una arruga en el traje, ni un pelo rebelde, sin inmutarse, y sostener "que nunca han sostenido..." pues, se?or, s¨®lo falta que nos pida perd¨®n y especialmente a las victimas del 11M por su incapacidad al frente del Ministerio del Interior y tambi¨¦n como Secretario del PP porque si no fue ¨¦l, fueron los suyos.
Por cierto con m¨¢s de 400 000 lectores ?qu¨¦ se hizo del boycot al grupo Prisa? me gustar¨ªa que algun d¨ªa se publicara un balance, por pura curiosidad aunque lo mejor ser¨¢ no menearlo.
?cuanto dinero y cuanta energ¨ªa perdida!
-Libel y Prensa Amarilla:
Como se distorsiona la historia
En ning¨²n momento se plante¨® desde el mismo d¨ªa del artero ataque a las Torres en New York el 11 de septiembre 2001 que Saddam Hussein era el autor de dicho cr¨ªmen. Desde el primer d¨ªa se pusieron las sospechas en la organizaci¨®n terrorista Al Qaeda y se comprob¨® m¨¢s tarde por declaraciones mismas en celebraci¨®n del hecho, por el capo Bin Laden.
El plantear aqu¨ª que Hussein fue acusado de autor directo, ni siquiera intelectual, de la masacre del 11 de septiembre, es distorsionar la verdad intencionalmente con el prop¨®sito de seguir una agenda anti EE.UU. Simple y llanamente es libel.
Las implicaciones del dictador Saddam Hussein, de cuya defensa son tan celosos los espa?oles con tantas ¨ªnfulas de dem¨®cratas, pero que en el caso del tirano se sirven de ¨¦l para atacar a EEUU. Vaya por las historia de los "a?os de dictadura" cada noche en la televisi¨®n, cine, etc. y por otra parte s¨ª saben como constituirse en abogados defensores de un monstruo que aplast¨® su pa¨ªs por treinta a?os y que representa precisamente todo lo opuesto a la tan cacareada democracia y libertad de la Espa?a de hoy. Si algo hay que reconocer es lo "dem¨®crata" que era Hussein cuando tocaba a eso de asesinar
En sus fosas comunes se han encontrado, chi¨ªas, cristianos y comunistas cuya c¨²pula del Partido liquid¨® completamente.No se lo digan a Carrillo que no quiere saber de la suerte de estos camaradas
En este caso no cuenta el "internacionalismo" pues hay que usar a Hussein como intrumento de ataque contra EEUU.
El "inocente" Hussein y la mafia de sus hijos y primo Qu¨ªmico Ali que gobernaban ese pa¨ªs, gasearon en un d¨ªa aciago a m¨¢s de 5.000 ni?os, mujeres y ancianos Curdos, claro para algunos eso no es el uso de armas destrucci¨®n masiva, llevado a cabo por el r¨¦gimen cuando lo cre¨ªa oportuno. Mientras tanto los cad¨¢veres de cientos de miles han sido exhumados de fosas comunes en Irak, v¨ªctimas del holocausto Hussein contra su propio pueblo
Desde luego la TVE y los medios de prensa se cuidadn mucho en Espa?a de mostrar las v¨ªctimas Curdas con rostros azulados esparcidas en las calles de alguno de sus pueblos; tampoco de las fosas comunes.
El dictador Hussein estaba tentando y metiendo la garra paulatinamente en el proyecto de desestabilizaci¨®n de la regi¨®n. Ya algunos olvidan aquellos cheques por $25.000 con que premiaban a las familias de los "m¨¢rtires" que en autobuses y caf¨¦s en Palestina o Israel, volaban por los aires, turistas, estudiantes y cuanta humanidad les tocar¨¢ pasarles por delante
-Ultimo pero no menos. Ya la historia futura sacar¨¢ a la luz p¨²blica las pruebas de la conexi¨®n ETA-Al Qaida en la masacre de Atocha. Resulta rid¨ªculo el pensar que un grupo de extranjeros, perfectamente reconocibles como del Medio Oriente, pudiera substraer o traficar con la gran cantidad de explosivos necesitados por los criminales rufianes para causar la matanza que causaron.
Todos, convenientemente, quieren olvidar que s¨®lo unos d¨ªas antes del 11 de marazo del 2004 la Guardia Civil detuvo un coche con dos Etarras transportando nada menos que 500 kgs. de explosivos. ETA ,directamente, nunca ha colocado tama?a cantidad en ninguno de sus actos criminales.
Manuales de guerrilla urbana ETA han sido encontrados en Irak en lugares capturados por tropas de la Coalici¨®n. La conexi¨®n ETA con Al Qaida fue canalizada desde La Habana por el r¨¦gimen de los hermanos Castros patrocinadores internacionales de ETA. No olvidemos que en Panam¨¢ y frente al Rey mismo se negaron a condenar a ETA, ese gran "Amigo" del liberalismo y los "dem¨®cratas" espa?oles. A Cuba han viajado elementos ETA a recuperarse recibir entrenamiento, financiaci¨®n y apoyo log¨ªstico, el cual durante el anterior gobierno de Daniel Ortega en Nicaragua, fue extendido a ese pa¨ªs.
Venezuela y Cuba, tienen hoy una alianza anti Occidente, lo cual es ampliamente cacareada desde Teher¨¢n y Caracas.
Todos se hacen de la vista gorda! cuand toca a los hermanos Castros; esos negocios hoteleros que explotan los intereses espa?oles en Cuba, estan hasta por encima de los preceptos democr¨¢ticos tan "sagrados" en Espa?a, m¨¢s a¨²n sobre la sangre con que se ti?¨® un d¨ªa la estaci¨®n de Atocha.
-De paso las sentencias y han sido dictadas; nunca la historia ha registrado tanta cobard¨ªa y traici¨®n a la sangre de 191 m¨¢rtires ?donde est¨¢ la menci¨®n de los autores intelectuales?
Tondike,he tenido la paciencia de leerte hasta....el final.Y es en el final donde te cubres del manto de la pregunta filosofica que durante tiempo escucho cuando se quiere salir del tema los autores...."intelectuales".
Tu en tus escritos,tanto de la guerras mundiales,como de los recobecos de las tumbas de los rusos,como de otras muchas haces uso de datos y conceptos que te convierten en un "intelectual" de lo escrito.Quiere ello decir que si alguna persona cercana a tus conocimientos roba o mata tu podrias entrar en un "efecto de perversion" intelectual?.
Realmente,en tus largos escritos no aportas mas que datos,fechas,datos,fechas y quizas entre lineas alguna escasa y corta "opinion personal".
?Donde te has formado?,pareces un rebuscador de escribir y escribir para no decir nada.?Es un arte o un escapismo? A ti te corresponde decirnoslos a los que,por el momento aun somos lectores de tu escritos.
Un comentario perfecto Sr. Bassets.Todo est¨¢ recogido en ¨¦l, es incontestable, todo lo que dice est¨¢ documentado y se puede probar, entonces, ?c¨®mo no tienen rubor en mentir como lo hacen?, ?c¨®mo esta gente puede seguir contando con el apoyo de diez millones de votos?,?estamos locos?.
"Ser¨¢ porque los espa?oles son m¨¢s inteligentes y m¨¢s dem¨®cratas que los gringos", al decir de Maririu. Y lo peor es que muchisimos piensan as¨ª.
En la critica facil al americano rozamos el ridiculo. Como cuando pensamos que nosotros, recien invitados a esto de la democracia ya sabemos m¨¢s que los que han vivido toda su historia en ella. Y desde luego, somos m¨¢s inteligentes, de ah¨ª nuestra incrible y numerosa aportaci¨®n de extraordinarios ingenieros, cientificos, escritores, creadores, sociologos, pol¨ªticos, etc.. en las ¨²limas decadas.
Una pena, Sr. Bassets, que usted, que es uno de los pocos que se ocupa de los importantes asuntos internacionales, haya caido en nuestro vicio de mirarnos el ombligo. Y al creernos tan importantes, caemos en el apasionamiento "cutre" del partidismo, como constantemente vemos en blogs y comentarios. Porque a pesar de "ser mas democraticos e inteligentes" no tenemos ideas, sino que defendemos siglas (o "lados", sin que muchos sepan realmente que es ser de izquierdas o derechas, si es que eso tiene hoy sentido politico real). Espero volver a leer sus interesantes analisis internacionales en breve, que aun queda mucho para las elecciones nacionales que todo lo cubriran.
Andres...
Gracias por leerme. Tiene todo el derecho a dar su opini¨®n, ¨¦sto es democracia y como dec¨ªa Platon, y perd¨®name la referencia; "la democracia est¨¢ hecha de meras opiniones".
Soy como soy y en mis referencias est¨¢n precisamente mis conceptos. Quiz¨¢ por no tener un desarrollo intelectual como quisiera en vez de expresarme directamente con concetpos, lo hago citando, lo que concuerda con mi ideolog¨ªa, afiliaci¨®n pol¨ªtica o filosof¨ªa de vida.
El ¨²ltimo gran Espa?ol, Ortega y Gasset dec¨ªa con gran profundidad que "la voluntad de ser uno mismo, es hero¨ªsmo"
Confieso que no entiendo cuando escribe eso de "perversi¨®n intelectual" no soy ninguna de las dos cosas, quiz¨¢ se pueda hacer entender mejor, que me implica.
Mi formaci¨®n est¨¢ basada en la experiencia de la vida. Y desde hace mucho tiempo despu¨¦s de haber vivido y experimentado pol¨ªticamente en varias latitudes concuerdo mucho con aquellas palabras de Jean Paul Sartr¨¦(aunque no estoy en la totalidad de acuerdo con toda su filosof¨ªa)
pero cito: "Nuestra libertad confiere inmensa responsabilidad y as¨ª la gente a menudo vive de mala f¨¦ eludiendo la responsabilidad por sus vidas denegando la realidad de su propia libertad"
Soy y me siento libre en este lado del Mundo. Y digo "soy y me siento" pues los hay quienes lo "son", pero no "lo sienten". Ven el pasto del otro lado m¨¢s verde, que de nuestro propio lado del espectrum.
Veo que ha tenido que hacer "un gran esfuerzo" de leerme hasta el final y no entiendo, por ende, como es que s¨®lo ve en mi citas y no lo que a trav¨¦s de las mismas transluce, o sea mi filosof¨ªa pol¨ªtica y de vida.
Seg¨² usted "escribo y no digo nada" ?c¨®mo se explica entonces que usted me lea y se tome el trabajo de que le aclare sobre lo que usted mismo ha le¨ªdo y no sabido interpretar? Nada es eso, nada. Y si no hubiera nada, no hubiera provocado en usted el decir algo sobre esa "nada".
-Sin duda al romper con los moldes, los complejos y el liberalismo con su "correcci¨®n pol¨ªtica" parece ser que alarmo a la mayor¨ªa disciplinada y obediente y que teme analizar la historia y buscar en ella lo objetivo oculto y distinguirlo del subjetivismo catapultado a la superficie de la misma.
Hago ¨¦ste menos extenso para evitarles molestias.
Salud
"mirarnos al ombligo",recrimina jabato al Sr Bassets y tambien a Mariru.
Sr Jabato,no ha sido precisamente ni Mariru ni Bassets los que durante casi 4 a?os han estado "tocandonos las meniges" y situandonos al borde de la discusion,diaria con persona que apreciamos y queremos.
Han sido otros lo que durante 4 a?os,nos han hecho sufrir su personal "viacrucis" haciendonos participes indirectos de sus intereses mas primarios y bastardos.
Han sido una parte de la Iglesia espa?ola,la que haciendo y dejando hacer un uso desmedido de su emisora han enfrentado a unos espa?oles contra otros productores de cava catalan?por que?
Asi que Sr.Jabato,busque en otros lugares,sin tener que ir a las lejanas monta?as ni a los cercanos desiertos,a quienes se estuvieron "mirando y regodeandose en sus obligos",mientras sus cuentas personal se hinchaban de euros,a costa de nuestros desequilibrios,emocionales,personales y familiares.
Hecha p¨²blica la sentencia, quiero hacer la siguiente apreciaci¨®n:
1) La guerra de Irak influy¨® en que nuestro pa¨ªs fuera tan brutalmente atacado el 11M. La inexplicable posici¨®n de Aznar durante el a?o previo, desde las Azores hasta la negativa a reconocer lo que se nos ven¨ªa encima tras los ataques de Casablanca, fue un tr¨¢gico error. Pero s¨®lo hace falta leer a Reinares ayer en este peri¨®dico, o escuchar a cualquier experto en terrorismo isl¨¢mico para saber que el fundamentalismo, la deficiente atenci¨®n policial por falta de recursos y nuestra cercan¨ªa al mundo ¨¢rabe-isl¨¢mico nos convirtieron y hacen de nosotros un objetivo irresistible. La prueba: el intento de destruir el AVE a su paso por Toledo la v¨ªspera del fin de los suicidas de Legan¨¦s (Zapatero ya hab¨ªa ganado y prometido irse de Irak en varias entrevistas post-14M) o la frustrada voladura de la Audiencia Nacional. Ahora mismo, motivados si cabe por el acto de justicia hoy realizado, decenas, sino cientos, de terroristas islamistas estar¨¢n planeando nuevos ataques aqu¨ª.
2) A aquellos que siguen con su deshonesta campa?a sobre ETA, tras episodios bochornosos como los cuerpos congelados llevados a Legan¨¦s, la cinta de la orquesta Mondrag¨®n, que no de MCC, en la furgoneta de Alcal¨¢ de Henares, etc., quiero decirles que quienes hemos sufrido, sufrimos y desgraciadamente sufriremos a ETA en primer¨ªsima l¨ªnea cada uno de los d¨ªas que nos quede o nos dejen, los despreciamos: utilizan a nuestros potenciales asesinos para justificarse y mantener a sus adeptos coperos a raya. Hoy se nos burla hablando de manuales etarras en Irak; ma?ana, se expresar¨¢n las condolencias por que han volado por los aires con una bomba lapa a alguno de nosotros. Quienes explotan de esta manera a ETA desde sus c¨®modas vidas a distancia, sin sentir en la nuca la amenaza etarra, tienen muy poco verg¨¹enza. Cr¨¦ame, TONDIKE@Marca Registrada, los vascos que sabemos de qu¨¦ hablamos y lo padecemos no necesitamos su hip¨®crita ¡°firmeza¡± ante ETA. Ni que se nos den lecciones de democracia. Sabemos lo que cuesta defenderla.
Tondike,le agradezco su apertura y su honestidad lo que acaba de escribir.Ahora si que me ha desarmado,lo que se dice touchee y por tanto a su apertura solo puedo ofrecerme para,tambien con honestidad ponerme a su disposicion para aclarle lo que,de mi escrito desee y quiera.
Para que nuestro escribir fuera fluido y digno es importante que dentro de su forma de expresarse y por tanto dentro de su total y entera libertad,tratara de no mezclar hechos,personas y situaciones pues entonces la respuesta seria muy dificil.
Por ponerle un ejemplo,se refiere a la inversion espa?ola en hoteles en Cuba y lo mezcla mas tarde con la tragedia de Atocha.Aun pareciendo que pueda haber algo de similitud "en la sangre cubana por culpa de los Castros" con "la sangre espa?ola de Atocha con .quien? unicamente con el dolor de los familiares e intimos de las victimas aqui y alli.Politica y filosoficamente no hay nada de comun.No se si me entiende.
Lo dicho,quedo a su disposicion en lo que humildemente pueda ayudarle a eso que Vd. dice que desea.
Muy interesante su comentario S?r. Bassets, aunque creo que comete Ud. el mismo error que pregona, o el mismo despiste, al llamar "dictadura populista de extrema izquierda" al gobierno del presidente Ch¨¢vez. Estudie con detalle la realidad venezolana, desde la pluralidad de fuentes (y no unicamente desde la l¨ªnea editorial de su peri¨®dico), y con seguridad matizar¨¢ su punto de vista.
Siempre interesante. Siempre.
-Gallo, interesant¨ªsima reflexi¨®n. Yo siempre he pensado que NO nos merecemos una oposici¨®n tan nefasta. ..Por el propio autocontrol de cualquier supuesto "buen" gobierno que podamos tener. ..Pero es que mi l¨®gica tambi¨¦n me dice que 10 millones de espa?oles no pueden estar equivocados!!. ?Seremos tan diferentes entre nosotros?.
-Maririu, fant¨¢stica y oportun¨ªsima memoria para lo del boicot. ..Si puede tocarnos intentar entender a 10 millones de espa?oles,.. desde luego siempre ser¨¢n criticables los l¨ªderes que les representan. Bochornoso.
-APG, interesant¨ªsima visi¨®n vasca, que la comparto con mismo origen de procedencia. Y esto me lleva a defender la idea de no llamar "terrorismo isl¨¢mico" a lo que estas mafias est¨¢n haciendo. Estamos metiendo en el mismo saco a mucha gente inocente y que nada tiene que ver con esto. ..Hablar de "Al Andalus" y expansionismo Isl¨¢mico es el MAYOR Y CRASO ERROR a la hora de identificar Al Qaeda (como grupo terrorista mafioso que, bajo el nombre de Islam, justifica su ¨²nica intenci¨®n de ocupar un vac¨ªo de poder creado en el Mundo Musulm¨¢n con la invasi¨®n de Irak, y la divisi¨®n de todas las sociedades isl¨¢micas entre "pro-americanos" y "anti-imperialistas"). De la misma forma que no es "terrorismo vasco" sino ETA, a secas. Para quien quiera, mafiosa, pol¨ªtica, armada, criminal,.. pero nunca vasca. Vascos somos los dem¨¢s.
Un abrazo muy fuerte,
Jorge Medina Azc¨¢rate
One brother World
Hay algo claro con la agenda pol¨ªtica: o la fijas o te la fijan
... realmente, pero no en la memoria, nunca se debe jugar con los atentados .. de signo que sea...
el impacto del 11-S fue realmente fuerte para toda norteam¨¦rica ( los ciudadanos), entrar en el espacio a¨¦reo y derrumbaran con aviones esas Torres emblem¨¢ticas, y tambi¨¦n visitar el Pent¨¢gono, pon¨ªa a toda la seguridad y a la CIA y no CIA en ( conprd¨®n) pelotas vivas, sin enterarse de que estaban elaborando un gran atentado , no fue un avi¨®n,,,, m¨¢s impacto pues... todos estaban tranquilos y de repente... como en Jap¨®n... boom Pearl .. bomba at¨®mica
Bush a escala local: si el presidente norteamericano convenci¨® a sus conciudadanos
m¨¢s que convercerles , estaban a turdidos, porque manifestaciones en contra en EEUU hubo muchas, nuch¨ªsimas y la siguiente legislatura la gano uf! por poco... asi m¨¢s que convencer... qu¨¦ aturdimiento atreverse y poder entrar en el cielo de la gran potencia.
No necesito eso EEUU con otros presidentes para invadir Vietnam o... tanto... Ahora no saben c¨®mo salir de Iraq... qu¨¦ desastre... a¨²n buscamos las armas qu¨ªmicas... vaya1 bueno...
Algo parecido, en menor escala con ETA, s¨ª... me encant¨® ( repruebo ese acto, el de Al ...Q. y el de Bush y cualquiera que utilce las armas...para organizar el mundo)Pero s¨ª, le¨ª que en muchos lugares de Espa? se cantaba eso de.... "Y vol¨®..." el que iba a ser sucesor y dictador, Arias lleg¨® al poder y los principios del movimiento nacional dejaron paso a ala transici¨®n... y vol¨®... no Carrero, no me parece correcto.. pero asi es... tampoco las cunetas de la posguerra...
Acebes ese d¨ªa ( estaba en Madrid) con unas ojeras en los ojos, no fue capaz ( ah¨ª est¨¢ archivado su mensaje) de enfrentarse a la masacre m¨¢s grande Europa.. no... dijo es ETA, recuerdo que los que le escuch¨¢bamos dec¨ªamos... bien... y ?
es diferente que sea ETA a que sea Al... me imagino que para sus votos s¨ª... porque para las v¨ªctimas, no.
Las v¨ªctimas no son pol¨ªticas, pero se juegan con ellas... de verdad que no entiendo como pueden hablar s¨®lo de Miguel Angel Blanco cuando est¨¢n tantos... es el ¨²nico muerto de ETA, es el ¨²nico secuestro el de ... y no recurdo el nombre del PP que finalmente liberaron
es el ¨²nico muerto? es el ?unico secuestro y tortura ese?
Todos? no.
Desde luego el Almirante vol¨® por los aires en la calle creo Claudio Coello, s¨ª y tambi¨¦n volaron tantos de ETA ( a quien no defiendo) esa posguerra qu¨¦ dura...
Repasando peri¨®dicos ( para la tesis) recuerdo que encontr¨¦ un caso llamado El Nani... que fuerte.... y el de que fueron enterrados en cal los confundieron con etarras o el de... Hendaya o el de ay! los Gal!
Desde luego... cuando hay un atentado de ese calibre como el 11-M deben sr prudentes, decir con palabras que sea de qui¨¦n sea es intolerable y no corren a decir es ETA...
ah! claro, entonces que poco fuerza ten¨ªa el gobierno de Aznar que cuando lleg¨® al poder con ?lvarez Cascos a la cabeza dijo que... todos los terroristas cumplir¨ªan condena, nadie saldr¨ªa de la c¨¢rcel y Mayor Oreja y Acebes, empezaron a descarcelarles... vamos hombre...
pol¨ªtica para terminar con el terrorismo de ETA militar, no para hacer votos.
pero nunca vasca. Vascos somos los dem¨¢s.
... no. vascos son todos, ellos ETA militar, ha elegido un camino que es la violencia, pero son vasco, son vascos eso est¨¢ muy claro. Los vascos son todos, el terrorismo es de ETA.
Las personas que apoyan o pertenecen a ETA, son vascos, no hay que olvidarlo, reivindican una forma de organizaci¨®n territorial, reivindican su pensamiento pero con estrategias de terror y muerte, esa es su gran equivocaci¨®n, son vascos, ni mucho ni poco, vascos.
Tambi¨¦n son espa?oles los que ponen carteles estos d¨ªas en Madrid recordando que se acerca el d¨ªa 20-N, son espa?oles como Rajoy o como Zapatero pero reivindican que s¨®lo ellos, como usted son espa?oles.
Todos son espa?oles, o bien todos son vascos.
pero nunca vasca. Vascos somos los dem¨¢s.
en fin, como Rajoy, Todos a la Plza Col¨®n, los dem¨¢s no quieren la bandera espa?ola que quiero yo... vamos hombre! que vascon son todos, el camino que eligieron para defender sus ideas es el terror y la muerte, vamos vamos... que no... que vascos son todos. ETA y las que lo componen son vascos, con los mismos derechos que los que votan al PP en el Pa¨ªs vascos y tan vascos como los del PP que votan en Euskadi..
porque si no.. desde luego es lomismo que decir o defiende lo que yo defiendo o no eres espa?ol, o vasco. No se?or que son Vascos, ni mucho ni poco, vascos.O s¨®lo siembra la irritaci¨®n... ay1 en fin
cosas de las ideolog¨ªas fundamentalistas, muchos lo son sin saberlo.
Ana,..Ana,.ANA!!!:
Tranquila mujer, que vas a romper el teclado (tono cari?oso).
Puede ser salirse un poco del tema de hoy, pero no s¨¦ si sabr¨¢s que muchos de los llamados "mercenarios" de ETA, los ejecutores, ni si quiera han nacido en Euskadi. Pero por lo visto se sienten "m¨¢s vascos" que todos los que estamos "en el exilio" (As¨ª es Madrid para ellos).
Y por otra parte, respecto a los seguidores vascos de los que hablas,.. desgraciadamente s¨ª se les puede llamar "vascos" de nacimiento,.. pero no "vascos" de ideolog¨ªa ni cultura. ..Muchos de estos no saben ni lo que es un simple zortziko. ..Simplemente siguen la ideolog¨ªa impregnada en la ikastola de turno,.. o en la herriko taberna de turno.
Por eso, creo no estar muy lejos al decir que somos todos nosotros muchos "m¨¢s vascos" que lo puedas entender o deducir por vasco ahora aqu¨ª.
En f¨ªn, peque?o desliz al d¨ªa de hoy. Un abrazo.
Para la Sra Ana y el Sr.Azcarate.
?Donde situamos al Sr.Setien?
para andres, me gusta sebal... con d o no se?, con tono afectivo, es que .. al decirlo as¨ª pueden pensar que es unsted de ... derecha extrema... le entend¨ª. ok. un vuelo en lazo que no deshecho fue despacio con Setien al lecho, se puso las zapatillas y dijo: ni Ignacio ( que me encanta) mirando al mar tiene un suelo de rojizo como el que yo levanto en mitecho.
es que es... puente.
los ejecutores, ni si quiera han nacido en Euskadi. Pero por lo visto se sienten "m¨¢s vascos" que todos los que estamos "en el exilio"
no es necesario nacer en un lugar p¨¤ra sentirse de ese lugar , no? o s¨ª Arana..es que las palabras pues.. ya ve s¨ª hay muchos exiliados de ETA fuera de Espa?a, digo de.. Hendaya ...
en serio, le entend¨ª, por comentar pues... saaaaa
sa sas,,, apor flores del regal, no al cementerio a verlas que son bellas.
gracias pues
Andres....
Pues bien, agradezco y acepto su ofrecimiento y aqu¨ª estamos para seguir discutiendo como dos civilizados contendientes(no necesariamente contrincantes).
Y decir a veces aquello de:"en una cosa estamos de acuerdo y es en que discrepamos"
-Desde luego no tiene que ser necesariamente en todos los t¨®picos.
Salud y que tenga usted una buena noche.
Andr¨¦s;
No conozco al Sr. Seti¨¦n en persona. Tampoco sigo sus pasos.
Lo que s¨ª puedo tener medianamente claro, es que es uno m¨¢s de los que coloquialmente se denomina "pilla cacho", dentro del negocio de todo lo que pol¨ªtica, finaciera y socialmente, rodea a la palabra "terrorismo".
Un saludo.
Para la Sra Ana y los Sres Azcarate y Todiken,gracias por sus respuestas,gracias por sus buenas formas y les envio un abrazo,lleno de paz como paz y gracias le doy al juez Bermudez,por habernos liberado de tanta incertidumbre llena de crispacion,como mis mejores deseos de buenas cosas y buenos pensamientos para la Sra Manjon que,para mi,representa el dolor de todas las madres y padres como de hijos y hermanos que han sufrido el zarpazo de los terroristas,sin patria ni pais ni nada a quien representar.
Hoy no se ha impartido justicia, hoy se ha visto la construcci¨®n del anti-estado tal como sucedi¨® en Piazza Fontagna en Italia (1969). Lean a Bobbio. Un atentado ejecutado por confidentes de la policia, con una enorme influencia en un proceso electoral y en el que no han sido condenados los responsables que lo organizaron!! Las pruebas saldr¨¢n en su d¨ªa a pesar de tanta mentira. Don't follow leaders and watch parking meters!!!
Me reacord¨® de Piazza del Popolo ( unos versos de G. de Biedma a Mar¨ªa Zambrano)
Aqui en el fondo del alma
absorto, sobre lo tr¨¦mulo
de la memoria desnuda
todo se est¨¢ repitiendo
l¨¢stima de muertes.
como ayer no estuve m¨¢s que al principio ha sido interesante leer al d¨ªa siguiente los comentarios!
Si no temiera que una vez m¨¢s no se entendiera que me gusta la iron¨ªa y la practico, o al menos lo intento, les dir¨ªa "una no es indispensable" pero la verdad ?me gusta tanto participar en estos comentarios!
Y creo en ellos,la virtud del di¨¢logo, la prueba: andr¨¦s ha conseguido que Tondique haga una intervenci¨®n de tres l¨ªneas y sin copiar/pegar sus habituales citaciones. Gracias andr¨¦s.
Mariru;
Cuando quieres arrasas. Te felicito.
Con nuestras diferencias y afinidades, hoy me has hecho re¨ªr much¨ªsimo.
Un abrazo.
Seg¨²n su teor¨ªa - f¨¦rula cotidiana-, la sombra d haber accedido por m¨¦todos antidemocr¨¢ticos (no respeto jornada d reflexi¨®n, am¨¦n d un atentado terrorista en plena campa?a), es la q cotidianamente ha perseguido, perseguir¨¢ y marcar¨¢ (la sentencia del 11M, es evidente, q es una SENTENCIA D ESTADO) al Gobierno d Zapatero.
Referirse a un medio q se expresa libremente del poder -podr¨ªa hacer lo mismo PRISA?-, o q desenmascar¨® el crimen d Estado y la corrupci¨®n desde el m¨ªsmimo Gobierno d Gonz¨¢lez, y no decir ni "mu", por ejemplo, del oasis informativo en Catalu?a -q lo hay y con checa detr¨¢s-, y no decir tampoco ni "mu" d la l¨ªnea unidireccional y sectaria d los medios afines al R¨¦gimen, descalifica su tesis: LOS MEDIOS GUIAN AL PP Y A RAJOY.
Se da la casualidad d q entre los "c¨®micos insuperables", est¨¢n aqu¨¦llos q han perseguido al terrorismo hasta tenerlo entre las cuerdas (mientras otros tomaban txiquitos, o proteg¨ªan a alguno d ellos, o les permitieron presentarse a elecciones democr¨¢ticas). Esos mismos "c¨®micos insuperables", q detuvieron a todos los condenados ahora en el Juicio por el 11M (mientras otros avisaban a los terroristas para q huyeran porq la pol¨ªcia los iba a detener)...y podr¨ªa seguir habl¨¢ndole d la diferencia entre ser un Ministro del Interior q sale por la "puerta grande" y con las "manos limpias", y serlo con las manos manchadas d "cal viva" o ping¨¹es "beneficios"
No lo dude. El 11M se provoc¨® para alterar el resultado d las urnas -q todas las encuestas daban por hecho ganar¨ªa el PP, aunque sin mayor¨ªa absoluta-.
Esto se dec¨ªa ?????en LA SER.entre el 12 y 13 (aparte d las arengas y soflamas)????: Juan Jos¨¦ Mill¨¢s, en la SER, dice q lo razonable ser¨ªa retrasar las elecciones e Ignasi Guardans ¨CERC-, dice q en cualquier caso la gente acuda a votar y vote en el mismo sentido q lo hubiera hecho sin el atentado. Felipe Gonz¨¢lez asegura que no se puede aprovechar una situaci¨®n como la de los atentados de Madrid ¡°para hacer le?a de un Gobierno¡±. Mientras q Carlos Carnicero manifiesta: ¡°Qui¨¦n sea comete un gran atentado a tres d¨ªas de las elecciones generales con la intenci¨®n manifiesta de alterar el proceso electoral¡±.
Q le parece? F¨ªjese q incluso uno d los condenados, lo primero q pregunt¨® fue q quien hab¨ªa ganado las elecciones. Q le parece?
Y sobre teor¨ªas, la d Irak, la m¨¢s contundente contra IU-PSOE, entre otros. Si yo te digo q voy a retirar las tropas d Irak -vamos q soy d los tuyos-, y q el PP si gana las mantendr¨¢. Y si te digo q tengo en la calle a millones d personas q me pueden votar "aprovechando este asunto"....Qu¨¦ mensaje est¨¢s lanzando a quienes est¨¢n atentando desde su mundo suicida y terrorista? Ve, como hay para todo y para todos.
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