¡°La llegada de Hollande es una forma de esperanza¡±

Elio di Rupo, primer ministro socialista de B¨¦lgica, fue el primero de los dirigentes europeos en felicitar a Fran?ois Hollande por su triunfo. Apenas unos minutos despu¨¦s del anuncio de los previsibles resultados finales de las elecciones francesas le envi¨® un mensaje de congratulaci¨®n y esa misma noche estuvo en la sede de los socialistas franceses en Par¨ªs y en la celebraci¨®n de la plaza de la Bastilla. ¡°Hay que aprovechar el momento que supone su triunfo para impulsar el crecimiento en Europa¡±, dice Di Rupo. ¡°Tenemos que buscar una alianza entre rigor y crecimiento. El rigor s¨®lo tiene sentido si favorece el crecimiento y el empleo¡±. Lo contrario lleva a la cat¨¢strofe. Empezando por la desesperaci¨®n de los j¨®venes. ¡°Es un crimen dejar que los j¨®venes se desesperen¡±, dice el primer ministro. ¡°Yo entiendo a los indignados¡±

El jefe del Gobierno belga, que cumplir¨¢ 61 a?os en julio, recibe en su residencia privada de Mons, a unos 80 kil¨®metros de Bruselas, a un peque?o grupo de corresponsales en su primera entrevista para la prensa diaria europea. Ofrece pasteles, caf¨¦, una tarta que ¨¦l mismo corta y se lanza a hablar durante 45 minutos, consultando sus papeles, antes de dar tiempo a las preguntas. En su intervenci¨®n, Di Rupo distingue entre rigor y austeridad, aunque en el diccionario una voz remita a la otra. ¡°Me opongo a la austeridad¡±, se?ala. ¡°Estoy a favor del rigor como v¨ªa de activaci¨®n de la econom¨ªa¡±.

El rigor solo tiene sentido si favorece el crecimiento y el empleo"

En pos de esa reactivaci¨®n desgrana las mismas ideas que Hollande y propone establecer una simbiosis entre rigor y crecimiento mediante una adenda al Pacto Presupuestario que incluya el crecimiento y dote al sistema de los instrumentos para determinar su efecto sobre el crecimiento y el empleo: ¡°En B¨¦lgica estamos convencidos de la necesidad del rigor, pero solo tiene sentido si favorece el crecimiento y el empleo, si no ?para qu¨¦ lo queremos?¡±.

Pregunta. ?Qu¨¦ le dijo el pasado d¨ªa 6 a Hollande, cuando estuvo en Par¨ªs?

Respuesta. Fue un simple acto de apoyo a un amigo. Nos conocemos desde hace mucho, aunque no todos los d¨ªas tiene uno un amigo que es presidente.

Hay que reformar el mercado de trabajo, no para que haya salarios mayores para los m¨¢s fuertes, sino para crear empleo"

P. Apoyo a un amigo¡­ ganador. Usted no le recibi¨® en Bruselas cuando era candidato, un vac¨ªo que tambi¨¦n le hicieron los otros l¨ªderes europeos, en su gran mayor¨ªa conservadores.

R. Estuvo aqu¨ª dos veces en 2011 y le recib¨ª cuando era formador [del Gobierno belga]. Despu¨¦s, cuando yo ya era primer ministro, ¨¦l no vino por Bruselas. Los europeos necesitan l¨ªderes. El sentimiento europe¨ªsta est¨¢ disminuyendo.

P. ?Qu¨¦ va a cambiar en Europa con Hollande?

R. Muchas cosas. Se ha estado hablando durante a?os de austeridad, o de rigor como decimos los m¨¢s moderados, y ya en el Consejo Europeo de enero se empez¨® a hablar de crecimiento. La llegada de Hollande acelera la reflexi¨®n sobre ello. Para la gente que vive con dificultades es una forma de esperanza. Eso da optimismo, confianza en el futuro. As¨ª se crea una nueva din¨¢mica.

P. ?Requiere la nueva din¨¢mica retoques en el Pacto Presupuestario?

Es muy triste ver a un gran pa¨ªs como Espa?a con tantas dificultades"

R. El rigor hay que completarlo con un instrumento de reactivaci¨®n. Puede ser con un protocolo adicional o de otro modo. Lo que importa no es la forma sino el fondo. Fijar los objetivos y hacer un seguimiento.

P. ?Qu¨¦ propone usted?

R. Hay que avanzar en la diversidad. Con el impuesto a las transacciones financieras, con la puesta en marcha de pol¨ªticas de empleo, reforzar el Banco Europeo de Inversiones, utilizar mejor los fondos estructurales, repartir los riesgos en la gesti¨®n de la deuda.

P. Todo el mundo habla de mejorar el empleo y de reformar el mercado de trabajo. Pero es el desempleo lo que crece.

Hay que distinguir entre una banca de ahorro y una banca de negocios que asume riegos"

R. Es muy importante mejorar el empleo. Cuando proponemos una ley tenemos la obligaci¨®n moral de ver c¨®mo funciona. Hay que reformar el mercado de trabajo, no para que haya salarios mayores para los m¨¢s fuertes, sino para crear empleo y empleo de larga duraci¨®n. Hay que reforzar la digitalizaci¨®n de la econom¨ªa, potenciar el comercio electr¨®nico, desarrollar la patente europea, que es un elemento de innovaci¨®n importante, crear un fondo de emprendedores, reformar los mercados p¨²blicos que ahora favorecen a las grandes empresas con gran coste para el erario p¨²blico.

P. Los j¨®venes que aspiran a trabajar son los m¨¢s perjudicados por el actual estado de cosas.

R. Es un crimen dejar que los j¨®venes se desesperen. En B¨¦lgica recibimos a centenares de titulados superiores espa?oles que buscan una salida. No hay nada m¨¢s terrible que los j¨®venes desesperados. En Espa?a la juventud est¨¢ desesperada. Es muy triste ver a un gran pa¨ªs como Espa?a con tantas dificultades.

Si ha habido dinero para la banca, no se puede decir que no hay dinero para el crecimiento y el empleo"

P. Habla usted de mejoras salariales, cuando en muchos pa¨ªses se est¨¢n recortando los sueldos.

R. Hace un par de semanas estuve con Joseph Stiglitz en Nueva York y acabo de ver a Paul Krugman en Bruselas [ambos, premios Nobel de Econom¨ªa]. All¨ª dicen que la soluci¨®n es aumentar los salarios en Alemania y no disminuirlos en los otros pa¨ªses. [El ministro de Hacienda alem¨¢n] Wolfgang Sch?uble ya ha hablado de ello. Los economistas dicen que Alemania debe tener un mercado interior m¨¢s activo. Tenga en cuenta que el 65% de los intercambios en la UE son interiores.

P. ?Y qu¨¦ hay de reformar los mercados financieros?

R. Tambi¨¦n hay que hacerlo. Son una espada de Damocles. Hay bancos que son m¨¢s grandes que algunos pa¨ªses. La talla de algunos bancos es tal que si tienen un problema puede ser una cat¨¢strofe para un pa¨ªs. El sector financiero debe estar al servicio de la econom¨ªa real. Hay que regularlo. Ver c¨®mo son los riesgos que asume y distinguir entre una banca de ahorro y una banca de negocios que asume riegos.

P. ?De d¨®nde va a salir el dinero para crear crecimiento?

Es una verg¨¹enza presentar la cuesti¨®n griega como un caso de asistencia de ricos a pobres"

R. Nadie ha hecho esa pregunta cuando ha habido que crear un cortafuegos para los bancos y la deuda soberana, que ha habilitado 800.000 millones de euros. Y quiz¨¢ haya que ir m¨¢s lejos. Si ha habido dinero para la banca, no se puede decir que no hay dinero para el crecimiento y el empleo. Se han manejado diversas posibilidades, desde potenciar el Banco Europeo de Inversiones a conceder al Banco Central Europeo un estatuto de banca de ¨²ltimo recursos, como el Banco de Inglaterra o la Reserva Federal de Estados Unidos. Sin olvidar el impuesto sobre las transacciones financieras, que en Europa mueven cada a?o 430 billones de euros. Se pueden gravar esas transacciones sin que se produzca ninguna cat¨¢strofe.

P. ?Est¨¢ usted a favor de los eurobonos, como reclama Hollande?

R. Yo estoy a favor de los eurobonos y de bonos para proyectos. La UE tiene capacidad de endeudarse para realizar inversiones que generen crecimiento econ¨®mico. No se trata de gastar por gastar sino de crear. En pol¨ªtica los primero es la voluntad, el deseo de hacer algo. Luego se encuentra el modo.

P. Mientras tanto crece la desafecci¨®n popular con la idea de la UE. Las elecciones revelan un gran descontento popular y la emergencia de fuerzas antisistema.

Entiendo a los indignados. Gente con estudios y sin esperanza, sin trabajo, sin futuro, que busca sin encontrar"

R. Cada pa¨ªs tiene su propia realidad. Hay descontentos cuando la gente no tiene salario y duda sobre su futuro. Por eso hay que establecer una alianza entre rigor y crecimiento. Hubiese sido catastr¨®fico que no hubiera rigor. Hab¨ªa que hacerlo. Pero hay que crear esperanza. El clima actual favorece a los extremismos. Yo entiendo a los indignados. Gente con estudios y sin esperanza, sin trabajo, sin futuro, que busca sin encontrar. De ah¨ª la indignaci¨®n y el voto antisistema. La ¨²nica soluci¨®n es encontrar la prosperidad. Hay reglas que permiten crear riqueza y repartirla para vivir dignamente. Si el crecimiento se estanca, y lo hace durante a?os, va a ser catastr¨®fico.

P. En Grecia los antisistema se han dividido entre la izquierda radical y los neonazis.

R. Ver que en Grecia haya surgido un partido neonazi nos debe inquietar a todos. Es una prueba de los que puede producir la desesperaci¨®n de la gente.

P. ?Debe Grecia salir del euro?

R. Los que hablan as¨ª se equivocan. Vamos a esperar a que Grecia forme Gobierno y se haga una idea. La situaci¨®n es seria, pero hay que darle tiempo. La celebraci¨®n de nuevas elecciones agravar¨ªa las dificultades. Grecia est¨¢ en Europa y todo est¨¢ interrelacionado. Es una verg¨¹enza presentar la cuesti¨®n griega como un caso de asistencia de ricos a pobres. Es lo contrario a la verdad porque durante muchos a?os la gente ha ganado dinero gracias a Grecia.

P. ?Debe mantenerse la exigencia del 3% de d¨¦ficit, que tanto da?o est¨¢ causando en algunos pa¨ªses?

R. S¨ª. Aunque si se mira a Grecia no parece que sea sostenible Y tampoco en Espa?a, que es uno de los grandes pa¨ªses europeos. Pero cada pa¨ªs ha de equilibrar sus cuentas, con una trayectoria sostenible y a su propio ritmo. B¨¦lgica va a cumplir y en 2015 llegaremos al equilibrio presupuestario. Nosotros tambi¨¦n hemos tomado medidas dif¨ªciles, como reformas en las pensiones y en el mercado de trabajo, aunque sostenible comparadas con otros pa¨ªses. Y vamos a combatir el fraude fiscal.