Entrevista con Nicol¨¢s Sartorius

1Jos¨¦ Luis27/05/2010 10:12:27

Los debates pol¨ªticos sobre la crisis son m¨¢s agresivos cada d¨ªa, ?cree de verdad que el PP habr¨ªa buscado mejores soluciones para la crisis que PSOE? ?No le parece que habr¨ªa sido mejor reducir el presupuesto a las fuerzas armadas que a los pensionistas?

Una parte de la agresividad de los debates obedece a la cercan¨ªa de elecciones. Estoy convencido de que el PP no tendr¨ªa mejores soluciones para salir de la crisis. No creo que la soluci¨®n para evitar bajar las pensiones fuese reducir el presupuesto a las fuerzas armadas, pues ¨¦ste es de los m¨¢s bajos de la UE. Creo que la soluci¨®n para no congelar las pensiones habr¨ªa sido reimplantar el impuesto de patrimonio o, en todo caso, establecer alg¨²n impuesto a los que tienen m¨¢s dinero.

2Alex27/05/2010 10:13:52

?No cree que Espa?a gasta demasiado en defensa y m¨¢s en estos tiempos de crisis?

No, como he contestado ahora mismo, el presupuesto de las fuerzas armadas espa?olas en relaci¨®n al PIB es probablemente el m¨¢s bajo de la UE. Adem¨¢s, el presupuesto va a descender, puesto que los militares son funcionarios y a ¨¦stos se le recortan los sueldos, por lo tanto los gastos de personal se van a reducir.

3Pepe27/05/2010 10:16:01

Si tuviera que recortar presupuesto en pol¨ªtica exterior, ?por d¨®nde lo har¨ªa?

Creo que el presupuesto de Exteriores es insuficiente para el nivel de Espa?a. En muchos aspectos tenemos menos elementos personales y materiales que pa¨ªses m¨¢s peque?os, como por ejemplo Holanda. Tambi¨¦n creo que mientras dure la presidencia espa?ola de la UE no es conveniente reducir este presupuesto. De todas maneras, creo que se puede reducir gastos como por ejemplo no hacer tantas reuniones y tantos viajes cuando existen elementos tecnol¨®gicos que permitir¨ªan hacer lo mismo a trav¨¦s de videoconferencias o a trav¨¦s de Internet. Creo que en esto se ahorr¨ªa bastante dinero.

4Jos¨¦ Ram¨®n27/05/2010 10:19:15

Esto que usted se?ala es uno de los fen¨®menos de la actual globalizaci¨®n. Mientras los operadores financieros act¨²an a nivel global y de manera instant¨¢nea, los Gobiernos lo hacen a nivel nacional y tardan en reaccionar. Por lo tanto, la capacidad de maniobra de cada Gobierno en particular es muy peque?a, por no decir nula, por lo que la ¨²nica soluci¨®n es que la UE act¨²e de manera unida y decidida y, adem¨¢s, se coordine con otros actores globales, como puede ser EE UU, China, o Jap¨®n. Para terminar es vital que tanto la UE como el G- u otros organismos multilaterales tomen medidas que impidan la especulaci¨®n u otras actividades que son claramente delictivas.

5Isabel Camacho27/05/2010 10:22:09

?Cree que una decidida apuesta del PSOE por la desaparici¨®n de los llamados 'para¨ªsos fiscales' puede influir en el resultado de las pr¨®ximas elecciones generales?

Creo que el PSOE debe tener una actitud absolutamente decidida y radical contra los para¨ªsos fiscales, pues la evasi¨®n del pago de los impuestos es un delito que perjudica enormemente a los pa¨ªses y a las personas que pagamos impuestos. Creo que acabar con los para¨ªsos fiscales no puede hacerse s¨®lo desde un partido o desde un pa¨ªs, sino que debe ser una acci¨®n coordinada, por lo menos a nivel de la UE. Lo que es un esc¨¢ndalo es que estos para¨ªsos fiscales pertenecen a pa¨ªses de la propia UE. Una actitud decidida por parte del PSOE en este tema no es suficiente para ganar unas elecciones, pero ser¨ªa positivo para lograr ese objetivo.

6Mar¨ªa27/05/2010 10:24:48

?Cree que Espa?a se ha dotado de la pol¨ªtica exterior necesaria, tambi¨¦n en presupuesto, para defender sus intereses en el exterior?

Espa?a tiene una pol¨ªtica exterior en general acertada en sus objetivos b¨¢sicos, tanto en la UE como hacia Am¨¦rica Latina, ?frica o EE UU. Sin embargo, no creo que tenga los medios suficientes para el nivel de la novena o d¨¦cima potencia econ¨®mica que es Espa?a. En mi opini¨®n, Espa?a tiene objetivos propios y sobre todo dentro de la UE de car¨¢cter global y no contamos con los medios suficientes sobre todo en t¨¦rminos de personal diplom¨¢tico o de presupuesto. Lo que ocurre es que con la actual crisis el aumentar estos medios va a ser complicado.

7Ortega27/05/2010 10:28:12

?Son v¨¢lidas las pol¨ªticas de austeridad de la crisis energ¨¦tica de los 70 ahora? ?Qu¨¦ liderazgo deber¨ªa de asumir el Gobierno y cu¨¢l la sociedad?

Me parece que son m¨¢s v¨¢lidas que nunca las pol¨ªticas de austeridad energ¨¦ticas, si es a eso a lo que se refiere. Creo que la sostenibilidad del sistema exige no solamente incidir en otras fuentes de energ¨ªa, como ser¨ªa el caso de las renovables, sino tambi¨¦n una pol¨ªtica de austeridad energ¨¦tica. Si los pa¨ªses en v¨ªas de desarrollo -China, India, etc.- consumiesen la misma energ¨ªa per c¨¢pita que los pa¨ªses desarrollados el universo no lo soportar¨ªa, y como usted sabe s¨®lo tenemos un globo terr¨¢queo y no varios. Por lo tanto, la cuesti¨®n de la energ¨ªa es el tema clave del futuro.

8Antonio de las Casas27/05/2010 10:31:43

Por aqu¨ª, por el ¨¢mbito estadounidense, comienza a hablarse de un cierto desfondamiento de la unidad econ¨®mico-financiera europea por un posible (o probable) desmarque de Alemania y Francia. Ello, significar¨ªa, se dice, una vuelta a una mayor soberan¨ªa financiera y econ¨®mica, en detrimento de las ventajas de la unidad. ?Considera que se corre ese riesgo?

Empezando por el final, no creo que la Uni¨®n Monetaria vaya a desaparecer. Riesgos siempre existen si no se hacen las cosas bien, pero estoy convencido de que los l¨ªderes y los ciudadanos europeos consideran que una vuelta atr¨¢s hacia monedas nacionales ser¨ªa una cat¨¢strofe que acabar¨ªa en mi opini¨®n con la construcci¨®n europea. Es decir, una especie de suicidio. Alemania y Francia ser¨ªan los que m¨¢s perder¨ªan, pues como es obvio por su tama?o y por su potencia econ¨®mica son pa¨ªses l¨ªderes de la UE. El volver a las monedas nacionales no significar¨ªa una mayor soberan¨ªa financiera y econ¨®mica, pues muchas de ellas eran aut¨¦nticos confetis, y se depender¨ªa en este sentido de monedas m¨¢s fuertes, como el d¨®lar, el yen y rembin chino.

9Jos¨¦ Pablo27/05/2010 10:35:05

?El abaratamiento del despido es o no cuestionable para la mejora de la productividad en Espa?a?

Sinceramente, no creo que el abaratamiento del despido sea un factor importante para la mejora de la productividad en Espa?a. En Espa?a en el ¨²ltimo a?o y medio se han rescindido o despedido a cerca de dos millones de trabajadores, por lo tanto el abaratamiento del despido no mejorar¨ªa las cosas, sino probablemente lo contrario. El problema del mercado laboral dual, es decir, la parte que est¨¢ fija y la parte que tiene contratos temporales, no est¨¢ relacionada en mi opini¨®n con el coste del despido, sino con el modelo productivo que tenemos, basado fundamentalmente en la construcci¨®n, servicios tur¨ªsticos, etc¨¦tera, cuyo empleo suele ser temporal. Por lo tanto, si queremos aumentar la productividad tenemos que incidir en otros aspectos, como es mejorar la educaci¨®n, invertir m¨¢s en I+D+i y reformar la empresa.

10Hulk27/05/2010 10:35:25

?Sigue siendo de izquierdas?

S¨ª, cada vez m¨¢s.

11Pablo Lores Lareo27/05/2010 10:40:45

?Cu¨¢les son a su parecer las medidas concretas que deber¨ªan tomarse en este momento? Me gustar¨ªa que me hablase de cosas directas y no de nociones generales.

Mi opini¨®n es que las medidas que el Gobierno presenta hoy en el Parlamento son necesarias para reducir gastos, excepto la congelaci¨®n de las pensiones para el , que yo no hubiera tomado en ning¨²n caso. En mi opini¨®n, habr¨ªa tomado medidas m¨¢s equilibradas entre reducir gastos y aumentar ingresos. En el tema de los ingresos, yo hubiera planteado recuperar el impuesto del patrimonio, o tambi¨¦n haber establecido un impuesto especial para las grandes fortunas, con una recaudaci¨®n suficiente que nos permitiese no congelar las pensiones. Esta congelaci¨®n supone un ahorro de unos .-. millones de euros que se detrae de los pensionistas no directamente, sino a trav¨¦s del aumento de la inflaci¨®n y del IVA. Estoy convencido de que todo el mundo hubiese estado mucho m¨¢s de acuerdo si esa partida se hubiese conseguido a trav¨¦s, como queda dicho, de mayores ingresos v¨ªa impuestos a los m¨¢s ricos. A m¨ª no me gusta que se baje el salario de los funcionarios o que se recorte la inversi¨®n en infraestructuras, pero creo que en ciertos momentos y de manera temporal esto es imprescindible. Lo que no acepto es el tema de las pensiones, que tendr¨ªa otras soluciones mejores como he dicho.

12Asio Otus27/05/2010 10:45:28

Tantas ayudas encubiertas a los bancos, ?no son muy sospechosas? S¨®lo con las medidas de ahorro y antid¨¦ficit municipal, los bancos van a enjugar como poco el 5% del gasto corriente de los municpios espa?oles. Y eso es una buena inyecci¨®n a la banca. ?No cree que hay demasiado control politico y economico por parte de la banca?

En general, el sistema financiero es el que ha creado la crisis, los Estados a trav¨¦s de los contribuyentes hemos tenido que dedicar billones de d¨®lares y euros para sacarles las casta?as del fuego y ahora son los que est¨¢n apretando a los Gobiernos para que reduzcan los d¨¦ficit que ellos mismos han provocado. Los bancos est¨¢n subvencionados de manera encubierta desde el momento en que pueden acudir al Banco Central Europeo para que les preste dinero al % de inter¨¦s, mientras ellos lo prestan en el mejor de los casos al %. Evidentemente, en este momento quien est¨¢ dirigiendo el proceso de globalizaci¨®n y marcando las reglas es el sistema financiero internacional, lo que se viene llamando "el mercado". Igualmente influye en la pol¨ªtica que se est¨¢ haciendo las entidades de rating que, a su vez, est¨¢n controladas por grandes empresas multinacionales. Por lo tanto, mi respuesta a su pregunta es que s¨ª creo que hay demasiado control de los mercados sobre la pol¨ªtica de los Gobiernos. Esto obedece a que mientras el mercado es global los Gobiernos siguen siendo nacionales.

13Alex27/05/2010 10:48:43

?Cree que la bajada de sueldos a los funcionarios puede contagiar a los empresarios que pretendan bajar tambi¨¦n los sueldos a sus trabajadores cuando se negocien los convenios colectivos?

Mi impresi¨®n es que esto que usted se?ala es uno de los motivos por el cual se baja el sueldo de los funcionarios. Si el Gobierno pide un esfuerzo de todos y baja como media el sueldo de los funcionarios, que son los que depende de ¨¦l, un %, el mensaje es claro. Los sindicatos lo van a tener crudo a la hora de negociar los convenios, pues es obvio que la patronal les va a plantear que si todos tienen que hacer sacrificios los salarios tienen que congelarse o en algunos casos bajar. Lo que no se dice es que el impuesto de sociedades que pagan las empresas est¨¢ recaudando much¨ªsimo menos de lo que ha bajado la actividad econ¨®mica y habr¨ªa que preguntarse por qu¨¦. O tambi¨¦n por qu¨¦ se piden sacrificios a los asalariados y pensionistas y las famosas sicav siguen tributando al %.

14Juan27/05/2010 10:51:38

Pienso que uno de los principales problemas de las administraciones p¨²blicas en Espa?a es la gran cantidad de amiguetes y enchufados que pululan por las mismas, sin dar un palo al agua, en contraposici¨®n a los funcionarios p¨²blicos que han accedido a las mismas, tras una larga preparaci¨®n, en condiciones de igualdad, m¨¦rito y capacidad, condenados en muchos casos al ostracismo. ?Est¨¢ usted de acuerdo conmigo?

Estoy de acuerdo con usted en que es necesario limpiar de amiguetes y enchufados las Administraciones P¨²blicas, en una cuant¨ªa que yo sinceramente desconozco, pues no tengo datos de cu¨¢ntos son. Ahora bien, creo que en este momento ser¨ªa bueno eliminar al m¨¢ximo todo tipo de asesores o de personal de confianza, aunque s¨®lo fuese para dar ejemplo. El ahorro en las administraciones debe llegar a todos los niveles y en m¨²ltiples direcciones, no tanto por el ahorro cuantativo que esto suponga, como porque es fundamental dar ejemplo en esos momentos.

15Antonio27/05/2010 10:56:51

?No cree que Espa?a no tiene capacidad, ni econ¨®mica actualmente ni tampoco de gesti¨®n-la ayuda mayoritariamente se malgasta- para invertir m¨¢s de 5200 millones de euros en AOD??no es otra medida electoralista m¨¢s sin sentido el gasto desmedido en Cooperaci¨®n??tenemos capacidad para ser el 5? o 6? donante mundial en volumen de AOD aunque su gesti¨®n y sus resultados sea p¨¦sima??Se puede justificar un recorte en las pensiones con el actual volumen de gasto en Cooperaci¨®n al Desarrollo?

Mi opini¨®n es que la ayuda al desarrollo, la AOD, es esencial para la luchar contra la pobreza extrema o las cat¨¢strofes humanitarias y porque muchos pa¨ªses muy pobres dependen pr¨¢cticamente de esta ayuda. Ahora bien, coincido con usted que cuando se dedica una cantidad tan grande de los contribuyentes a la AOD hay que ser absolutamente estricto en la administraci¨®n y el an¨¢lisis de los resultados de esta ayuda. En mi opini¨®n, est¨¢ justificado que el Gobierno haya adoptado el criterio de reducir esta ayuda en millones de euros entre este a?o y el pr¨®ximo, sobre todo del dinero que Espa?a dedica a organismos multilaterales y que, por lo tanto, no administra directamente. Por ¨²ltimo, creo que la ayuda al desarrollo necesita una reflexi¨®n en profundidad, que en parte ya se est¨¢ haciendo, pues creo que habr¨ªa que pasar a una concepci¨®n m¨¢s efectiva que ser¨ªa la del desarrollo cooperativo que incidiese en los aspectos que realmente hacen desarrollarse a los pa¨ªses, que son esencialmente la capitalizaci¨®n f¨ªsica y humana, en infraestructuras, en formaci¨®n y en cooperaci¨®n t¨¦cnica.

16Roberto Garz¨®n27/05/2010 10:58:08

En este pa¨ªs hay un tema que parece tab¨²: el despilfarro auton¨®mico. ?No ser¨ªa hora de hacer una auditor¨ªa y ver lo que nos cuesta, si ser¨ªa posible simplificar el sistema auton¨®mico, eliminando quiz¨¢ alguna(s) autonom¨ªa, leyes in¨²tiles que hacen que, por ejemplo, un ministro tenga que sacarse 17 licencias de caza para dar rienda suelta a su vocaci¨®n cazadora?

No s¨®lo me parece bien que se haga una auditor¨ªa, sino que supongo que el Tribunal de Cuentas estar¨¢ haciendo alg¨²n control del gasto de todas las Administraciones P¨²blicas, aunque me temo que no tiene los medios suficientes para poderlo hacer en el tiempo adecuado.

17Gabriel27/05/2010 11:00:46

?Cuales son a su juicio los mayores errores de Zapatero ante la crisis?

Creo que se ten¨ªa que haber reaccionado antes, con mayor contundencia y que el Gobierno, hace un a?o y medio, ten¨ªa que haber convocado a las fuerzas sociales, sindicatos y empresarios, a la Moncloa, haber presentado un diagn¨®stico duro de la situaci¨®n, y forzado un acuerdo para llevarlo posteriormente al Parlamento. Una especie de Pactos de la Moncloa, pero esta vez empezando por las fuerzas sociales. Yo creo que Espa?a est¨¢ en una situaci¨®n de emergencia y ante esas situaciones el Gobierno tiene que convocar a las fuerzas pol¨ªticas y sociales a un gran pacto, y el que se niegue tendr¨¢ que asumir su responsabilidad.

18Pilar27/05/2010 11:03:04

Sr Sartorius, no se por qu¨¦ no le vemos m¨¢s por los debates televisivos. ?No cree ud. que para INICIAR, el debate sobre la sostenibilidad del Estado de Bienestar, debemos de saber antes cu¨¢nto tenemos y cu¨¢nto necesitamos gastar....quitando lo que nos ROBAN? Burbuja inmobiliaria, inversiones p¨²blicas escandalosas,burocracia incrementada por enchufismo, gasto farmace¨²tico cuestionable,carencia de an¨¢lisis de costes... Es decir, primero fuera corrupci¨®n, y luego hacemos los n¨²meros.no le parec?

No aparezco m¨¢s porque no me llaman. Yo siempre voy donde me llaman, dentro de un orden. El Estado de bienestar es una se?a de identidad de la democracia espa?ola y europea, pero hay que ser conscientes de que cuesta dinero y este dinero hay que pagarlo a trav¨¦s de los impuestos. No se puede tener un buen Estado de bienestar, con evasi¨®n fiscal, bajadas de impuestos injustificadas o gastos excesivos como usted se?ala en algunos cap¨ªtulos.