¡°La UE no sobrevivir¨¢ si no regulamos la nueva econom¨ªa¡±

Frans Timmermans (Maastricht, 58 a?os), candidato socialista a presidir la Comisi¨®n Europea, ha convertido Espa?a en uno de sus principales objetivos en una campa?a electoral que en las ¨²ltimas semanas le ha llevado a casi una veintena de pa¨ªses de la UE. ¡°He venido casi ocho o nueve veces¡±, comenta mientras toma a toda prisa un tentempi¨¦ en una terraza de Barcelona.

El actual vicepresidente de la Comisi¨®n es una de las personas m¨¢s poderosas de Bruselas y como n¨²mero dos indiscutible de Jean-Claude Juncker se ha encargado de algunos de los dossieres m¨¢s delicados, como el impacto del proc¨¦s independentista en Catalu?a o la deriva autoritaria en Polonia y Hungr¨ªa. El socialista aspira ahora a ser el n¨²mero uno de la Comisi¨®n para refundar una UE m¨¢s justa (con salario m¨ªnimo por pa¨ªs), m¨¢s feminista (sin brecha salarial en cinco a?os) y con un mercado inmobiliario accesible para los j¨®venes (con ayuda de los fondos estructurales).

Pregunta. La ¨²ltima persona que propuso refundar Europa fue Macron y le estallaron los chalecos amarillos. ?Se puede reconciliar opini¨®n publica y proyecto europeo?

Respuesta. S¨ª, s¨ª, s¨ª, s¨ª, lo he notado durante esta campa?a. El hecho de que la gente exprese su frustraci¨®n sobre Europa tan a menudo revela, parad¨®jicamente, un deseo de que haga algo por ellos. Lo tomo como algo positivo. Hace cinco a?os el tema era ¡®queremos menos Europa¡¯. Esa tendencia sigue ah¨ª, pero ahora la gente plantea por qu¨¦ Google no paga impuestos, por qu¨¦ trabajo y aun as¨ª soy pobre, porque nuestros hijos no pueden encontrar vivienda, c¨®mo vamos a lidiar con China, Putin, Trump¡­

P. ?Y usted qu¨¦ responde, porque si esas preguntas surgen quiz¨¢s es que la UE no las responde?

R. Hay una respuesta: cuando estamos unidos podemos hacer mucho m¨¢s. Me gusta la frase de Pedro S¨¢nchez: si quieres una Europa que proteja, hay que proteger Europa.

¡°Debemos intentar una mayor¨ªa parlamentaria sin los populares¡±

P. Eso es pasar la responsabilidad a los ciudadanos.

R. No. Nosotros asumimos la responsabilidad. Pero necesitamos que nos apoyen porque si no, no podemos ejecutar esa responsabilidad.

P. Usted aboga por una amplia coalici¨®n progresista en Europa. ?Es solo un lema de campa?a o lo ve posible?

R. No. Creo de verdad en ello. Pero debo confesarle que no va a ser f¨¢cil, lo s¨¦. Va a ser muy dif¨ªcil. Pero creo de verdad que ser¨ªa bueno para la democracia. Porque hasta ahora, pasase lo que pasase, los conservadores siempre eran inevitables. Y creo que eso no es bueno en democracia. Debemos intentar una mayor¨ªa parlamentaria sin ellos. Porque en los ¨²ltimos cinco a?os muchos conservadores han dejado de rechazar la posibilidad de pactar con la extrema derecha, el list¨®n de tolerancia se ha rebajado y rebajado.

P. ?Cree que se puede gobernar la UE sin el PPE?

R. Veremos, veremos. Porque una cosa que parece clara es que no habr¨¢ una mayor¨ªa basada en los dos partidos (populares y socialistas) despu¨¦s de las elecciones. Har¨¢ falta una mayor¨ªa m¨¢s amplia. Se puede ir a una mayor¨ªa de conservadores, socialistas, liberales y verdes. O se puede intentar una alternativa y la ¨²nica que me parece viable es que los socialistas intentemos atraer a la izquierda razonable, como Tsipras, y a los liberales razonables, como Macron. Y a partir de ah¨ª abordar las pol¨ªticas y los contenidos.

P. ?Incluye a Ciudadanos entre los liberales razonables?

R. Ellos tendr¨¢n que preguntarse a s¨ª mismos si quieren repetir lo que han hecho en los ¨²ltimos cinco meses o si quieren ser de verdad un partido liberal. No puedo tomar esa decisi¨®n por ellos. Pero alinearse con Vox es, para m¨ª, un problema moral m¨¢s que pol¨ªtico. Y dada la naturaleza de Ciudadanos, no entiendo c¨®mo su electorado puede aceptarlo.

¡°Hay que reorientar parte de los fondos estructurales a construir viviendas¡±

P. ?Qu¨¦ cambiar¨ªa con una coalici¨®n progresista? Ustedes llevan a?os participando en la gesti¨®n de la crisis econ¨®mica, migratoria¡­

R. En medio del fuego, tienes que hacer lo que sea por apagarlo. Pero una vez apagado, hay que reconstruir la casa. Los conservadores quieren seguir echando agua. Nosotros decimos que hay que repensar el modelo y reconstruirlo. Y por eso quiero, por ejemplo, un salario m¨ªnimo en cada Estado miembro, que sea alrededor del 60% de la mediana de ingresos en ese Estado. Durante m¨¢s de 140 a?os, la socialdemocracia ha luchado por la redistribuci¨®n, para hacer una sociedad m¨¢s justa. Pero la redistribuci¨®n no es igual ahora que en los a?os ochenta. Tenemos que reinventarla y para ello necesitamos el apoyo popular, necesitamos que nuestros partidos sean fuertes.

P. La UE naci¨® en una era industrial de elevada protecci¨®n social. ?Puede sobrevivir en una era postindustrial, marcada por el precariado y el desmantelamiento de parte de la protecci¨®n?

P. No sobrevivir¨¢ si no regulamos esa econom¨ªa. No sobrevivir¨¢ si alguien que trabaja para Deliveroo no tiene la misma protecci¨®n social que alguien que trabaje en una f¨¢brica o en una industria tradicional. Me ha sorprendido que en todos los lugares que he visitado hay una crisis de vivienda. Los j¨®venes no pueden permitirse algo tan apegado a la identidad y el coraz¨®n de la gente como una vivienda. Europa tiene que actuar ah¨ª. Debemos reorientar parte de los fondos estructurales para ayudar a ciudades y regiones a construir viviendas.

P. Si llega a presidente, c¨®mo gestionar¨¢ la presencia de comisarios nombrados por los Gobiernos de Orb¨¢n, de Kaczynski o de Salvini?

R. Si un comisario se sale del proceso colegial de la Comisi¨®n y trata de politiquear, nunca tendr¨¢ mayor¨ªa en el Parlamento. En la UE hay que negociar y lograr mayor¨ªas en la Euroc¨¢mara. Gritar e insultar como hace Salvini no sirve para nada en la UE. Y no olvide que esos partidos tal vez salgan reforzados en las elecciones del domingo pero no van a rozar siquiera una posible mayor¨ªa que les permita tomar decisiones.