Bill Gates: ¡°El auge del populismo supone una amenaza para la ayuda internacional¡±

Pregunta. ?Por qu¨¦ celebra las jornadas de Grand Challenges en Europa? ?Quiere dar a conocer m¨¢s la fundaci¨®n aqu¨ª?

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In English: Bill Gates: ¡°The rise of populism may threaten international development¡±

Respuesta. El objetivo de nuestra fundaci¨®n no es darla m¨¢s a conocer sino atraer a los mejores cient¨ªficos para la investigaci¨®n m¨¦dica global y destacar las incre¨ªbles innovaciones que se est¨¢n produciendo. La idea es se?alar cu¨¢les son los retos en la salud mundial. Es la primera vez que hacemos las jornadas en Europa, pero hacemos mucha investigaci¨®n aqu¨ª en toda Europa, casi tanta como en EE UU.

P. ?C¨®mo pueden influir desaf¨ªos como la crisis migratoria y el creciente temor al terrorismo a la ayuda al desarrollo?

R. Es triste decirlo, pero la crisis de los refugiados sirios hace que la gente se d¨¦ cuenta de las dif¨ªciles condiciones que hay en los pa¨ªses pobres. Tambi¨¦n nos recuerda que cuando hay problemas tan duros en esos lugares nos afecta a todos. Asimismo, enfermedades infecciosas en lugares lejanos, como el zika o el ¨¦bola, y el riesgo para el resto del mundo de que se extiendan, con el calentamiento global y el aumento de los viajes, hacen que las personas se den cuenta de que a¨²n existen enfermedades infecciosas como la malaria, el sida y la tuberculosis. La buena noticia es que la ciencia est¨¢ haciendo unos progresos incre¨ªbles.

P. Su objetivo es erradicar la pobreza extrema hacia 2030. ?C¨®mo se puede lograr?

R. Es uno de los objetivos de desarrollo sostenible de la ONU, con el que estamos muy comprometidos. La salud, incluida la alimentaci¨®n, es muy importante, y el trabajo que hacemos en la agricultura, que consiste en duplicar la productividad en pa¨ªses pobres, en ?frica, es fundamental. Para que una econom¨ªa mejore, hay que tener en cuenta muchos elementos, como la gobernanza y las infraestructuras, pero dir¨ªa que la sanidad, la educaci¨®n y la agricultura son b¨¢sicas.

P. ?Est¨¢ funcionando esa estrategia hasta ahora?

R. La pobreza se ha reducido enormemente en el mundo, y se ha superado uno de los objetivos del milenio, que era reducirla a la mitad. Pa¨ªses como India, Brasil y M¨¦xico ya no son pobres sino de rentas intermedias. Es un cambio enorme. En 1960 no hab¨ªa pa¨ªses de rentas intermedias. El 15% de los pa¨ªses del mundo eran desarrollados: b¨¢sicamente EE UU y Europa; y Jap¨®n empezaba a serlo. El 85% eran pa¨ªses pobres. Ahora, cuando la mayor parte de la poblaci¨®n mundial vive en pa¨ªses de rentas intermedias, los pa¨ªses pobres representan aproximadamente el 25% de la poblaci¨®n mundial, en ?frica y en algunas partes de Asia. El objetivo es bajar del 3%. Siempre habr¨¢ dificultades en algunos sitios, alguna cat¨¢strofe, alguna hambruna¡­ No es una erradicaci¨®n absoluta. Pero es un objetivo muy ambicioso.

La crisis migratoria hace visibles las dificultades de los pa¨ªses pobres¡±

P. ?D¨®nde ser¨¢ m¨¢s dif¨ªcil?

R. Hay que reconocer que en los pa¨ªses con peores situaciones, como la Rep¨²blica Democr¨¢tica del Congo o la Rep¨²blica Centroafricana, las posibilidades de eliminar la pobreza extrema hacia 2030 no son muy altas. Por tanto, el fin de la pobreza extrema hacia 2030 no es un objetivo puramente num¨¦rico, es una aspiraci¨®n. Podremos erradicar la mayor parte de la pobreza extrema. Los niveles de pobreza en comida, nutrici¨®n u oportunidades educativas se est¨¢n reduciendo dr¨¢sticamente, y mucha gente no es consciente de ello porque ve, por ejemplo, que la situaci¨®n en Sud¨¢n es mala. Pero de hecho, incluso ?frica, que es de lejos la zona con m¨¢s problemas, ha mejorado espectacularmente. Aunque hay problemas graves en pa¨ªses como Sud¨¢n, Yemen, Somalia y Siria que no hay que subestimar de ninguna manera.

P. ?Tiene miedo de que el auge del populismo o del nacionalismo en los pa¨ªses occidentales pueda ser una amenaza para la ayuda al desarrollo internacional y para esta tendencia positiva que acaba de describir?

R. S¨ª, totalmente, es una amenaza. Es necesario que haya un compromiso para que los pa¨ªses ricos muestren generosidad para ayudar a estos pa¨ªses pobres, que la humanidad trabaje junta? para resolver problemas. No est¨¢ garantizado como una prioridad de los votantes, y si hay algunos recelos en ciertos pa¨ªses, incluido EE UU, es porque ha habido cambios sociales. Con la inmigraci¨®n y la globalizaci¨®n hay trabajadores que creen que su situaci¨®n mejorar¨ªa con menos libre comercio. Hay distintos elementos, y todos forman parte de la disyuntiva entre replegarse o abrazar el mundo. No es mayoritario, pero hay un sentimiento peligroso de gente que se repliega. Se supone que la democracia atiende esas preocupaciones para averiguar en qu¨¦ parte son leg¨ªtimas y educa a la gente en cu¨¢les son buenas pol¨ªticas. Por ejemplo, Reino Unido ha aumentado el presupuesto para la ayuda de forma importante, hasta un 0,7% de su PIB. Es algo incre¨ªble de lo que estar orgullosos. Aunque pocos pa¨ªses, como Suecia o Noruega, lo alcanzan, los Gobiernos europeos aspiran a llegar a ese nivel. Hay un consenso sobre que queremos solidaridad, de que queremos ayudar.

P. Tambi¨¦n surgen cr¨ªticas sobre el uso de la ayuda.

R. La gente ve de vez en cuando que ese dinero no se gasta bien, pero esas historias son m¨¢s f¨¢ciles de contar que la historia general de cu¨¢ntos ni?os reciben nuevas vacunas. La mortalidad de ni?os menores de cinco a?os en los pa¨ªses pobres es del 5%, que es una tragedia, pero era del 10% en la d¨¦cada de 1990; as¨ª que es casi un milagro. Y nuestro objetivo es reducirla al 2,5% en 2030. Una de las razones principales por las que la mortalidad infantil ha bajado tanto es que se cre¨® la GAVI [Alianza Global por las Vacunas] en el a?o 2000. Pero EE UU y los Gobiernos europeos son donantes mucho m¨¢s importantes que nosotros en lo que se refiere a la ayuda. Hay que mantener la sensaci¨®n de que esto est¨¢ funcionando, de que es una prioridad. Ese repliegue genera preocupaci¨®n sobre c¨®mo financiar la ayuda, la investigaci¨®n, la distribuci¨®n¡­

P. En las elecciones presidenciales de Estados Unidos, ?qu¨¦ candidato representa mejor sus objetivos en este tema?

R. Bueno, no hay duda de que los candidatos que aceptan m¨¢s que EE UU desempe?e un papel importante a la hora de ayudar a otros pa¨ªses encajan con la lucha que llevamos a cabo mi esposa y yo. No decimos a qui¨¦n vamos a votar en concreto porque estamos muy identificados con la fundaci¨®n y la fundaci¨®n es imparcial pol¨ªticamente y ha sido capaz de trabajar muy bien con todos los Gobiernos, con el de Clinton al principio; con el de Bush, que fue muy generoso con el sida y la malaria, y ahora con el de Obama. Sea cual sea el presidente, haremos todo lo posible para trabajar con ellos. Hist¨®ricamente, los dos partidos, republicano y dem¨®crata, han sido buenos en estos temas y ha sido f¨¢cil trabajar con ellos. Esperamos no tener que descubrir que uno de los dos partidos se muestra m¨¢s cerrado en el futuro.

P. La campa?a de Hillary Clinton manej¨® su nombre y el de su esposa como potenciales candidatos a la vicepresidencia.

R. Ni mi esposa ni yo nos vamos a convertir en pol¨ªticos. Nos encanta el trabajo a tiempo completo que hacemos en la fundaci¨®n. Trabajamos muy estrechamente con todo tipo de Gobiernos, pero creemos que el mayor impacto lo podemos tener trabajando en la fundaci¨®n.

La elecci¨®n de una mujer como presidenta de EEUU ser¨ªa un hito¡±

P. Ustedes ponen el ¨¦nfasis en capacitar a las mujeres y a las ni?as como impulsoras del progreso. ?Qu¨¦ supondr¨ªa en este asunto tener una mujer como presidenta de EE UU?

R. Bueno, siempre es bonito que la gente vea que las mujeres pueden hacer cualquier trabajo y ser un ejemplo en ello. La elecci¨®n de una mujer presidenta ser¨ªa un hito. Pero eso no soluciona el problema de que entre los pobres, los que m¨¢s sufren son las mujeres. Un grupo con el que trabajamos que se llama One tiene un lema: la pobreza es sexista. Queda mucho camino por delante para lograr que las mujeres tengan un trato igualitario. Melinda est¨¢ muy involucrada en estas cosas. Cuando los pa¨ªses se vuelven m¨¢s ricos, hay una tendencia a que esas desigualdades se reduzcan. En nuestro trabajo es relevante ver si el g¨¦nero es importante en la estrategia. Por ejemplo, cuando uno ense?a a las mujeres a criar pollos, aporta un gran beneficio no solo econ¨®mico, sino nutricional a su familia, aunque sea con un huevo por semana. As¨ª que si Hillary sale elegida podemos ir a a hablar con ella de la importancia de los pollos en ?frica.

Ni mi esposa ni yo nos vamos a convertir en pol¨ªticos¡±

P. Se ha quejado a veces de que no paga suficientes impuestos, pero muchas empresas multinacionales, como Apple, Google o Microsoft, se sirven de ingenier¨ªa fiscal para pagar menos impuestos. ?Es contraproducente en su lucha contra la pobreza?

R. Siempre he dicho que los impuestos en EE UU podr¨ªan ser m¨¢s progresivos. Lo bueno es que hay margen para recaudar m¨¢s sin crear enormes desincentivos. En todo caso, he pagado muchos impuestos. M¨¢s que nadie en EE UU. He pagado m¨¢s de 10.000 millones de d¨®lares en impuestos. En cuanto al impuesto de sociedades, si los pa¨ªses tienen el objetivo de recaudar m¨¢s impuestos de esas empresas deber¨ªan mirar sus leyes, c¨®mo se estructuran. En el G-20 y otros organismos se est¨¢ analizando la fiscalidad de las empresas. Las estructuras actuales dan los resultados actuales. Es posible que algunas empresas busquen lagunas y vayan demasiado lejos, no lo s¨¦. Pero de lo que se habla sobre todo es de que tal como est¨¢ estructurado, esas empresas acaban pagando impuestos principalmente en lugares de baja fiscalidad.

P. ?De qu¨¦ logros se siente m¨¢s orgulloso?

R. Bueno, me enorgullezco de mi trabajo en Microsoft, de mi fundaci¨®n y de mi familia. En la fundaci¨®n, nuestro ¨¦xito m¨¢s incre¨ªble ha sido en la vacunaci¨®n, en que esas inmunizaciones que se repart¨ªan en los pa¨ªses desarrollados en los que los ni?os ten¨ªan muy poco riesgo de morir de diarrea o neumon¨ªa, se den a todos los ni?os del mundo. Es un logro enorme. Lo hemos conseguido trabajando con los fabricantes, bajando los precios, recaudando dinero a trav¨¦s de GAVI y trabajando con los pa¨ªses para conseguir una mejor cobertura para los ni?os. Ese trabajo con las vacunas ha salvado m¨¢s de 8 millones de vidas. En segundo lugar, tambi¨¦n mencionar¨ªa, probablemente, el trabajo con el Fondo Global. Tenemos much¨ªsimas cosas, como la erradicaci¨®n de la polio, que todav¨ªa no se ha conseguido, pero creo que no estamos muy lejos de lograrlo. Y nuestro plan para, con el tiempo, erradicar la malaria. Para la fundaci¨®n, desde que se cre¨® en el a?o 2000, la salud mundial es su gran prioridad porque tambi¨¦n tiene impacto en la educaci¨®n y la alimentaci¨®n para que una sociedad sea autosuficiente, que es nuestro objetivo. Y hemos crecido mucho. En 2006 duplicamos nuestro tama?o por la donaci¨®n de Warren Buffet, y hemos tenido un buen retorno de las inversiones. Ahora somos unas cinco veces m¨¢s grandes. Empezamos donando 1.000 millones al a?o y ahora donamos unos 5.000 millones.

La ciencia m¨¦dica est¨¢ en una edad de oro, los progresos son incre¨ªbles¡±

P. ?Cu¨¢l dir¨ªa que es el problema sanitario mundial que a¨²n hay que solucionar?

R. En el caso del VIH [el virus del Sida], que es un problema enorme, seguimos sin tener una vacuna. Como el n¨²mero de j¨®venes en ?frica est¨¢ aumentando mucho, la tasa de contagio se incrementar¨¢. Creo que ahora hay muchas posibilidades de lograr una vacuna eficaz en el plazo de 10 a?os, hay cuatro o cinco enfoques diferentes para conseguirla. Es una tragedia no tenerla porque hay unos dos millones de nuevos contagios cada a?o. En nutrici¨®n, aunque hemos hecho algunos progresos, no son suficientes. En ?frica, m¨¢s del 40% de los ni?os no tienen el cerebro totalmente desarrollado por culpa de enfermedades y deficiencias nutricionales.

P. El fundador de Facebook, Mark Zuckerberg, ha dicho que va a dedicar 3.000 millones de d¨®lares para erradicar las enfermedades y la pobreza. ?No es algo ut¨®pico?

R. Sin duda. Este tipo de afirmaciones absolutas lo son. Pero Zuckerberg se ha dado a s¨ª mismo de plazo hasta finales del siglo, as¨ª que ustedes ser¨¢n muy viejos cuando escriban un art¨ªculo verificando si lo ha logrado o no. Esperemos que, como habr¨¢ erradicado las enfermedades, tendr¨¢n muy buena salud para entonces, y podr¨¢n darle las gracias. En serio, lo que hizo fue fant¨¢stico. Y cuando lo anunci¨®, yo estuve all¨ª elogi¨¢ndolo. En cierta manera, abarcan m¨¢s que nosotros, porque trabajan con todas las enfermedades y, en cierta manera, abarcan menos porque solo financian la parte de la investigaci¨®n mientras que nosotros gastamos incluso m¨¢s dinero en la parte de la distribuci¨®n ¡ªgracias al fondo mundial y a la GAVI¡ª. Ahora somos grandes y gastamos m¨¢s en investigaci¨®n que el dinero que ellos dedican, pero lo que han hecho supone un compromiso enorme y es fant¨¢stico. Cuando yo ten¨ªa la edad de Mark, no hac¨ªa filantrop¨ªa. ?l ha empezado muy joven.

P. ?Qu¨¦ hay del c¨¢ncer? Microsoft habla de que puede resolver el problema del c¨¢ncer en 10 a?os. ?Es posible?

R. El c¨¢ncer no es una enfermedad en la que se centre la Fundaci¨®n Gates. Microsoft colabora en almacenar y analizar informaci¨®n secuenciada. No son investigadores del c¨¢ncer, pero resulta que sus herramientas digitales son muy ¨²tiles y desempe?an un papel peque?o, pero fundamental. ?Venceremos al c¨¢ncer en 10 a?os? Probablemente no, pero a medio plazo, probablemente s¨ª. Los progresos en el c¨¢ncer son incre¨ªbles. En muchas de estas cosas, solemos sobrestimar lo que podemos hacer a corto plazo y subestimar lo que podemos hacer a medio plazo. La ciencia m¨¦dica est¨¢ en una edad de oro. Los progresos son incre¨ªbles.

P. Sorprende que alguien tan preocupado por su salud se alimente con frecuencia a base de hamburguesas.

R. Cuando viajo, acabo comiendo las hamburguesas con queso locales. Cuando estoy en casa con la familia, podemos comer hamburguesas un 5% de las veces. No es una obsesi¨®n. Es una forma r¨¢pida de comer cuando estoy viajando y resulta f¨¢cil. Gran parte de la dieta consiste en la cantidad que comes y en cu¨¢nto ejercicio haces. Me gusta jugar al tenis y otras cosas por el estilo.