¡°Si los presos de ETA quieren y Espa?a acepta, se les puede trasladar¡±

Christiane Taubira (1952, Guayana Francesa) es la ministra de Justicia de Francia. Es considerada como la representante del ala izquierda del nuevo Gobierno de Manuel Valls, casi un s¨ªmbolo que permanece en el Ejecutivo despu¨¦s de la ¨²ltima remodelaci¨®n profunda. En su gesti¨®n ha eliminado las tasas judiciales, ha mantenido el presupuesto para Justicia, pese a los recortes, y ha promovido reformas como la del matrimonio entre personas del mismo sexo, frente a notables resistencias. Lunes y martes ha realizado una visita oficial a Espa?a en la que se ha entrevistado con los ministros de Justicia e Interior y el fiscal general del Estado para reforzar la cooperaci¨®n judicial y tratar asuntos comunes como el futuro de los 99 presos de ETA que hay en este momento en Francia.

?¡°La inmensa mayor¨ªa de esos presos de ETA tienen nacionalidad espa?ola y entre ellos hay muchos de los l¨ªderes hist¨®ricos de la organizaci¨®n terrorista. Si estos presos espa?oles formulan el deseo de cumplir lo que les queda de pena en Espa?a lo transmitimos al Gobierno espa?ol, y, si ¨¦ste est¨¢ de acuerdo, se puede proceder a ese traslado. La cuesti¨®n de los acercamientos al Pa¨ªs Vasco de los detenidos etarras es diferente. En Francia, hay una regla aplicable para todos los detenidos, indiferentemente de la infracci¨®n que hayan cometido, y si hay solicitud muy precisa de cambio, se examina. Lo que se busca es un acercamiento familiar, porque el preso puede reinsertarse en la sociedad m¨¢s f¨¢cilmente. Pero tenemos en cuenta tambi¨¦n la duraci¨®n de la pena, su comportamiento y la peligrosidad. Tambi¨¦n nos preocupa la seguridad¡±, asegura.

A la pregunta de si es posible que esos presos sean enviados en breve a c¨¢rceles espa?olas, Taubira explica que ¡°no se puede trasladar a un preso a Espa?a sin su consentimiento¡±. Y explica: ¡°Hasta diciembre de 2013, el colectivo de presos, EPKK, les aconsejaba que no hicieran estas solicitudes, por lo tanto, no hab¨ªa flujo. Desde entonces, tenemos unas 20 solicitudes de acercamiento al Pa¨ªs Vasco y algunas pocas a Espa?a. Por lo tanto, es una situaci¨®n de cambio por parte de los presos de ETA. Por parte del Gobierno franc¨¦s, no ha habido cambio. Seguimos razonando de la misma manera con nuestra legislaci¨®n en la mano. Esta hip¨®tesis te¨®rica que usted plantea existe, pero no hay una demanda en realidad. En cualquier caso, me he comprometido a informar a Espa?a de las solicitudes que nos lleguen en un esp¨ªritu de dialogo y de cooperaci¨®n¡±.

Tenemos unas 20 solicitudes de acercamiento al Pa¨ªs Vasco

Taubira tambi¨¦n ha trasladado al Gobierno espa?ol su experiencia con la agencia que gestiona los bienes incautados a delincuentes, aplicable, por ejemplo, a los casos de corrupci¨®n. ¡°Hemos adoptado una ley en diciembre de 2013 para luchar contra el fraude fiscal y la delincuencia financiera. Hemos creado una fiscal¨ªa especializada y endurecido la ley con penas hasta cien veces mayores. Se confisca, adem¨¢s, todo el patrimonio y los bienes que transitan por terceros. Tenemos una oficina de investigaci¨®n especializada y un estatuto de los arrepentidos o colaboradores con la justicia, para ayudar a desmantelar estos sistemas. Disponemos de un sistema de protecci¨®n para los que ayudan a detectar estos delitos, con leyes para protegerlos. Hay un Servicio Central de Prevenci¨®n de Corrupci¨®n para luchar contra estos delitos y una agencia que incauta todas las posesiones de los corruptos¡±.

El ministro de Justicia espa?ol, Alberto Ruiz-Gallard¨®n, le expres¨® su inter¨¦s por esa propuesta para gestionar bienes decomisados: ¡°La idea es que Espa?a tenga una agencia equivalente, porque su eficacia se demuestra: en tres a?os en Francia hemos recuperado 450 millones de euros y gestionado 1.000 millones¡±.

Sus reuniones en Madrid han servido para reforzar la cooperaci¨®n judicial entre Francia y Espa?a que, seg¨²n asegura, ¡°es ejemplar desde hace a?os¡±.

¡°Hemos inventado una forma de cooperaci¨®n muy eficaz contra el terrorismo, el crimen organizado y el tr¨¢fico de estupefacientes. Y ahora vamos a reforzarlo. Por ejemplo, tenemos 85 equipos comunes de investigaci¨®n en todo el mundo, de las cuales 25 son con Espa?a. Tenemos los grupos antiterroristas, los grupos que trabajan de enlace contra el tr¨¢fico de drogas. Respecto al terrorismo y el crimen organizado mejoramos las leyes para ser m¨¢s eficaces y anticiparse a las metamorfosis, sutilezas y capacidades de los que los cometen para cruzar las fronteras. Tenemos que ser capaces de actuar y colaborar para detener a los que quieren pasar de un pa¨ªs a otro y por eso colaboramos tan intensamente con los jueces y fiscales espa?oles. En la lucha contra el terrorismo contamos con la experiencia de Espa?a y en este momento gestionamos una media de 400 comisiones rogatorias internacionales anuales de la justicia francesa hacia Espa?a. Es para Francia, el flujo penal m¨¢s importante al mundo¡±, a?ade.

La ministra defiende la condici¨®n de izquierdas del Gobierno franc¨¦s, cuestionada tras la ¨²ltima remodelaci¨®n. En su opini¨®n ¡°ser de izquierdas es tener unos ideales de justicia social y tambi¨¦n una ambici¨®n de igualdad. Francia, adem¨¢s, es una naci¨®n que se constituy¨® sobre el concepto de ciudadan¨ªa y en ese concepto tienen que estar representadas todas las personas, independientemente de su origen y creencia¡±.

Taubira asegura que ¡°ser de izquierdas es tener una visi¨®n humanista de la sociedad y del mundo, y que la econom¨ªa est¨¦ al servicio de las mujeres y de los hombres¡±. ¡°Por eso pienso en la econom¨ªa como una ciencia moral como la llamo yo, en la que est¨¢n representadas las mujeres y los hombres, y Francia se ha basado en un sistema de solidaridad que se ha hecho con el pacto republicano y el contrato social para garantizar las libertades y los derechos. Para que haya prosperidad econ¨®mica hay que seguir trabajando con las pol¨ªticas de solidaridad y eso tiene que ser posible. Eso es respetar los ideales¡±.

Recientemente fue objeto de pol¨¦mica porque acudi¨® a un acto del grupo denominado ¡°Vive la gauche¡± (Viva la izquierda) en el que hubo cr¨ªticas a la pol¨ªtica de Valls y eso dio lugar a que le identificara como el ala m¨¢s a la izquierda del Ejecutivo.

El nuevo Gobierno de Hollande es de izquierdas, pero siempre hay debates

¡°Tengo la funci¨®n de defender la justicia social y la igualdad. Los valores de la Rep¨²blica y los valores ante la justicia y que el Estado est¨¦ al alcance de todos los ciudadanos. En definitiva, defender las libertades y los derechos, pero no hay una escala o un concurso para ver qui¨¦n est¨¢ m¨¢s a la izquierda. Por ejemplo, me pregunta por esa reuni¨®n con los socialistas y estaban all¨ª electos y militantes, pero no hab¨ªa parias, enemigos o adversarios. Se ha montado una pel¨ªcula que no es. La democracia es el debate y como dec¨ªa Montesquieu, ¡°cuando dentro de un Estado no hay ruido eso quiere decir que no hay libertad¡±. La sociedad tiene que ser libre, solidaria y justa y para eso tiene que haber un debate¡±, explica.

En su opini¨®n, no son lo mismo los recortes en Francia, con un Gobierno socialista, y los de Espa?a, con un Gobierno conservador, porque all¨ª no han afectado, por ejemplo, a justicia y educaci¨®n. ¡°El presupuesto de Justicia sigue creciendo cada a?o. Est¨¢ previsto que haya 500 empleos nuevos hasta 2017, y esto no es austeridad. Para este a?o tenemos 8.000 millones de euros y un programa inmobiliario para los tribunales, para las prisiones¡­ Mantendremos estable el n¨²mero de funcionarios. Aplicamos pol¨ªticas del esfuerzo, de racionalizaci¨®n, pero no de austeridad, porque estamos hablando de 60.000 empleos nuevos para la educaci¨®n y 5.000 para la polic¨ªa y la justicia¡±.

Un ejemplo de esa diferencia es que una de sus decisiones ha sido eliminar las tasas judiciales, mientras que en Espa?a se han creado y han subido. ¡°Estoy muy orgullosa de esto, porque es una medida de justicia social. Ser de izquierdas quiere decir hacer una pol¨ªtica de justicia social y asegurar unos servicios p¨²blicos en todo el territorio y el acceso a ellos. Cuando la situaci¨®n es dif¨ªcil y se produce paro y precariedad, si el ciudadano no ve que tiene la ayuda de la justicia, se puede sentir desamparado. Esa tasa de 35 euros que hab¨ªa que pagar en Francia, no es de justicia social. S¨ª lo es eliminarla¡±.