Edmundo Gonz¨¢lez: ¡°Estar¨¦ en Venezuela el 10 de enero para tomar posesi¨®n. No presidir¨¦ un gobierno en el exilio¡±

Edmundo Gonz¨¢lez Urrutia (La Victoria, Venezuela, 75 a?os) rebosa serenidad frente a la agitaci¨®n que vive Venezuela. El l¨ªder opositor aterriz¨® el pasado 8 de septiembre en Madrid, tras buscar refugio en las embajadas de Pa¨ªses Bajos y Espa?a en Caracas, despu¨¦s de que un juez dictase orden de busca y captura contra ¨¦l. En los comicios presidenciales del pasado 28 de julio obtuvo un aplastante triunfo (superior al 60%), seg¨²n las actas del 83,5% de las mesas electorales difundidas por la oposici¨®n, frente a la negativa del r¨¦gimen de Nicol¨¢s Maduro a hacerlas p¨²blicas. El pasado jueves recibi¨® a EL PA?S en una c¨¦ntrica oficina de la capital espa?ola que se alquila por horas. Diplom¨¢tico en la vida p¨²blica y abuelo en la privada, no abandona nunca el tono afable y evita la confrontaci¨®n, pero asegura sin titubeos que el pr¨®ximo 10 de enero estar¨¢ en Venezuela para tomar posesi¨®n de lo que le corresponde por derecho: la Presidencia del pa¨ªs. Solo oculta cu¨¢ndo y c¨®mo regresar¨¢. Antes pasar¨¢ por Estrasburgo para recoger el premio S¨¢jarov a la libertad de conciencia.

Pregunta. ?Qu¨¦ significa para usted el galard¨®n que le ha concedido el Parlamento Europeo junto a Mar¨ªa Corina Machado?

Respuesta. No lo tomo como un reconocimiento personal, que por supuesto es m¨¢s que bienvenido, pero lo veo como un respaldo a una Venezuela que por muchos a?os fue un faro en Am¨¦rica Latina, una luz donde brillaban los derechos humanos, las libertades, la separaci¨®n de poderes y todas las variables que forman parte de una democracia vibrante.

P. ?Va a aprovechar ese viaje europeo para pedir su reconocimiento como presidente leg¨ªtimo de Venezuela?

R. Tengo previsto reunirme con la nueva alta representante para la Pol¨ªtica Exterior [Kaja Kallas]. Desde que llegu¨¦ a Espa?a, no he parado. Cuando sal¨ª de Venezuela le dije a mi compa?era de lucha Mar¨ªa Corina que yo era m¨¢s ¨²til afuera que dentro, haciendo lo que debo hacer, que es llevar la voz y la realidad de Venezuela a los distintos gobiernos y hablar como lo estoy haciendo.

P. El Parlamento Europeo lo ha reconocido como presidente electo. Tambi¨¦n Estados Unidos, Italia y alg¨²n otro pa¨ªs, pero la mayor¨ªa no lo ha hecho: argumentan que con Juan Guaid¨® ya se hizo y no sirvi¨® para nada.

R. Son circunstancias distintas. Guaid¨®, con quien acabo de hablar por tel¨¦fono, fue designado presidente en funci¨®n de unos art¨ªculos de la Constituci¨®n que lo permit¨ªan. En mi caso, son m¨¢s de siete millones de votos y esa es una realidad incontestable. Lo ¨²nico que pedimos es el respeto a la voluntad popular.

P. El ministro espa?ol de Exteriores, Jos¨¦ Manuel Albares, alega que usted no le ha solicitado una reuni¨®n para pedir su reconocimiento. ?Se la pedir¨¢?

R. Sostuvimos una reuni¨®n casi a mi llegada. Hablamos de este y muchos otros temas en una conversaci¨®n muy grata que recuerdo muy bien.

P. Por tanto, para usted ya est¨¢ pedido.

R. Est¨¢. Eso no forma parte de una discusi¨®n en este momento para m¨ª.

P. ?Y ¨¦l le dio alguna pista de qu¨¦ va a hacer Espa?a?

R. De Espa?a estoy recibiendo todas las facilidades y comodidades que estoy disfrutando. Las interpreto como una acci¨®n de solidaridad con Venezuela.

P. Espa?a acaba de nombrar a un nuevo embajador en Caracas, ?c¨®mo lo valora?

R. Eso es algo normal en la diplomacia. Al t¨¦rmino de la misi¨®n de un embajador se designa uno nuevo, [A este ¨²ltimo] Le deseo que tenga una buena gesti¨®n en Venezuela. A lo mejor lo recibo yo all¨¢.

P. En Estados Unidos lo ha reconocido una Administraci¨®n saliente, pero el 20 de enero tomar¨¢ posesi¨®n la nueva y ha trascendido que Trump estar¨ªa tentado de entenderse con Maduro, un acuerdo para vender petr¨®leo a cambio de controlar la inmigraci¨®n. Y Maduro le ha tendido la mano.

R. Yo voy a tratar de mantener con Estados Unidos la mejor relaci¨®n.

P. ?Ha tenido alg¨²n contacto con Trump?

R. Lo tenemos indirectamente a trav¨¦s de nuestros representantes en Washington. Tienen contacto con la Administraci¨®n actual y ya est¨¢n en conversaciones con la nueva que va a tomar posesi¨®n.

P. ?Qu¨¦ espera de Trump?

R. El reconocimiento pleno a mi elecci¨®n como presidente de Venezuela y mantener unas relaciones cordiales como hemos mantenido en el pasado, donde ha habido consensos y disensos porque hemos mantenido posiciones distintas en algunos temas de pol¨ªtica exterior. A partir de ahora creo que son m¨¢s las coincidencias que las disidencias.

P. Algunas promesas de Trump, como la deportaci¨®n masiva de migrantes, incluso demandantes de asilo, pueden perjudicar a Venezuela.

R. Esas deportaciones cesar¨¢n el d¨ªa que haya un cambio pol¨ªtico en Venezuela y se den las condiciones para que todos estos venezolanos vuelvan a su pa¨ªs, donde los esperaremos con los brazos abiertos.

P. ?No debe expulsarse a ning¨²n venezolano de Estados Unidos hasta que haya democracia en Venezuela?

R. Con mi llegada al poder se van a dar las condiciones para el regreso de todos.

P. ?Qu¨¦ opina de la llamada Ley Bol¨ªvar, aprobada por la C¨¢mara de Representantes de Estados Unidos, que prev¨¦ nuevas sanciones?

R. Las sanciones son medidas que aplican los gobiernos. En el caso de Venezuela son sanciones individuales que no tienen que ver con sanciones al Estado ni nada de eso. Confiamos [en] que con un nuevo Gobierno [en Caracas] se van a dar las condiciones para una nueva era donde esos temas no van a estar presentes.

P. ?Y si Maduro se niega a cederle el poder el 10 de enero, cuando debe tomar posesi¨®n el ganador de las elecciones del 28 de julio?

R. Vamos a esperar a que llegue esa fecha y ver cu¨¢l va a ser la situaci¨®n.

P. ?De verdad tiene la determinaci¨®n de estar f¨ªsicamente en Caracas ese d¨ªa?

R. La determinaci¨®n es estar en Venezuela para tomar posesi¨®n de mi cargo, al que fui electo por m¨¢s de siete millones de venezolanos y, si se hubiera permitido el voto en el exterior, esa cifra habr¨ªa sido a¨²n mayor.

P. Usted acaba de decir que sali¨® de Venezuela porque fuera era m¨¢s ¨²til. ?Qu¨¦ ha cambiado?

R. Yo sal¨ª de Venezuela de manera temporal, Sab¨ªa que iba a regresar en cualquier momento y el momento es el 10 de enero, fecha de la toma de posesi¨®n.

P. En una entrevista reciente dijo que a¨²n no ten¨ªa boleto [de avi¨®n], no sabemos si lo tendr¨¢ ya.

R. Hay otras v¨ªas para llegar.

P. Es consciente de que hay muchas posibilidades de que sea detenido si vuelve¡­

R. Conf¨ªo [en] que no ser¨¢ as¨ª.

P. ?Est¨¢ preparado para ello?

R. Estoy mentalmente preparado para el regreso a Venezuela.

P. ?Y si le impiden entrar al pa¨ªs?

R. Todo depende de si saben cu¨¢ndo llego. Eso es lo que no voy a desvelar.

P. Cuando pide ser reconocido como presidente electo, ?es un reconocimiento solo pol¨ªtico o tambi¨¦n jur¨ªdico? ?Debe controlar los fondos del Estado venezolano en el extranjero?

R No quiero entrar en eso. Mi objetivo es tomar posesi¨®n del cargo para el que fui electo y, de ah¨ª en adelante, tomar las decisiones que haya que tomar; entre otras, la designaci¨®n del equipo de gobierno.

P. ?Presidir¨ªa un gobierno en el exilio?

R. No, no¡­ Eso s¨ª est¨¢ claro: yo voy a estar en Venezuela.

P. ?Ese gobierno incluir¨ªa a Mar¨ªa Corina Machado?

R. Por supuesto que s¨ª. [Como] vicepresidenta ejecutiva de la rep¨²blica.

P. Usted no se quiere pronunciar sobre sanciones, pero ella s¨ª las ha pedido. Es una diferencia entre ambos.

R. Son maneras distintas de percibir la situaci¨®n, pero coincidimos en el mismo objetivo.

P. No en la estrategia¡­

R. ?Por qu¨¦?

P. Ella dice que las sanciones son una buena estrategia y usted no¡­

R. Prefiero no hablar del tema.

P. En este momento, ?hay alguna v¨ªa de negociaci¨®n con el r¨¦gimen de Maduro?

R. Nuestra disposici¨®n est¨¢. Estamos abiertos a hacer una transici¨®n ordenada, pac¨ªfica, democr¨¢tica. Y eso incluye al partido de gobierno.

P. La mediaci¨®n de Brasil, Colombia y M¨¦xico parece olvidada. ?A¨²n hay margen para negociar una salida?

R. Pareciera que se ha debilitado un poco esa iniciativa. Pero no de nuestra parte. Seguimos apoyando la idea de una transici¨®n en paz con el concurso de algunas potencias extranjeras.

P. Usted ha estado en La Haya. ?Espera que el Tribunal Penal Internacional act¨²e?

R. Esperamos que act¨²e como debe hacerlo. Tal vez hay algo de lentitud en ese proceso, pero el tema se est¨¢ volviendo a mover aceleradamente.

P. Hacia una acusaci¨®n formal contra Maduro¡­

R. En los cargos que corresponde, s¨ª.

P. Usted ha denunciado presiones cuando estaba refugiado en la Embajada de Espa?a en Caracas. ?Propici¨® el embajador espa?ol esa presi¨®n?

R. Yo estaba negociando los t¨¦rminos de un documento con dos representantes del Gobierno [de Maduro] que, si no lo firmaba, no iba a poder salir de all¨ª [de Venezuela]. A esa presi¨®n era a la que me refer¨ªa¡­

P. ?Usted acept¨® que los hermanos [Jorge y Delcy] Rodr¨ªguez entraran en la embajada espa?ola?

R. Claro, por supuesto. Eran los voceros con quienes yo ten¨ªa que negociar mi salida.

P. Entonces, ?no tiene ning¨²n reproche hacia el embajador espa?ol?

R. No, no. El embajador me recibi¨® con mucha amplitud y con mucha circunspecci¨®n.

P. En su salida de Venezuela intervino el expresidente Zapatero. ?Cree que puede jugar alg¨²n papel de mediaci¨®n en su pa¨ªs?

R. Voy a responder esa primera parte de la pregunta: entiendo que s¨ª tuvo algo que ver en el caso m¨ªo, estuvo vinculado a las conversaciones.

P. ?Y puede hacer algo positivo en el futuro?

R. Ah¨ª no me atrevo a aventurar. En el caso m¨ªo funcion¨®.

P. Es muy dif¨ªcil que Maduro renuncie mientras siga teniendo el apoyo del ej¨¦rcito. ?Lo tiene?

R. Yo creo que la c¨²pula [militar] s¨ª est¨¢ alineada con el presidente. La c¨²pula, no el resto. Un solo dato: en los centros electorales que funcionaron en instalaciones militares, en todos esos gan¨¦ yo.