"Espero que Siria recuerde en el futuro que Israel era enemigo de El Asad"

Amir Peretz (1952, Boujad, Marruecos), laborista y exministro de Defensa israel¨ª, sostiene en una conversaci¨®n con EL PA?S, durante un encuentro entre ¨¢rabes y palestinos organizado por Casa Mediterr¨¢neo en Madrid, que?conf¨ªa en que los islamistas no rompan relaciones con EE UU e Israel cuando ocupen los Gobiernos de los pa¨ªses de la primavera ¨¢rabe.?

Pregunta. Despu¨¦s de tantos a?os de conflicto, ?a¨²n vale la pena reunirse?

Respuesta. Es una pena que una conferencia de este tipo se quede en ideas y no en acuerdos de paz. Son buenas reflexiones, pero la realidad se impone. La paz parece que sale corriendo delante de nuestras narices. Pero no hay alternativa. Necesitamos la paz con los palestinos. Y no hay nadie que est¨¦ en contra del fin de la violencia, el problema es el precio que se est¨¦ dispuesto a pagar. Yo estoy dispuesto a pagar un precio alto por la paz, cualquier precio.

Adem¨¢s, me encuentro entre personas que conozco desde hace muchos a?os. La mayor¨ªa de ellos son guerreros de la paz. Es el caso de Mohamed Dahlan, que era encargado de la seguridad en Gaza antes de que fuera tomada por Ham¨¢s. Ten¨ªamos mucha relaci¨®n con ¨¦l. Muchos de nosotros hemos estado en varios encuentros por todo el mundo, sentimos que luchamos todos juntos por la paz.

No tengo problema en reconocer a Ham¨¢s en cuanto reconozca el derecho de Israel a existir"

P. ?El conflicto a¨²n tiene soluci¨®n?

R. Es bastante frustrante, desilusionante. Pero no veo alternativa. ?Cu¨¢l ser¨ªa? ?Un pa¨ªs para dos pueblos? Ser¨ªa peor. Llegar¨¢ el d¨ªa en que los pol¨ªticos que realmente mandan sabr¨¢n que tienen que tomar decisiones verdaderas y valientes. Claro que hay varios aspectos complicados. Pero no hay que resolverlos todos al mismo tiempo. Lo primero que hay que acordar son los l¨ªmites geogr¨¢ficos del pa¨ªs. Se podr¨ªa llegar a un acuerdo r¨¢pidamente. Los palestinos aceptan las fronteras de 1967, con el principio de intercambiar territorios.

P. ?Son compatibles la paz entre israel¨ªes y palestinos y la del movimiento islamista Ham¨¢s y Al Fatah?

R. Seg¨²n la ley palestina, la cabeza de di¨¢logo es Abu Mazen [Mahmud Abbas, presidente de Palestina]. Personalmente, yo no tengo problema en reconocer a Ham¨¢s en cuanto reconozca el derecho de Israel a existir. Si el movimiento islamista dice que Israel puede existir, no deber¨ªa haber ning¨²n problema en negociar directamente con ellos. Y si entra en el Gobierno y forma parte directa del proceso de paz, ser¨ªa como negociar con cualquier Gobierno plural. Ellos podr¨ªan tener la mayor¨ªa o no tenerla y seg¨²n eso negociar¨ªamos. Como un Gobierno normal.

P. En Israel preocupa mucho la situaci¨®n en Siria e Ir¨¢n...

R. La situaci¨®n en Siria seguramente crear¨¢ una nueva realidad. Est¨¢ claro que el Gobierno de El Asad no podr¨¢ aguantar en est¨¢ situaci¨®n. El nuevo Gobierno que ocupe su lugar va a saber perfectamente qui¨¦nes ayudaron a El Asad y qui¨¦nes no. Han apoyado a Asad: Ir¨¢n y Hezbol¨¢. Han apoyado a Asad en contra de su propio pueblo. Nosotros esperamos que cuando Asad caiga, el nuevo Gobierno se acuerde de qui¨¦nes est¨¢bamos en contra de ¨¦l. Y tal vez empecemos una nueva relaci¨®n con Siria, con bases nuevas.

P. ?Las revueltas ¨¢rabes han creado miedo entre los israel¨ªes? ?Los israel¨ªes prefer¨ªan los reg¨ªmenes autoritarios que hab¨ªa antes?

R. Israel no tiene ning¨²n derecho a intervenir en la regi¨®n, naturalmente. Son ellos [los ¨¢rabes] qui¨¦nes decidir¨¢n qu¨¦ pasar¨¢ en esos pa¨ªses. Soy optimista. A pesar de que el Gobierno nuevo en Egipto ser¨¢ cercano al Islam, con los Hermanos Musulmanes al frente, seguro que se calmar¨¢n. En la oposici¨®n son extremistas, pero una vez en el Gobierno estoy seguro de que ser¨¢n m¨¢s moderados. No romper¨¢n r¨¢pidamente las relaciones con EE UU e Israel.

P. ?Qu¨¦ piensa de la pol¨ªtica de Obama?

R. Obama parece estar ocupado en estos momentos con asuntos internos, pero pienso que ¨¦l cree en nuestra paz, entre israel¨ªes y palestinos. En cuanto terminen las elecciones en EE UU, seguramente pondr¨¢ todo su esfuerzo en las negociaciones.

P. ?Qu¨¦ le parece el papel de la Uni¨®n Europea en las negociaciones de paz?

R. Europa y el Cuarteto [Rusia, EE UU, la ONU y la UE] hacen un esfuerzo importante para ayudar a Israel y a los palestinos llegar a una soluci¨®n. Espero que en el futuro contin¨²en interesados en el proceso de paz. No siempre estamos todos de acuerdo, pero tienen que respetar nuestros puntos de vista. Y nosotros los suyos. Eso s¨ª, todo para conseguir la paz.