¡°Nacionalismo y xenofobia es la respuesta f¨¢cil ante las desigualdades¡±

Pregunta. ?Ha llegado con el Brexit la cat¨¢strofe de la que usted alert¨® durante crisis griega?

Respuesta. Europa jugaba con fuego desde hace tiempo, especialmente en la zona euro. La crisis de 2008, la m¨¢s grave desde la II Guerra Mundial, ha sido mal gestionada. Nos empe?amos en reducir el d¨¦ficit demasiado deprisa y matamos la recuperaci¨®n, el crecimiento.

P. Inglaterra no padeci¨® ese error al estar fuera de la zona euro.

R. Europa ha fracasado y ha creado tensiones por doquier. Parad¨®jicamente, Inglaterra sali¨® mejor de la crisis, pero las pol¨ªticas antisociales de David Cameron avivaron los resentimientos de las clases populares que ha llevado a una reacci¨®n irracional a base de xenofobia y estigmatizaci¨®n.

P. ?C¨®mo salir del embrollo?

R. Ahora nadie parece haberse preparado para el Brexit. Tenemos la sensaci¨®n de que, una semana despu¨¦s, todo el mundo navega a la vista. Pese a todo hay que recuperar la esperanza de poder construir algo nuevo a partir de este desastre. Un desastre para las generaciones j¨®venes, que van a sufrir durante mucho tiempo las consecuencias de una opci¨®n elegida por la gente mayor.

Europa ha fracasado y ha creado tensiones por doquier"

P. ?C¨®mo valora la respuesta dada por la UE al Brexit?

R. Ha sido totalmente insuficiente. Y hay asuntos pendientes importantes. Los costes causados por el secreto bancario suizo y ma?ana por los para¨ªsos fiscales de la Corona brit¨¢nica y la opacidad de la City son considerables. Si no se hace, se alimenta el populismo. Me da miedo ver que a los dirigentes europeos les falta coraje.

P. ?Y c¨®mo debe transformarse la zona euro?

R. Soy partidario de un sistema bicameral: un Parlamento elegido directamente por los ciudadanos y otro que represente a los Estados naci¨®n con parlamentarios del Bundestag, la Asamblea Nacional francesa¡­ El actual sistema no funciona ni funcionar¨¢ jam¨¢s. En el Parlamento que propongo podr¨ªa haber alianzas estrat¨¦gicas, coaliciones ideol¨®gicas¡­

P. ?Son los dirigentes pol¨ªticos, y no solo brit¨¢nicos, responsables del Brexit?

R. S¨ª, s¨ª. Y no solo los brit¨¢nicos. Francia no ha hecho nada en favor de los pa¨ªses del sur porque, con tipos de inter¨¦s a cero¡­, mejor no cambiar. Claro que la actitud de Alemania ha sido insoportable y completamente irracional. Machacando la actividad econ¨®mica del Sur, los prestamistas alemanes no van a conseguir que se les devuelvan los cr¨¦ditos. Hay una voluntad de castigar que denota dosis de nacionalismo.

En Alemania hay una voluntad de castigar que denota dosis de nacionalismo"

P. ?Por qu¨¦ se opone a la pol¨ªtica de austeridad?

R. Porque no funciona. Alemania es el pa¨ªs por excelencia que jam¨¢s ha devuelto su deuda. Por eso es parad¨®jico ver que Alemania exige a Grecia que devuelva hasta el ¨²ltimo euro. Europa se construy¨® sobre el olvido de las deudas, para que las nuevas generaciones no pagaran los errores de los antepasados.

P. ?Y qu¨¦ propone a nivel mundial?

R. Es necesario regular el capitalismo. Necesitamos instituciones democr¨¢ticas fuertes para regular la deriva de desigualdades, para controlar la potencia de los mercados, del capital, al servicio del inter¨¦s general. Es un error creer que a eso se llega de forma natural. Hay una especie de fe en la autoregulaci¨®n de los mercados que es excesiva. En 1914, durante la primera mundializaci¨®n, hubo una sacralizaci¨®n del libre mercado y la propiedad privada que cre¨® fuertes desigualdades, tensiones sociales, aumento del nacionalismo y, de alguna manera, contribuy¨® al estallido de la I Guerra Mundial.

P. Y m¨¢s recientemente ha llegado el dumping social, fiscal, financiero¡­

R. S¨ª. Y si no hay repuesta para detener esas desigualdades, la respuesta m¨¢s f¨¢cil es el nacionalismo y la xenofobia. Y as¨ª surgen responsables pol¨ªticos como Donald Trump, Boris Johnson o Marine Le Pen¡­gente muy privilegiada financiera y socialmente cuya ¨²nica estrategia consiste en explicar a las clases populares blancas que sus enemigos son las clases populares mexicanas, negras¡­ Distraen as¨ª la atenci¨®n sobre las desigualdades y las derivan hacia desigualdades identitarias, culturales, religiosas.

Yo lanzo una llamada a Hollande y Merkel para que se apoyen en Syriza, en Podemos, en el PSOE...

P. Crecen movimientos xen¨®fonos, pero tambi¨¦n una izquierda radical, como Syriza o Podemos.

R. Yo lanzo una llamada a Hollande y Merkel para que se apoyen en Syriza, en Podemos, en el PSOE¡­en esos partidos de izquierda, m¨¢s o menos radical. Vale, Alexis Tsipras no es perfecto, Pablo Iglesias no es perfecto, tampoco sus programas, hay imperfecciones en lo que cuenta, no tiene experiencia en el poder¡­, pero son mucho menos peligrosos que los nacionalistas polacos, brit¨¢nicos, h¨²ngaros¡­

P. ?Ha seguido de cerca las dos elecciones en Espa?a?

R. S¨ª, s¨ª. Ahora hay una situaci¨®n casi ingobernable. Se ha fomentado el miedo a Podemos humillando a Syriza, humillando a Grecia, exigi¨¦ndole privatizaciones totalmente irracionales para vend¨¦rselas luego baratas a griegos ricos aliados de banqueros alemanes o franceses. Y lo han hecho para meter miedo a los electores de pa¨ªses como Espa?a. Lo importante es que un cambio en Espa?a puede originar un cambio en la zona euro. Francia, Italia y Espa?a suponen el 50% de la poblaci¨®n de la zona euro. Y Alemania, el 27%. Espa?a, seg¨²n sea pro o antiausteridad, cambia los equilibrios.