Carol Pires: ¡°Bolsonaro es fruto de la criminalizaci¨®n de la pol¨ªtica¡±

La periodista Carol Pires (36 a?os, Brasilia) es la autora de un fascinante perfil sonoro de Jair Bolsonaro, el podcast Retrato Narrado (Spotify, con versi¨®n en espa?ol), un proyecto en el que se embarc¨® tras la inesperada victoria del ultraderechista en 2018. Pires, coguionista del documental Democracia en v¨¦rtigo (Netflix), candidato al Oscar, se asoma al otro lado de la pantalla desde la capital brasile?a a unos d¨ªas de las elecciones para conversar sobre su pa¨ªs, sobre lo conservador que es, sobre feminismo, sobre la estrategia bolsonarista tras el caos de las redes sociales y entona un mea culpa.

Pregunta. ?Por qu¨¦ no despega en Brasil el movimiento feminista con la fuerza que vemos en Argentina, Chile o M¨¦xico? Las mujeres en pol¨ªtica son solo el 15% y no parece que eso cambie mucho en las elecciones. ?Qu¨¦ ocurre?

Respuesta. Es, en parte, un problema de comunicaci¨®n. Tenemos que hablar con las mujeres conservadoras, abordar temas que compartimos antes de entrar en temas m¨¢s dif¨ªciles. Porque, al final, con la elecci¨®n de Bolsonaro descubrimos que Brasil es un pa¨ªs conservador. Hace como dos a?os trabaj¨¦ en una serie documental llamada Electas, buscamos mujeres electas en Colombia, M¨¦xico, Chile, Argentina. Elegimos varias mujeres conservadoras para ver c¨®mo reaccionaban al documental. Fue muy interesante porque, a pesar de que eran electoras de Bolsonaro, les emocion¨®. Nos dec¨ªan ¡®yo me considero feminista, pero no activista¡¯. Para ellos, feminismo es querer que tu marido tambi¨¦n lave los platos, que ganes igual, pero militar es ir a la calle y activismo es ense?ar los senos.

P. Dec¨ªa que con la victoria de Bolsonaro descubri¨® que su pa¨ªs era distinto de lo que usted cre¨ªa. Cuente, cuente.

R. Creo que puedo hacer mi mea culpa. Soy parte de la prensa progresista, gente de clase media, de la universidad, que dominamos el mundo cultural y la educaci¨®n en Brasil. Ten¨ªamos un Gobierno de izquierdas proponiendo discusiones progresistas, y Lula dej¨® el poder con el 90% de aprobaci¨®n. Yo no pensaba en Brasil como un pa¨ªs conservador. Recuerdo la primera marcha contra Dilma (Rousseff), yo trabajaba en la revista Piau¨ª (una especie de The New Yorker brasile?a). Llor¨¦ porque all¨ª pon¨ªan como un demonio a Paulo Freire (pedagogo partidario del pensamiento cr¨ªtico), del que mi madre, profesora de ni?os deficientes en una escuela p¨²blica, es una enamorada. Fue un shock. Y pens¨¦ ¡®?De d¨®nde sali¨® esa gente? Estaba enga?ada, por eso en parte la idea del podcast. Yo era parte de esa prensa que no vio llegar la ola.

P. ?Y c¨®mo ve ahora el panorama?

R. Existe un tercio que apoya a Bolsonaro pase lo que pase. ?Qu¨¦ m¨¢s tiene que pasar para que vean c¨®mo es Bolsonaro despu¨¦s de casi 700.000 muertos por la covid, una deforestaci¨®n r¨¦cord, los j¨®venes negros muertos cada d¨ªa? Esa gente no va a desaparecer con la probable reelecci¨®n de Lula. Seguir¨¢n ah¨ª, con Bolsonaro o con otro l¨ªder de la extrema derecha.

P. Tras una d¨¦cada de convulsi¨®n pol¨ªtica, de efervescencia, de hartazgo con la pol¨ªtica tradicional, los favoritos en las encuestas y el tercer colocado (Luiz In¨¢cio Lula da Silva, Jair Bolsonaro y Ciro Gomes) est¨¢n en pol¨ªtica desde que usted era ni?a.

R. Bolsonaro es fruto de la criminalizaci¨®n de la pol¨ªtica. Ven¨ªamos de un proceso s¨²per traum¨¢tico con el impeachment de Dilma, la Lava Jato, que denunci¨® a centenares de empresarios y pol¨ªticos, que termin¨® por criminalizar la pol¨ªtica misma. En 2018 Bolsonaro era el ¨²nico candidato que no hab¨ªa concurrido ya a la Presidencia. Y la gente dijo ?por qu¨¦ no? La gente estaba tan rabiosa de la pol¨ªtica que vot¨® por gente que intenta destruir a la pol¨ªtica. Pero sali¨® mal. Bolsonaro hizo un Gobierno p¨¦simo, con constantes ataques a la democracia y amenazas de golpe, que creo que la gente dice: ¡®Mejor volvemos a nuestra democracia llena de defectos¡±.

P. ?A Lula?

R. S¨ª, ha logrado convertirse en s¨ªmbolo de la democracia misma. Hace unos d¨ªas, el tipo que firm¨® el pedido de impeachment de Dilma anunci¨® que apoya a Lula. Y no s¨¦ si lo celebro o me enojo porque ¡®llegaste un poco tarde, ?no?¡¯.

P. Usted que es una veterana del oficio, c¨®mo cubre las redes sociales, ese universo paralelo que parece infinito y dif¨ªcil de abarcar, pero important¨ªsimo en Brasil.

R. S¨ª, s¨ª, muy importante. En el trabajo que estoy haciendo, que es in¨¦dito, acompa?amos el trabajo de la CPI (comisi¨®n de investigaci¨®n parlamentaria) que hizo un mapeo de los actores pol¨ªticos de Internet. Empiezas a entender que todo ese caos es orquestado por un grupo muy peque?o, una c¨²pula que decide a qui¨¦n atacar o qu¨¦ testear. Manda un mensaje a los grupos, de arriba a abajo, que inventan memes, dossiers, frases que distorsionan y van testeando. Y lo que funciona, gana capilaridad. Se difunde en los grupos, en Twitter, Telegram¡­ y para darle legitimidad algunos medios de comunicaci¨®n tendenciosos o puramente mentirosos empiezan a reproducirlo. Y los diputados, los hijos de Bolsonaro¡­ lo empiezan a compartir. Y entiendes que aquello que empez¨® en la c¨²pula es un ciclo.

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