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El ministro de Exteriores de Polonia: ¡°Rusia se ha dado cuenta de que un tercio de la poblaci¨®n es propensa al autoritarismo¡±

Radoslaw Sikorski defiende una postura dura contra la migraci¨®n irregular ¡ª¡±No existe el derecho humano a vivir donde a uno le plazca¡±¡ª y alaba la ¡°sensatez¡± de Meloni respecto a Ucrania

Radoslaw Sikorski, este lunes en el Consejo de Exteriores en Bruselas.
Radoslaw Sikorski, este lunes en el Consejo de Exteriores en Bruselas.OLIVIER HOSLET (EFE)
Gloria Rodr¨ªguez-Pina

El ministro de Exteriores polaco, Radoslaw Sikorski (Bydgoszcz, 62 a?os), advierte sobre la amenaza que supone Rusia para las democracias occidentales cuando Europa est¨¢ ante unas elecciones cruciales. ¡°[El presidente ruso, Vlad¨ªmir] Putin est¨¢ en guerra con nosotros desde 2011¡å, afirma vehemente en una entrevista con varios medios de la alianza LENA, entre ellos EL PA?S, celebrada el pasado viernes en Varsovia. Sikorski alerta de los peligros de la injerencia rusa en los comicios europeos y recuerda que partidos ultras, como el polaco Ley y Justicia (PiS), est¨¢n ideol¨®gicamente influidos por el putinismo.

El jefe de la diplomacia polaca ¡ªque ya ejerci¨® ese cargo entre 2007 y 2014 con Donald Tusk como primer ministro, despu¨¦s de ser titular de Defensa con una versi¨®n m¨¢s moderada de PiS¡ª defiende una postura dura frente a la inmigraci¨®n. ¡°No existe el derecho humano a vivir donde a uno le plazca¡±, declara.

Pregunta. ?Ve injerencia de Rusia en las elecciones europeas?

Respuesta. Por supuesto. Har¨¢n lo que nos moleste, lo que nos desequilibre, lo que persuada a nuestra poblaci¨®n de que la democracia no funciona. Mostrar desconfianza y caos es su modelo de negocio.

P. ?Y en Polonia?

R. Los rusos transfirieron dinero a los separatistas catalanes. Es un asunto conocido. Un juez polaco se ha fugado recientemente a Bielorrusia. Creemos que es una operaci¨®n rusa. Los rusos han enviado escuadrones de la muerte a Alemania, al Reino Unido. Han pintado estrellas de David en Par¨ªs. Lo hacen en todas partes y tambi¨¦n en Polonia. Debemos inocular nuestro sistema pol¨ªtico, nuestras instituciones y nuestra ciudadan¨ªa contra la manipulaci¨®n rusa. Putin est¨¢ en guerra con nosotros desde 2011. Tenemos que reconocer que existe un desaf¨ªo y afrontarlo.

P. ?Por qu¨¦ 2011?

R. Porque decidi¨®, err¨®neamente, que las protestas del pueblo ruso en San Petersburgo y Mosc¨² contra su regreso al Kremlin fueron un golpe occidental.

P. El Gobierno polaco ha anunciado una comisi¨®n para investigar la influencia rusa, que recuerda a la que quiso crear PiS antes de las legislativas. ?Creen que PiS ha estado bajo este influjo?

R. Hay una diferencia fundamental. La comisi¨®n anticonstitucional del PiS habr¨ªa tenido derecho a excluir a personas de la pol¨ªtica. Ideol¨®gicamente, desde luego que ha habido influencia. Si lee su propaganda¡­ contra los derechos de los homosexuales, antieuropeo, con esta especie de culto a la versi¨®n polaca del machismo, el mal uso de los medios de comunicaci¨®n p¨²blicos, y la uni¨®n entre el partido y la iglesia. Todas estas son caracter¨ªsticas del putinismo. Dicen que odian a Putin, pero son parecidos. Embaucados por el uso del tradicionalismo como arma, en todos los pa¨ªses hay al menos un tercio de la poblaci¨®n propensa al autoritarismo. Los rusos se dieron cuenta de esto y se han centrado en ese sector de la poblaci¨®n.

P. Tras la expulsi¨®n de los ultras alemanes de AfD del grupo Identidad y Democracia (ID) del Parlamento Europeo, Marine Le Pen est¨¢ haciendo movimientos de aproximaci¨®n a los Conservadores y Reformistas (ECR), donde est¨¢ Giorgia Meloni. La primera ministra italiana est¨¢ siendo ambivalente.

R. ?Quiere decir que es una pol¨ªtica? Vaya [r¨ªe]. A nosotros nos complace que la primera ministra Meloni haya demostrado ser sensata sobre Ucrania.

P. ?Qu¨¦ hay de una posible alianza entre el Partido Popular Europeo (PPE) y ECR?

R. Partes de ECR sol¨ªan estar en el PPE, si no me falla la memoria. PiS tambi¨¦n. Pero era un PiS diferente. En su manifiesto de 2007, incluso entendieron que unas instituciones europeas fuertes eran buenas para los pa¨ªses m¨¢s peque?os. Ahora solo hablan como [el impulsor del Brexit Nigel] Farage sobre la UE. Casi todo son insultos.

P. Rusia ha iniciado ejercicios militares nucleares. ?C¨®mo de preocupados deber¨ªan estar Polonia y Europa por estos simulacros?

R. Para nosotros no cambia nada porque ya nos pod¨ªa atacar. Esta es la ¨²ltima carta que tiene Putin. Pero el ej¨¦rcito ruso no est¨¢ equipado para luchar sobre el terreno en un entorno contaminado. El empleo de armas nucleares tiene todo tipo de complicaciones. No debemos caer en la autodisuasi¨®n ante esta amenaza.

Sikorski, durante la entrevista el pasado viernes en Varsovia.
Sikorski, durante la entrevista el pasado viernes en Varsovia.Barbara Milkowska (MINISTERIO DE EXTERIORES DE POLONIA)

P. Se han producido varias detenciones por espionaje y sabotaje ruso en Polonia. Ahora, el Gobierno advierte sobre ciberataques. Y est¨¢ tambi¨¦n el ataque h¨ªbrido en la frontera bielorrusa. ?Est¨¢ Polonia preparada para contrarrestar esos ataques?

R. Vamos a reforzar f¨ªsicamente nuestra frontera. No solo contra la inmigraci¨®n ilegal, sino tambi¨¦n contra las amenazas militares. Pero me gustar¨ªa que nuestros colegas occidentales entendieran que no se trata de una migraci¨®n de personas pobres que quieren una vida mejor. Es un asalto organizado contra la UE. Se trata de personas que fueron reclutadas, animadas en Etiop¨ªa y otros lugares, a ir a Mosc¨² a trav¨¦s de Oriente Pr¨®ximo. Luego se les env¨ªa a Bielorrusia y despu¨¦s se les anima a cruzar la frontera.

P. As¨ª funciona la migraci¨®n tambi¨¦n en ?frica. La gente va de un pa¨ªs a otro.

R. En el norte de ?frica no est¨¢ organizado por un Estado naci¨®n. Nuestro vecino, miembro de la ONU, est¨¢ organizando un asalto cuyo prop¨®sito es destruir la Uni¨®n Europea a trav¨¦s del proceso pol¨ªtico. Piensan ¡ªcorrectamente, en mi opini¨®n¡ª que si no podemos proteger y controlar la frontera exterior, la extrema derecha ganar¨¢ en nuestros pa¨ªses y en las elecciones europeas. Y eso destruir¨¢ la UE. Este es el plan.

P. Entonces, ?no aplicar¨ªa la Convenci¨®n de Ginebra a esos migrantes?

R. La Convenci¨®n de Ginebra se pens¨® para aplicarse a individuos. Los n¨²meros importan. Nunca se concibi¨® para aplicarse a millones de personas. Hay mil millones de personas al otro lado del Mediterr¨¢neo que preferir¨ªan vivir aqu¨ª que all¨ª.

P. Es un derecho individual.

R. No, no hay derecho individual a vivir donde te plazca en el mundo. Si tenemos pasaportes o visados, significa que hay que mantener las fronteras. Y nuestros ciudadanos exigen que se controle la frontera exterior del espacio Schengen. Si no se controla, se colapsar¨¢. Y dejaremos de tener libertad de circulaci¨®n. Nosotros nos comprometemos a poner nuestro granito de arena en la parte polaca de la frontera de la UE.

P. ?Incluso a riesgo de chocar con las leyes sobre derechos humanos?

R. No existe el derecho humano a vivir donde a uno le plazca. No hay derecho humano a cruzar la frontera ilegalmente.

P. Pero existe el derecho a ser examinado como demandante de asilo.

R. S¨ª, claro. Y por eso tenemos ahora el nuevo pacto migratorio, que prev¨¦ centros de acogida donde se tramitar¨¢n r¨¢pidamente las solicitudes y se devolver¨¢ a sus pa¨ªses a aquellas personas que no tengan esperanzas de recibir asilo o el derecho a residir.

P. Tusk vot¨® en contra del pacto migratorio. ?Lo aplicar¨¢n?

R. A¨²n estamos examinando c¨®mo afectar¨¢ a Polonia. Nosotros recibimos el mayor n¨²mero de refugiados y desplazados por la guerra (de Ucrania). Podemos distinguir entre aut¨¦nticos refugiados de guerra, mujeres y ni?os ucranios, y personas tra¨ªdas a nuestra frontera por el GRU [servicios de inteligencia militar] de Putin.

P. ?Usted enviar¨ªa tropas a Ucrania?

R. No debemos cerrar nuestras opciones. Debemos mantener a Putin pregunt¨¢ndose qu¨¦ haremos.

P. La UE ha mostrado unidad respecto a Ucrania. ?Por qu¨¦ es tan dif¨ªcil esa unidad contra los cr¨ªmenes que se est¨¢n investigando en Gaza?

R. En primer lugar, la actual ronda de violencia, como saben, fue iniciada por Ham¨¢s. Es un tema muy divisivo, porque hay una historia. Polonia, por ejemplo, lleva reconociendo a Palestina como Estado desde 1988. Creo que en la UE hay consenso sobre la necesidad de una soluci¨®n de dos Estados.

P. Est¨¢n a favor de esa soluci¨®n, pero usted cuestiona la decisi¨®n de la Fiscal¨ªa del Tribunal Penal Internacional sobre la orden de detenci¨®n para Benjam¨ªn Netanyahu al afirmar que le equipara con los l¨ªderes de Ham¨¢s.

R. Es poco ¨²til anunciar decisiones contra un terrorista y un primer ministro en ejercicio de un pa¨ªs democr¨¢tico simult¨¢neamente. Apoyamos al Tribunal Penal Internacional, pero este anuncio el mismo d¨ªa fue un error pol¨ªtico.

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