¡°EE UU se comporta como un Estado canalla¡±

Pregunta. Turqu¨ªa ha sido uno de los pa¨ªses que m¨¢s duramente ha reaccionado al traslado de la Embajada de EE UU a Jerusal¨¦n y a la masacre de palestinos que protestaban contra ella, llamando a consultas a sus embajadores ante Israel y EE UU.

Respuesta. Desde 1967, ning¨²n pa¨ªs hab¨ªa establecido sus embajadas ante Israel en Jerusal¨¦n. Pero ahora Estados Unidos ha tomado una decisi¨®n que viola las sucesivas resoluciones de la ONU sobre el estatus de Jerusal¨¦n. Se comporta como un Estado canalla [usa la expresi¨®n rogue state utilizada por la diplomacia estadounidense contra sus pa¨ªses enemigos, como Ir¨¢n o el Irak de Sadam Husein], act¨²a como le da la gana sin tener en cuenta las decisiones de la comunidad internacional. Y ante el asesinato de 60 palestinos, incluido un beb¨¦, a manos de Israel, EE UU no hizo ninguna condena, es m¨¢s, siguieron celebrando dentro de la embajada, lo que demuestra su falta de conciencia y de empat¨ªa. Nuestra postura es, junto a los pa¨ªses europeos, incluido el Estado del Vaticano, establecer una posici¨®n com¨²n para defender el estatus de Jerusal¨¦n, que es un patrimonio de las tres grandes religiones y de toda la Humanidad.

P. Sin embargo, pese a las cr¨ªticas, la cooperaci¨®n comercial entre Turqu¨ªa e Israel se dirige hacia r¨¦cords hist¨®ricos. ?Se han planteado sanciones o las condenas se quedar¨¢n en el aspecto verbal?

Estados Unidos no ten¨ªa ning¨²n derecho a retirarse del pacto nuclear con Ir¨¢n

R. Somos dos pa¨ªses cercanos y siempre hemos tenido una cooperaci¨®n militar y comercial muy estrecha, aunque a veces se ha resentido por la cuesti¨®n palestina. Si los canales diplom¨¢ticos no bastan, Turqu¨ªa est¨¢ preparada para tomar otras medidas. Pero primero preferimos resolver nuestros problemas, por la v¨ªa diplom¨¢tica, porque esto es algo derivado de la locura cometida por EE UU.

P. ?Teme Turqu¨ªa que las pol¨ªticas del presidente Donald Trump incendien a¨²n m¨¢s Oriente Medio?

R. Solo traer¨¢n m¨¢s inestabilidad y har¨¢n que corra m¨¢s sangre. Por ejemplo, Estados Unidos no ten¨ªa ning¨²n derecho a retirarse del pacto nuclear con Ir¨¢n, que seg¨²n la OIEA [Organizaci¨®n Internacional de la Energ¨ªa At¨®mica] Ir¨¢n estaba cumpliendo. El acuerdo permit¨ªa las inspecciones del programa nuclear iran¨ª, pero en el momento en que se rompa, no habr¨¢ inspectores, y entonces s¨ª que habr¨¢ m¨¢s riesgos. Ir¨¢n es un actor muy importante en la regi¨®n, si cortas el di¨¢logo con Ir¨¢n ning¨²n problema de Oriente Medio puede solucionarse, ni la situaci¨®n en Irak, ni la guerra en Siria o Yemen. En todos ellos est¨¢ involucrado Ir¨¢n.

P. Turqu¨ªa negocia una salida al conflicto sirio con Ir¨¢n y Rusia, ?ve m¨¢s cerca la paz en Siria?

R. Saber cu¨¢ndo terminar¨¢ la guerra es dif¨ªcil. Por el momento hay varias iniciativas en marcha. La de la ONU en Ginebra no ha dado resultado. Creo que tiene que ver con la falta de compromiso de algunos pa¨ªses occidentales. Porque, por mucho que pa¨ªses como Rusia, Ir¨¢n o Turqu¨ªa lleven a cabo iniciativas, hace falta la implicaci¨®n de m¨¢s actores.

P. El r¨¦gimen pr¨¢cticamente ha ganado la guerra, pero ustedes insisten en la salida de Bachar el Asad. ?Es eso posible?

No tenemos ninguna ambici¨®n de quedarnos para siempre en Siria

R. El Asad ha provocado una guerra con un mill¨®n de muertos, ha atacado a su propio pueblo con armas qu¨ªmicas. As¨ª que ha perdido toda su credibilidad pol¨ªtica. Igual que el papel de Ir¨¢n y Rusia en las negociaciones es defender al r¨¦gimen, el nuestro es hacer de garantes de la oposici¨®n.

P. De las ¨²ltimas rondas de negociaci¨®n, se desprende que Rusia est¨¢ interesada en la supervivencia del r¨¦gimen y que la continuidad de El Asad no le importa tanto. En cambio, es Ir¨¢n el que m¨¢s insiste en que El Asad siga en el poder.

R. S¨ª, eso es lo que nos parece tambi¨¦n a nosotros.

P. Turqu¨ªa ha intervenido en Siria y controla parte del noroeste del pa¨ªs, ?hasta cu¨¢ndo permanecer¨¢n sus fuerzas militares all¨ª?

R. No tenemos ninguna ambici¨®n de quedarnos para siempre, porque defendemos la integridad territorial de Siria, pero estaremos hasta que eliminemos las amenazas terroristas y a nuestra seguridad.

P. En esos territorios, en los hogares de kurdos que han huido del avance turco, se han instalado refugiados procedentes de Guta Oriental y otras regiones ¨¢rabes de Siria. Eso es un cambio demogr¨¢fico penado por la ley internacional.

Turqu¨ªa se enfrenta a numerosos grupos terroristas, algunos de los cuales reciben apoyo de pa¨ªses occidentales

R. Eso no est¨¢ ocurriendo. Seg¨²n nuestros informes, unas 200.000 personas huyeron de Afrin a ra¨ªz de la operaci¨®n de Turqu¨ªa. Son gente que tuvo que huir presionada por el [grupo armado kurdo] PKK-YPG. Y tras la operaci¨®n, cerca de la mitad han regresado. Turqu¨ªa jam¨¢s ha intentado ning¨²n tipo de ingenier¨ªa demogr¨¢fica en Siria. Afrin es una ciudad de car¨¢cter kurdo, y cuando Turqu¨ªa salga de ah¨ª se ver¨¢ que hemos mantenida intacta su estructura demogr¨¢fica. Se ha creado una asamblea local con 20 representantes, de los que 11 miembros son kurdos, ocho ¨¢rabes y uno turcomano. Si llegan refugiados a Afrin, necesitan cobijo y se les da, pero si la llegada de refugiados es ingenier¨ªa demogr¨¢fica, ?tambi¨¦n hay ingenier¨ªa demogr¨¢fica en Turqu¨ªa, que ha aceptado m¨¢s de tres millones de refugiados ¨¢rabes?

P. El presidente Erdogan ha dicho que las operaciones militares turcas en el exterior continuar¨¢n, ?cu¨¢les son los siguientes objetivos?

R. Sobre todo nos referimos a Manbij, a Tal Rifat y a Sinyar [zonas de Siria e Irak con fuerte presencia de milicianos kurdos favorables al PKK]. Pero queremos dar prioridad a la diplomacia. En el caso de Manbij, el secretario de Estado de EE UU [Rex Tillerson] acudi¨® a Turqu¨ªa y se lleg¨® a un principio de acuerdo seg¨²n el cual en un corto plazo, las [milicias kurdo-sirias] YPG se retirar¨ªan y la seguridad de la zona se ceder¨ªa a soldados de EE UU y Turqu¨ªa. Pero hubo un cambio ministerial y hasta que el nuevo secretario de Estado tome las riendas ha quedado aplazado. Si el tema no se resuelve por la v¨ªa diplom¨¢tica, Turqu¨ªa tomar¨¢ medidas para eliminar esta amenaza terrorista a su seguridad nacional.

P. ?Quiere decir que no descarta una operaci¨®n militar contra Manbij?

R. Eso lo decidir¨¢n las Fuerzas Armadas.

P. Pero en ese caso podr¨ªa llevar a un enfrentamiento militar entre dos miembros de la OTAN como son EE UU y Turqu¨ªa, porque los militares estadounidenses han dicho que defender¨¢n a sus aliados de cualquier ataque a Manbij.

R. No, nosotros no queremos de ninguna manera que haya un enfrentamiento militar con EE UU.

P. El ¨²ltimo informe de progresos de la Uni¨®n Europea es muy duro con la regresi¨®n democr¨¢tica de Turqu¨ªa. Llegados a este punto, ?sigue siendo un objetivo realista que Turqu¨ªa se integre en la UE?

R. La adhesi¨®n como miembro de pleno derecho de la UE es todav¨ªa uno de los objetivos estrat¨¦gicos de la pol¨ªtica exterior turca. Pero el hecho de que el proceso vaya tan lento ha hecho que una parte importante de la sociedad y de la clase pol¨ªtica turca reduzca su apoyo al ingreso a la UE. Por desgracia, la UE sigue trat¨¢ndonos con un doble rasero. Por ejemplo, ustedes los espa?oles tienen problemas con Catalu?a. Cuando nosotros vivimos problemas similares, las cr¨ªticas que nos llegan desde Europa son muy injustas.

P. Habla de dobles raseros, pero Turqu¨ªa desde hace tiempo no lleva a cabo las reformas que le pide Bruselas para avanzar en la adhesi¨®n. Por ejemplo, el presidente Erdogan se neg¨® a reformar la ley antiterrorista.

R. Las negociaciones son un proceso t¨¦cnico. Turqu¨ªa, actualmente est¨¢ en disposici¨®n de completar 16 cap¨ªtulos de la negociaci¨®n, pero no se hace por culpa del bloqueo pol¨ªtico al que la tienen sometida ciertos estados como Chipre o Francia. En cuanto al tema de la ley antiterrorista, cuando llegue el momento la cambiaremos, pero actualmente es un tema muy sensible para Turqu¨ªa que es un pa¨ªs que se enfrenta a numerosos grupos terroristas, algunos de los cuales reciben apoyo de pa¨ªses occidentales.

P. Diversos organismos europeos e internacionales han dicho que las elecciones que se celebrar¨¢n el pr¨®ximo 24 de junio no ser¨¢n cre¨ªbles bajo el actual estado de emergencia.

R. Turqu¨ªa ha tomado todas las medidas para que estas elecciones sean seguras y limpias. El estado de emergencia no afecta a la poblaci¨®n. Ya hicimos un refer¨¦ndum con el estado de emergencia en vigor y hubo una participaci¨®n del 86% de los electores. Ahora ocurrir¨¢ de la misma manera. Desde que tomamos la decisi¨®n de implementar el estado de emergencia, la UE lo ha criticado. Pero creemos que sus cr¨ªticas son muy partidistas as¨ª que no los tomamos en serio.

P. Pero, cu¨¢n democr¨¢ticas pueden ser unas elecciones en las que uno de los candidatos a presidente est¨¢ en prisi¨®n, en la que una decena de diputados opositores est¨¢ en prisi¨®n, en las que hay decenas de miles de personas detenidas en espera de juicio y m¨¢s de 150 periodistas entre rejas.

R. Esto es un tema que est¨¢ en manos de la Justicia y no me corresponde a m¨ª ni a ti hacer juicios de valor sobre ello.