Dur?o Barroso: ¡°La UE est¨¢ saliendo de su adolescencia geopol¨ªtica¡±
El expresidente de la Comisi¨®n cree que la agresi¨®n rusa ha provocado un ¡°cambio de paradigma¡± en Bruselas y que Europa ¡°se est¨¢ convirtiendo en un actor de pol¨ªtica exterior y defensa¡±
El expresidente de la Comisi¨®n Europea (2004 a 2014) Jos¨¦ Manuel Dur?o Barroso (Lisboa, 67 a?os) cree que la sucesi¨®n de crisis que ha afrontado la construcci¨®n europea ¡ªla del euro, la pandemia y la invasi¨®n rusa de Ucrania¡ª demuestra que una Uni¨®n Europea ¡°resiliente¡± est¨¢ abandonando su ¡°adolescencia geopol¨ªtica¡±. El pol¨ªtico conservador recibi¨® a EL PA?S este viernes en la sede de la IE University en Madrid, donde ha participado en el 2023 Concordia Europe Summit. Barroso declin¨® hablar del ascenso de la ultraderecha en Europa ni de c¨®mo algunos partidos tradicionales de centroderecha est¨¢n abriendo las puertas del poder a formaciones ultras al cerrar coaliciones de gobierno con ellas en pa¨ªses como Italia, Espa?a ¡ªa escala municipal y auton¨®mica¡ª o, este mismo jueves, Finlandia.
Pregunta. ?C¨®mo est¨¢ influyendo la guerra de Ucrania en la construcci¨®n europea?
Respuesta. Hasta ahora est¨¢ reforzando la integraci¨®n. La UE est¨¢ haciendo algo que antes no era posible: tener un presupuesto europeo de defensa, muy peque?o a¨²n, pero que progresa, dentro del respeto de las obligaciones de los pa¨ªses miembros con la OTAN. Por eso digo que la UE est¨¢ saliendo de su adolescencia geopol¨ªtica. En nuestro tratado, el de Lisboa, se incluye el desarrollo progresivo de la identidad europea en seguridad y defensa, y este aspecto est¨¢ avanzando ahora debido al desencadenante externo de la agresi¨®n rusa contra Ucrania. El que la UE est¨¦ comprando munici¨®n para apoyar a un bando [Ucrania] es un cambio de paradigma, una mayor¨ªa de edad geopol¨ªtica en la que la UE se est¨¢ convirtiendo en un actor de pol¨ªtica exterior y de defensa.
P. ?La UE saldr¨¢ reforzada de la guerra solo si vence Ucrania?
R. Hasta cierto punto, s¨ª. La guerra en Ucrania no tiene que ver solo con Ucrania. Se trata de la capacidad de tener pa¨ªses independientes, soberanos y democr¨¢ticos en Europa. La agresi¨®n de Rusia contra Ucrania comenz¨® en 2014 con la anexi¨®n de [la pen¨ªnsula ucrania] de Crimea porque el Gobierno ucranio estaba cerrando un acuerdo de asociaci¨®n con la UE. Ni siquiera hab¨ªa ninguna posibilidad de que Ucrania ingresara en la OTAN, ni tampoco de que se convirtiera en miembro de la UE. Yo habl¨¦ con [el presidente ruso, Vlad¨ªmir] Putin y me dijo que, en principio, no estaba en contra ni siquiera de que Ucrania se uniera a la UE, aunque s¨ª se opon¨ªa a su ingreso en la OTAN. Pero el hecho es que cuando ¨ªbamos a firmar el acuerdo de asociaci¨®n con Ucrania, [Viktor] Yanuk¨®vich [el entonces presidente de Ucrania] declar¨® que no pod¨ªa rubricarlo porque Rusia no se lo permit¨ªa. Y de ah¨ª [la revoluci¨®n del] Maid¨¢n. Si aceptamos que un pa¨ªs pueda invadir a otro porque ese otro quiere estar m¨¢s cerca de la Uni¨®n Europea, ser¨ªa una derrota muy importante para nosotros. El presente al que asistimos es el del pa¨ªs geogr¨¢ficamente m¨¢s grande del planeta tratando de destruir a otro Estado soberano.
P. ?C¨®mo ve la evoluci¨®n del conflicto?
R. No soy un experto militar, pero debemos estar preparados para una guerra larga. No veo ninguna posibilidad a corto plazo de una victoria de un bando, ni tampoco que ninguna de las partes est¨¦ lista para llegar a un acuerdo.
P. ?Cree que Rusia podr¨ªa agredir a otros pa¨ªses, incluso con armas nucleares, si se mantiene el apoyo a Ucrania?
R. Occidente est¨¢ apoyando a un pa¨ªs que ha sido agredido y debemos evitar toda equivalencia moral: hay un agresor y un agredido. Si ocurre algo peor de lo que ya ha sucedido, ser¨ªa responsabilidad de Rusia y de sus l¨ªderes. No puedo excluir que Rusia d¨¦ un paso m¨¢s. Por lo que s¨¦ de Putin, no creo que acepte una derrota. Al final, la soluci¨®n depender¨¢ de la fuerza militar. Por eso es importante que sigamos apoyando a Ucrania.
P. ?Cu¨¢l debe ser la relaci¨®n de la UE con China?
R. China ya es una de las mayores econom¨ªas del mundo y puede convertirse en la mayor, debido a su dimensi¨®n, tambi¨¦n en el aspecto demogr¨¢fico. No creo que una desvinculaci¨®n total de China sea razonable, pero, como europeos, no deber¨ªamos depender demasiado de ese pa¨ªs, como se ha visto que suced¨ªa en el aspecto energ¨¦tico con Rusia. Debemos mantener abiertos los canales con China a pesar de que tenemos posturas diferentes sobre cuestiones como los derechos humanos, un aspecto en el que debemos ser muy firmes. Sin embargo, en t¨¦rminos comerciales, siendo realistas, no podemos comerciar solo con democracias plenas.
Sigue toda la informaci¨®n internacional en Facebook y Twitter, o en nuestra newsletter semanal.
Tu suscripci¨®n se est¨¢ usando en otro dispositivo
?Quieres a?adir otro usuario a tu suscripci¨®n?
Si contin¨²as leyendo en este dispositivo, no se podr¨¢ leer en el otro.
FlechaTu suscripci¨®n se est¨¢ usando en otro dispositivo y solo puedes acceder a EL PA?S desde un dispositivo a la vez.
Si quieres compartir tu cuenta, cambia tu suscripci¨®n a la modalidad Premium, as¨ª podr¨¢s a?adir otro usuario. Cada uno acceder¨¢ con su propia cuenta de email, lo que os permitir¨¢ personalizar vuestra experiencia en EL PA?S.
En el caso de no saber qui¨¦n est¨¢ usando tu cuenta, te recomendamos cambiar tu contrase?a aqu¨ª.
Si decides continuar compartiendo tu cuenta, este mensaje se mostrar¨¢ en tu dispositivo y en el de la otra persona que est¨¢ usando tu cuenta de forma indefinida, afectando a tu experiencia de lectura. Puedes consultar aqu¨ª los t¨¦rminos y condiciones de la suscripci¨®n digital.