¡°Tal vez el apoyo no sea como antes¡±

Como hace cada v¨ªspera de una votaci¨®n desde 2005, la primera presidencial que gan¨®, Evo Morales Ayma (Orinoca, 1959) almuerza trucha en el restaurante El Conquistador, de San Jacinto, en el Chapare. Cerca de ah¨ª votar¨¢ este domingo a favor de la modificaci¨®n de la Constituci¨®n que le permita volver a presentarse a en 2019. El mandatario invita a EL PA?S y al Financial Times a recorrer con ¨¦l el camino que va desde Cochabamba hasta San Jacinto. Es el propio Morales quien conduce.

Prudente al volante, se molesta porque la seguridad que le precede se salta los sem¨¢foros: ¡°?Con calma, no estamos apurados!¡±, se enerva. Solo en los dos peajes del trayecto Morales da un m¨¢ster de por qu¨¦ es un animal pol¨ªtico y un genio del populismo. A una mujer le compra dos bolsas de habas pero no le acepta la vuelta del cambio: ¡°La pr¨®xima vez me lo das¡±, le dice. Unos j¨®venes que venden peri¨®dicos alucinan al ver al presidente conduciendo, pero a¨²n m¨¢s cuando este les suelta: ¡°Prohibido equivocarse, eh¡±.

En las dos horas de trayecto se repiten canciones compuestas para sus campa?as electorales. ¡°Evo, Evo, presidente¡± o ¡°Bolivia es mi vida, el pueblo es mi familia¡±, suenan incesantemente mientras Morales acompa?a el ritmo con palmas y alg¨²n ¡°el que no cante es pro yanqui¡±. Bromea constantemente, se le ve distendido, lejos de la imagen contrariada que se percib¨ªa en los ¨²ltimos d¨ªas de campa?a. En el momento de la entrevista transmite la misma sensaci¨®n. Se muestra demasiado tranquilo, ajeno a la igualdad que indican las encuestas ante la trascendental votaci¨®n de este domingo. Un escenario desconocido para ¨¦l desde que lleg¨® al poder hace 10 a?os.

Pregunta. ?Por qu¨¦ est¨¢ convencido de que tiene que seguir siendo presidente?

Respuesta. Eso se lo deber¨ªan preguntar a los distintos movimientos sociales. No es que haya abusado para tratar de que modifiquen la constituci¨®n. Parece que ustedes no lo entienden. Convoqu¨¦ un Gabinete social hace unos ocho meses y los argumentos que me dieron es que este proceso no puede parar, los neoliberales no pueden volver. Me dijeron: ¡°Hay que ampliar el aparato productivo, desarrollar la agenda patri¨®tica 2020-2025, solo usted lo puede garantizar¡±. La propuesta original era modificar la Constituci¨®n para una reelecci¨®n indefinida. Yo lo habl¨¦ con ?lvaro [Garc¨ªa Linera, el vicepresidente] y solo aceptamos que fuese hasta 2025.

P. ?Usted cree que es el ¨²nico capaz de seguir este proyecto?

R. Alguna vez he escuchado: ¡°Si el Evo se va, esto se va al tacho [fracasa]. Es el ¨²nico que puede unir a los movimientos sociales¡±. Tenemos l¨ªderes j¨®venes, tienen discurso, pero poca experiencia a¨²n. Tambi¨¦n tenemos l¨ªderes del movimiento ind¨ªgena, como David Choquehuanca [el canciller]¡­ Lo que hay que buscar es qui¨¦n puede ser factor de unidad. Ese es el tema.

Yo le dije muchas veces a Ch¨¢vez: ¡°Cambia la econom¨ªa, no puedes seguir subvencionando tanto

P. Buena parte de la campa?a se ha enfocado en un discurso antiimperialista. ?No cree que los m¨¢s j¨®venes, que no vivieron la ¨¦poca dura con Estados Unidos, est¨¢n pensando m¨¢s en el futuro que en ese discurso?

R. No s¨¦. Hubo una encuesta reservada de la Embajada de Estados Unidos, que no se public¨®, en la que el s¨ª ganaba por un 10%. Los que m¨¢s me apoyaban eran chicos de 18 a 25 a?os. Yo siento que el pueblo es antiimperialista.

P. Da la impresi¨®n de que la polarizaci¨®n, que parec¨ªa olvidada, ha vuelto.

Siento que el pueblo es antiimperialista

R. Para este refer¨¦ndum la derecha solo ha empleado el insulto. No hay debate ideol¨®gico, no hay debate program¨¢tico. Quer¨ªan que fracasemos econ¨®micamente. Yo les dije a los banqueros: ¡°Pueden crear conflictos sociales, pueden generar movilizaciones, conflictos pol¨ªticos, pero los pobres no perdemos nada, ustedes pierden¡±. Y luego, gente de la derecha, me ha dicho: ¡°Si te va bien a vos, nos va bien a todos¡± Hemos ganado esta batalla.

P. Hace unas semanas se supo que hab¨ªa tenido un hijo con la gerente de una empresa china, la principal proveedora del Estado. ?Qu¨¦ le parecen las acusaciones de tr¨¢fico de influencias?

R. Sab¨ªamos que la derecha har¨ªa algo. Y han hecho lo m¨¢s vergonzoso, usar a una mujer, a un ni?o. Desde 2007 no la he vuelto a ver. Es verdad que hay fotos posteriores, pero fue algo puntual, yo llegu¨¦ a dudar si era ella o no, hab¨ªa cambiado de color de pelo, de apariencia¡­ Yo soy sincero, admito que le he podido caer mal a las mujeres. De todas formas, he pedido que se investigue sus fortunas. Luego est¨¢ c¨®mo se ha usado el tema en las redes sociales, que es como si todo se fuese por la alcantarilla¡­

P. Siempre ha logrado victorias contundentes, pero ahora est¨¢n en riesgo bastiones como El Alto o Potos¨ª. ?Por qu¨¦?

R. Una cosa son las elecciones subnacionales y otra las nacionales. En las subnacionales a veces los compa?eros eligen mal a los candidatos a alcaldes. En las ¨¢reas rurales se han dividido mis compa?eros. A una compa?era nueva, joven, la han marginado por machismo y les ha ganado, de lejos. Pero tal vez el apoyo no sea como antes.

Para mantener la ideolog¨ªa hay que garantizar el alimento

P. ?Cu¨¢les son los motivos de esa p¨¦rdida de apoyo?

R. El machismo, la corrupci¨®n y la divisi¨®n interna en el MAS. Todos quieren ser alcaldes, concejales. Tenemos ejemplos de alcaldes que si no est¨¢n en la c¨¢rcel est¨¢n procesados. Estos temas de corrupci¨®n nos han afectado.

P. Si gana el refer¨¦ndum y despu¨¦s vence en 2019, va a quedar como el ¨²ltimo basti¨®n de la izquierda latinoamericana, ?C¨®mo ve los cambios que se est¨¢n produciendo en la regi¨®n?

R. Tal vez los haya a nivel de gobiernos, pero todos los movimientos sociales de Am¨¦rica Latina son antiimperialistas por principios. Mientras siga el imperio y el capitalismo, la lucha sigue.

P. ?Qu¨¦ le parece la visita de Obama a Cuba?

R. Am¨¦rica Latina tiene todav¨ªa algunos temas pendientes: el bloqueo econ¨®mico, las FARC, Malvinas y la salida al mar de Bolivia. La regi¨®n tiene un patrimonio, que es la paz. Hay que cuidar este patrimonio pero si no hay justicia social, si no hay soberan¨ªa, se nos va en cualquier momento.

P. Pero, ?qu¨¦ le parece esa visita?

R. Todav¨ªa no creo que Estados Unidos vaya a levantar el bloqueo econ¨®mico. Depender¨¢ de las elecciones, aunque entre dem¨®cratas y republicanos no hay mucha diferencia. Saludo los pasos importantes. Yo siempre pens¨¦ que un negro y un indio trabajar¨ªan bien. Alg¨²n d¨ªa llegar¨¢.

P. ?C¨®mo es su relaci¨®n con Macri?

R. Hasta ahora buena. Yo le busqu¨¦ un d¨ªa para comprar tecnolog¨ªa para temas de salud, no lo encontr¨¦, pero me devolvi¨® la llamada. No hay una qu¨ªmica en lo ideol¨®gico, ni la va a haber, por supuesto, pero es un presidente electo democr¨¢ticamente y voy a tratar de llevarme bien con ¨¦l. Hay que renegociar el contrato del gas, vamos a avanzar en temas de energ¨ªa.... Nos necesitamos.

P. ?C¨®mo ve la situaci¨®n en Venezuela?

R. Lo que veo es que con semejante problema econ¨®mico sigue habiendo un voto duro del chavismo. En cualquier otro pa¨ªs hubiese volado. Eso lo respeto mucho. Pero cuando no garantizas el alimento, a la mayor¨ªa no le importa el asunto ideol¨®gico. Yo le dije muchas veces a Ch¨¢vez: ¡°Cambia la econom¨ªa, no puedes seguir subvencionando tanto¡±. Lula le dec¨ªa que invirtiese m¨¢s. Para mantener la ideolog¨ªa hay que garantizar el alimento. Que no falte el agua, la luz, la base.

P. Ese ha sido su gran logro. Sin embargo, el a?o pasado han recibido un 30% menos de ingresos por exportaciones de gas, hay rumores de devaluaci¨®n¡­ ?Se est¨¢ empezando a preocupar por la econom¨ªa?

R. S¨ª. Vamos a tener el pr¨®ximo viernes un Gabinete ampliado y reuniones con el sector privado. Estoy tratando de invitar a la Cepal, al BID y a otros organismos para escuchar sugerencias. Creo que la soluci¨®n pasa por ampliar el mercado nacional y el regional. Europa y China quieren hacer consorcios. Bolivia dicen que va a ser el centro energ¨¦tico de Am¨¦rica Latina. Lo que s¨ª hay que hacer es planificar y acelerar todo.

P. Bolivia tiene ya m¨¢s clase media que pobre. ?No cree que puede ser v¨ªctima de su propio ¨¦xito en el sentido de que le van a exigir otro tipo de demandas?

R. Ya hay algo de eso. Antes no hab¨ªa celulares y ahora todo el mundo quiere uno. Va a pasar eso y hay que acomodarse, es el debate que tenemos con los movimientos sociales. Hay que ver sus nuevas necesidades, sus nuevas demandas. Aunque algunas son inatendibles e indeseables, tienen mucha ambici¨®n. Nuestra obligaci¨®n es cuidar la econom¨ªa nacional.

P. Si pese a todos sus logros, pierde este refer¨¦ndum. ?Se sentir¨ªa muy decepcionado?

R. No, porque yo estoy preparado. Con semejante r¨¦cord, me voy feliz y contento a mi chaco. Jam¨¢s voy a claudicar en mis principios. Me quedar¨¦ apoyando desde abajo. Me encantar¨ªa ser dirigente deportivo, me encanta el deporte.

P. ?De la FIFA?

R. Jajaja. No, aunque se trabaja poco y se gana m¨¢s. Estoy feliz con el apoyo que he recibido. Pero vamos a ganar, s¨¦panlo.