Eduardo de Pedro: ¡°El acuerdo con el FMI evita la cat¨¢strofe econ¨®mica en Argentina¡±

Eduardo Wado De Pedro es el hombre clave del Gobierno argentino. Hijo de desaparecidos, ni?o robado por la dictadura -su madre muri¨® ametrallada por los represores despu¨¦s de meterle a ¨¦l en la ba?era y protegerle con su cuerpo acribillado- es el hombre clave de Cristina Kirchner en el Ejecutivo que dirige Alberto Fern¨¢ndez desde 2020. Da poqu¨ªsimas entrevistas, pero en un viaje a Espa?a para visitar el Mobile en Barcelona y reunirse con empresarios, aprovecha para explicar a EL PA?S su posici¨®n sobre el acuerdo con el FMI que acaba de firmarse y a¨²n debe ser votado en el Congreso argentino, en un delicad¨ªsimo equilibrio dentro de la coalici¨®n de Gobierno.

Pregunta. ?C¨®mo est¨¢ Argentina? ?Qu¨¦ les ha contado en este viaje a los empresarios que le preguntan?

Respuesta. Tuvimos una situaci¨®n compleja con restricciones externas producto de un gobierno que hiperendeud¨® a la Argentina [el anterior, de Mauricio Macri, de 2015 a 2019]. Pero despu¨¦s de cuatro a?os de un Gobierno que destruy¨® al sistema productivo y dos a?os de pandemia, estamos en v¨ªas de recuperaci¨®n y hay muchas oportunidades. El 5G, por ejemplo, es un asunto clave para Argentina, por eso el viaje al Mobile. Estamos en n¨²meros superiores a los de pre pandemia. En 2021 crecimos al 10%. Tenemos r¨¦cord de producci¨®n de gas y de exportaciones agropecuarias, aumentamos la del petr¨®leo, la metalmec¨¢nica o la del litio.

P. Europa est¨¢ en shock por la guerra en Ucrania. ?Argentina est¨¢ con Putin?

R. El presidente de la naci¨®n y el canciller fueron contundentes a la hora de condenar la invasi¨®n a Ucrania. Argentina defiende los principios de la integridad territorial, respeto a los derechos humanos, la soluci¨®n pac¨ªfica de los conflictos. Recordemos que Argentina sigue reclamando la soberan¨ªa de las Islas Malvinas, como tambi¨¦n apoyamos la reivindicaci¨®n de Espa?a por Gibraltar. Estamos en contra de las guerras.

P. ?Entonces por qu¨¦ Alberto Fern¨¢ndez fue el 4 de febrero a Mosc¨² y mostr¨® esa cercan¨ªa con Putin?

R. El viaje estaba enmarcado en una gira de otra connotaci¨®n, que nada ten¨ªa que ver con la discusi¨®n del conflicto con Ucrania.

P. ?Fue un error?

R. Creo que el presidente y el canciller fueron claros a la hora de mantener la posici¨®n de Argentina sobre Ucrania.

P. ?Ese viaje puede hacer que EE UU endurezca su posici¨®n sobre Argentina en el FMI?

R. Nosotros acabamos de llegar a un acuerdo con el FMI que ahora fue enviado al Congreso. No creo que sea bueno para los organismos internacionales que se usen los organismos financieros para condicionar la libertad de los pa¨ªses.

Queremos pagar. La pregunta es si el FMI tiene la voluntad de dejar que Argentina crezca para poder cumplir

Eduardo de Pedro

P. ?Pero d¨®nde est¨¢ ahora Argentina, m¨¢s cerca de Rusia o de EEUU?

R. Nosotros apostamos al fortalecimiento de la regi¨®n de Am¨¦rica del Sur, a integrar a los pa¨ªses en una alianza que genere estabilidad pol¨ªtica y econ¨®mica como Europa, con una moneda ¨²nica y una solidaridad que se mostr¨® en la pandemia. Apostamos a sacar de la pobreza al 50% que tenemos en Argentina, y lo mismo quiere Lula [da Silva] y otros muchos. Queremos generar econom¨ªas fuertes, democracias fuertes, con un nivel mucho menor de dependencia de las potencias que juegan en la regi¨®n. El Gobierno argentino quiere tener autonom¨ªa para poder resolver los problemas.

P. ?Cu¨¢l es su opini¨®n sobre el acuerdo del FMI que acaba de presentar su Gobierno?

R. La deuda que tom¨® el Gobierno de Cambiemos [Macri] fue irresponsable. Fueron m¨¢s de 44.000 millones de d¨®lares, y 9 de cada 10 se utilizaron para financiar la fuga de capitales. Nada de ese dinero se us¨® para construir la infraestructura necesaria o fortalecer el sistema de salud, o el cient¨ªfico. Es una cifra similar a que va a recibir Espa?a para digitalizar toda su econom¨ªa y hacer la transici¨®n energ¨¦tica, unos 47.000 millones. En Argentina se us¨® para fugar capitales. No hay un ladrillo, una computadora, un parque e¨®lico nuevo.

P. ?Es un buen o un mal acuerdo?

R. Es un acuerdo que evita una cat¨¢strofe econ¨®mica en lo inmediato en Argentina. Ahora comienza una etapa donde vamos a seguir necesitando el apoyo internacional para que el FMI siga contemplando la voluntad del Gobierno de resolver el problema, pero en una coyuntura que cambi¨® a ra¨ªz de esta guerra.

P. ?Qu¨¦ tiene de bueno y qu¨¦ de malo?

R. El acuerdo es el comienzo de la soluci¨®n. Evita una cat¨¢strofe en lo inmediato. Ahora el FMI tiene que comprender la nueva etapa en la que Argentina necesita mantener el nivel de crecimiento y de inclusi¨®n social y bajar los niveles de pobreza. Necesitamos que el Fondo contemple la nueva coyuntura en el marco de una guerra que est¨¢ cambiando la econom¨ªa mundial.

P. ?Cu¨¢l es el riesgo?

R. As¨ª como la UE en 2009 trat¨® a los pa¨ªses de una forma y en 2020 en pandemia cambi¨® la forma de resolver los problemas, necesitamos que el FMI tenga una actitud distinta a la que tuvo en 2009 con Grecia y Portugal y entienda la nueva realidad de los pa¨ªses. Necesitamos que nos dejen crecer para poder cumplir.

¡°Cristina Kirchner preside el Senado. Hay discusiones, pero el que toma las decisiones es el presidente¡±.

Eduardo de Pedro

P. ?Este acuerdo va a salir en el Congreso? No est¨¢ claro siquiera si lo apoyar¨ªa su propio grupo.

R. Este acuerdo modifica el acuerdo hecho por Cambiemos en 2018. De no salir la votaci¨®n en el Congreso, quedar¨ªa vigente el acuerdo de 2018. Apelamos a la responsabilidad de la oposici¨®n y confiamos en que van a acompa?ar la soluci¨®n a un acuerdo que ellos tomaron en 2018.

P. ?Y su grupo? La C¨¢mpora, el grupo que usted lidera, enviaba estos d¨ªas mensajes muy duros en redes sociales contra el FMI.

R. La C¨¢mpora ha recordado las palabras de N¨¦stor Kirchner donde hay muchos ejemplos de que el FMI no contribuy¨® a resolver los problemas sino que termin¨® profundizando las desigualdades. Nosotros seguimos apelando a que la independencia econ¨®mica y soberan¨ªa pol¨ªtica son fundamentales para que los pa¨ªses crezcan. Hay determinados condicionamientos del FMI que no concuerdan con la realidad que vivimos en Argentina.

P. ?El Gobierno, con las divisiones internas que hay, tendr¨¢ fuerza para aplicar el acuerdo del Fondo en los dos a?os que quedan?

R. Es un Gobierno que recibi¨® el pa¨ªs con fuertes restricciones, que a los tres meses tuvo la fortaleza de enfrentar una pandemia sin ayuda externa como la que tuvo Europa. Fortalecimos el sistema de salud, hicimos el plan de vacunaci¨®n gratuita m¨¢s grande de la historia. Pudimos sostener el sistema productivo. Mantuvimos el poder adquisitivo de los argentinos con un ingreso universal. Este Gobierno va a tener la fortaleza de un pueblo que siempre supo salir de las peores crisis.

P. ?Argentina va a pagar al FMI?

R. Los Gobiernos peronistas siempre pagaron las deudas que generaron otros. N¨¦stor Kirchner cancel¨® [en 2006] el total de la deuda con el FMI. Queremos volver a esa autonom¨ªa. El Gobierno argentino tiene la voluntad de pagar. La pregunta es si el FMI tiene la voluntad de dejar que Argentina crezca para poder cumplir.

P. ?Est¨¢ descartado el escenario de que el plan no salga en el Congreso o haya un default como en 2001?

R. Recuerdo bien el 2001 porque acab¨¦ en el hospital por los golpes de la polic¨ªa cerca de la plaza de Mayo. Hoy los opositores argentinos son los mismos que gobernaron en la crisis de 2001 y se terminaron yendo. Esperamos que no sean otra vez los responsables de generar una crisis como en 2001.

¡°El presidente fue contundente en el rechazo a la invasi¨®n en Ucrania. El viaje a Mosc¨² fue en otro contexto¡±

Eduardo de Pedro

P. M¨¢ximo Kirchner [hijo de Cristina] abandon¨® el liderazgo de su grupo parlamentario como rechazo al acuerdo con el FMI. ?C¨®mo debemos interpretar eso?

R. M¨¢ximo no abandon¨® el Frente de Todos, sigue siendo parte. Puso a disposici¨®n del presidente la presidencia del bloque por tener diferencias en el modo en que se lleg¨® al acuerdo con el FMI.

P. ?Eso pone en riesgo la votaci¨®n?

R. Eso quiere decir que el presidente de la Naci¨®n tiene el control total sobre la presidencia del bloque de diputados. Eso fortalece la posici¨®n del presidente en el Congreso. M¨¢ximo es respetuoso de las instituciones y puso en sinton¨ªa al presidente de la Naci¨®n con la presidencia del bloque en la C¨¢mara de Diputados.

P. ?Estuvo de acuerdo con esa decisi¨®n?

R. Fue una decisi¨®n muy personal de M¨¢ximo Kirchner.

P. Usted dimiti¨® tras los ¨²ltimos resultados electorales, malos para el peronismo, forz¨® un cambio de Gobierno y sigui¨®. ?C¨®mo es su relaci¨®n ahora con el presidente Fern¨¢ndez?

R. Hoy la relaci¨®n es muy buena. En toda coalici¨®n pol¨ªtica hay discusiones internas. Nosotros las promovemos. La discusi¨®n es la parte m¨¢s rica, a partir de ah¨ª se toman mejores decisiones, no la vemos como un problema. Cuando se suprime la discusi¨®n se toman peores decisiones.

P. ?Alberto Fern¨¢ndez deber¨ªa ser candidato a la reelecci¨®n?

R. En Argentina, los Gobiernos con buena gesti¨®n reeligen a sus presidentes.

P. Pero ha tenido mucho desgaste.

La deuda que tom¨® Macri fue irresponsable. Los peronistas siempre pagan la deuda de otros

Eduardo de Pedro

R. El desgaste natural de todos los gobiernos durante una pandemia y m¨¢s teniendo en cuenta la situaci¨®n econ¨®mica con la que llegamos. Creemos que la recuperaci¨®n econ¨®mica va a fortalecer la figura del presidente.

P. ?Y la relaci¨®n entre Alberto Fern¨¢ndez y Cristina Kirchner? Algunos dicen que pr¨¢cticamente es nula.

R. Argentina es un pa¨ªs presidencialista, la gesti¨®n est¨¢ a cargo del presidente. La vicepresidenta preside el Senado. Es una relaci¨®n que entra dentro de la l¨®gica de la coalici¨®n. Hay debates y discusiones, pero el que toma las decisiones es el presidente.

P. ?Argentina tiene arreglo?

R. S¨ª, tiene arreglo porque tiene la experiencia. Entre 2003 y 2015 Argentina cre¨® 4 millones de puestos de trabajo nuevos, incluy¨® 6 millones de personas en el sistema jubilatorio, se crearon 275.000 empresas, se desendeud¨®, entramos al grupo de pa¨ªses productores de sat¨¦lites, creamos 20 universidades nuevas, construimos hospitales. No fue un periodo perfecto, siempre se cometen errores, pero se ensanch¨® la clase media, sacamos a millones de argentinos de la pobreza.

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