Mario Delgado: ¡°El punto de vista del presidente se pondr¨¢ en la mesa de negociaci¨®n con los aspirantes¡±

Mario Delgado Carrillo tiene la dif¨ªcil misi¨®n de mantener unido un partido en el que las fisuras amenazan con terminar de abrirse y estallar. La pugna interna por la candidatura presidencial para la elecci¨®n de 2024 ha hundido al partido, fundado por Andr¨¦s Manuel L¨®pez Obrador, en una de las peores crisis de su corta edad (tiene nueve a?os de existencia). El mandatario, un observador de los procesos hist¨®ricos, dio un golpe de tim¨®n a finales de abril y pidi¨® que la definici¨®n de la candidatura se acelerara para no prolongar m¨¢s las fricciones y la amenaza de ruptura entre los cuatro m¨¢s claros aspirantes: la alcaldesa de Ciudad de M¨¦xico, Claudia Sheinbaum; el canciller Marcelo Ebrard; el secretario de Gobernaci¨®n, Ad¨¢n Augusto L¨®pez, y el l¨ªder de la mayor¨ªa morenista en el Senado, Ricardo Monreal. Conforme la agenda del mandatario, en agosto, m¨¢ximo septiembre, se deber¨ªa conocer qui¨¦n gan¨® las encuestas de entre las corcholatas, nombre que L¨®pez Obrador, el destapador, dio a los aspirantes a sucederlo en Palacio Nacional.

Delgado (Colima, 50 a?os) deber¨¢ llevar a buen puerto la instrucci¨®n del l¨ªder moral y procurar que todos los participantes est¨¦n de acuerdo con el m¨¦todo y se comprometan a acatar el resultado, a fin de que el partido llegue unido a la elecci¨®n presidencial y saque ventaja del desorden en que se encuentra la oposici¨®n, que no ha logrado unificarse en un solo bloque y sigue barajando una docena de posibles prospectos a candidatos. El dirigente morenista adelanta en entrevista con EL PA?S las primeras etapas del proceso interno, que contempla la emisi¨®n de una convocatoria acordada por los cuatro principales aspirantes, un periodo de registro de intenciones y una primera encuesta a realizarse a nivel nacional en agosto. Ese levantamiento servir¨¢ de filtro y dar¨¢ paso a una segunda y ¨²ltima encuesta, que, todo lo indica, se realizar¨¢ en septiembre. Las presiones de algunos aspirantes, especialmente de Ebrard, no permitir¨ªan que la definici¨®n de la candidatura se postergue m¨¢s.

Pregunta. ?C¨®mo afect¨® internamente la instrucci¨®n de L¨®pez Obrador de adelantar la selecci¨®n del candidato de Morena?

Respuesta. El presidente hizo un llamado a la unidad, a que se sacaran las reformas que estaban pendientes y a que se mantuviera el movimiento unido respecto al proceso de sucesi¨®n, y que este deber¨ªa resolverse lo m¨¢s pronto posible. En pol¨ªtica los tiempos son importantes y ahora toda nuestra atenci¨®n est¨¢ dedicada a Coahuila y el Estado de M¨¦xico. Si ganamos ah¨ª, el escenario para 2024 va a ser de un triunfo pr¨¢cticamente seguro de nuestro movimiento. Entonces, mezclar las dos cosas, el proceso sucesorio con estos procesos electorales, nos podr¨ªa llevar al riesgo de que llamara la atenci¨®n m¨¢s el proceso presidencial y nos descuid¨¢ramos en el Estado de M¨¦xico y en Coahuila.

Despu¨¦s del 4 de junio vamos a convocar a todos los aspirantes para tener una mesa permanente, para que hablemos de los t¨¦rminos de la convocatoria, de las fechas precisas de las encuestas, de la metodolog¨ªa, de los requisitos que plantearemos y c¨®mo ser¨¢ en general todo el proceso. ?Cu¨¢les ser¨ªan los tiempos a grandes rasgos? Nos vamos a reunir con ellos entre el 5 y el 12 de junio; habr¨¢ convocatoria en la segunda quincena de junio; se abrir¨¢ un proceso de registro para los aspirantes en la primera semana de julio; el Consejo Nacional tendr¨¢ que analizar los perfiles y emitir una lista de los que ir¨¢n a una primera encuesta (se necesita la segunda y tercera semana de julio para el proceso de revisi¨®n del Consejo); agosto es cuando se har¨¢ la primera encuesta, y habr¨¢ una segunda y definitiva encuesta a partir de los resultados de la primera, que podr¨ªa ser en septiembre, en octubre o m¨¢ximo en noviembre; no estoy diciendo que se va a hacer en noviembre, sino que es un extremo de tiempo.

P. ?De qu¨¦ depender¨¢ que la segunda encuesta se fuera a noviembre?

R. Es lo que vamos a acordar, a dialogar con ellos.

P. ?Y la funci¨®n de la primera encuesta es filtrar nombres?

R. S¨ª, porque es un registro abierto a la ciudadan¨ªa, a quien quiera participar para tener este encargo de darle continuidad a la transformaci¨®n.

P. ?Qui¨¦nes est¨¢n convocados al registro?

R. Los mexicanos que quieran continuar con la Cuarta transformaci¨®n.

P. ?Aunque no sean militantes?

R. S¨ª. Por ejemplo, Gerardo Fern¨¢ndez Noro?a no es militante de Morena, pero es un simpatizante nuestro. Tambi¨¦n el senador Manuel Velasco, que ha manifestado su inter¨¦s, no es militante Morena [pertenece al Partido Verde], pero tambi¨¦n podr¨¢ participar. Y ser¨¢n evaluados por el Consejo Nacional.

P. Es muy claro que hay cuatro o cinco aspirantes. ?Hacer esta apertura tan amplia no significar¨ªa perder tiempo valioso para la definici¨®n?

R. Pues as¨ª lo hemos hecho siempre en todos los procesos. Tambi¨¦n va a depender de los criterios que se establezcan por parte del Consejo Nacional: de todos los inscritos, cu¨¢ntos s¨ª, en su valoraci¨®n, deber¨ªan ir a la primera encuesta.

P. Despu¨¦s de la reuni¨®n que tuvo L¨®pez Obrador con los senadores, ?se ha reunido usted con ¨¦l?

R. Nos vemos de vez en cuando para comentar los asuntos de pol¨ªtica en general.

P. ?Se vieron despu¨¦s del 28 de abril?

R. Creo que una vez lo vi, s¨ª.

P. ?Y ¨¦l le reitero su recomendaci¨®n de que se adelantara la definici¨®n?

R. Insisto, hay coincidencia con lo que ¨¦l dijo. Porque ¨¦l est¨¢ diciendo: ¡°bueno, tendremos que resolverlo dentro de un periodo de tiempo¡±, que es lo que hemos nosotros dibujado desde el principio.

P. El presidente plante¨® que ¡°en tres meses¡± se defina la candidatura. Pero si la definici¨®n es hasta noviembre, ah¨ª no habr¨ªa coincidencia alguna con lo que ¨¦l dijo.

R. Pero falta que hablemos con los aspirantes. El presidente ha dado un punto de vista. Obviamente, en el momento en que nos sentemos con ellos, pues ese punto de vista va a ser puesto en la mesa. Y tambi¨¦n tendr¨¢ que ver con el procesamiento. Tenemos que mantener la unidad. Eso es importante.

P. ?Qu¨¦ peticiones le han adelantado los aspirantes con los que ya se ha reunido?

R. Han sido p¨²blicas: que haya debates, que haya renuncias de quienes aspiren, que haya una sola pregunta, que sea una muestra muy amplia, que haya encuestas espejo. Es decir, son temas que vamos a atender de manera conjunta. Queremos que sea un proceso que les d¨¦ certeza a ellos, que les d¨¦ confianza, que sea muy transparente, porque es lo que va a fortalecer el compromiso de todos de que, a quien elija el pueblo a trav¨¦s de la encuesta, va a tener el respaldo de todos los participantes.

P. En contraste con quienes piden que haya una sola pregunta, ?usted considera importante medir atributos como la honestidad, compromiso o cercan¨ªa con el presidente?

R. Es la metodolog¨ªa de Morena. Ah¨ª est¨¢ el antecedente de 2012, con Marcelo Ebrard y el hoy presidente de la Rep¨²blica. Ah¨ª, si no me equivoco, fueron cinco preguntas. Tenemos que valorarlo, y lo que d¨¦ m¨¢s certeza para todos.

P. Hay quienes creen que se aplica un criterio m¨¢s bien pol¨ªtico a la hora de valorar los tributos.

R. No, la encuesta de Morena es un cuestionario muy completo, el que hemos utilizado para diputados, para presidentes municipales, para candidatos a gobernador. Porque puede haber muchas cr¨ªticas a las encuestas, pero los resultados hablan por s¨ª solos. En pol¨ªtica los resultados cuentan. Lo que nos han dado las encuestas son los perfiles que tienen un potencial electoral de triunfo mayor, por eso hemos ganado 16 de 21 procesos en los que hemos participado. Y quienes se enojan con las encuestas son los que finalmente no las ganan. Algunas experiencias nos muestran que quienes han manifestado inconformidad respecto a las encuestas es porque piensan que ellos son los que tienen la fuerza pol¨ªtica. Pero la fuerza la tiene el movimiento, la tiene Morena. Y la tiene precisamente porque la gente es quien decide a los candidatos.

P. ?Existe la posibilidad de que no hubiera encuesta y se llegara a la definici¨®n de la candidatura por consenso?

R. Es una posibilidad que est¨¢ en los Estatutos para ser candidato, el consenso o las encuestas. Yo prefiero que sea a trav¨¦s de las encuestas, para que sea la gente quien decida. Es tan importante esta decisi¨®n que creo que solo podemos ponerla en manos del pueblo.

P. Se habla mucho de la candidatura presidencial, pero habr¨¢ otras elecciones en 2024.

R. Nueve gubernaturas, el Senado de la Rep¨²blica, la C¨¢mara de Diputados, 30 Congresos locales, presidencias municipales en 29 Estados. Es un mundo de candidaturas que se resolver¨¢n de arriba para abajo: primero la Presidencia, luego las gubernaturas, luego el Senado, luego C¨¢mara de Diputados, y as¨ª nos vamos hasta la ¨²ltima regi¨®n.

P. ?Este a?o quedar¨¢ la definici¨®n de las gubernaturas?

R. S¨ª, por supuesto.

P. Algunos aspirantes acusan que hay una cargada a favor de Sheinbaum de gobernadores, de funcionarios federales y tambi¨¦n del partido.

R. Nosotros hemos exigido a todos los dirigentes estatales y a los integrantes del Comit¨¦ Ejecutivo Nacional neutralidad, no tener ning¨²n favoritismo para nadie, porque nosotros no podemos intervenir en la decisi¨®n que va a tomar la gente. Y si la dirigencia de Morena no es imparcial, pues se echa a perder este proceso. Por eso tenemos un cuidado especial y un llamado permanente a todos nuestros dirigentes a que mantengan ese piso parejo. Yo mismo, en una carta por escrito, se lo ped¨ª a militantes que tienen mucha relevancia en el movimiento, como son los gobernadores, a que se promueva a todos los perfiles, porque cada perfil tendr¨¢ sus simpatizantes, y todos unidos somos muy fuertes. Entonces, si el presidente L¨®pez Obrador no tiene favorito o favorita, ?por qu¨¦ los dirigentes deber¨ªamos tener? Al contrario, tenemos que impulsar esos cuatro perfiles en los que el presidente conf¨ªa, y que la gente decida.

P. ?Usted no tiene simpat¨ªas por nadie?

R. No puedo tener yo simpat¨ªas por nadie. Yo quiero que el movimiento se mantenga unido. Y todo mi esfuerzo y todo mi empe?o est¨¢ puesto en ello.

P. ?Qu¨¦ har¨¢ usted para garantizar el piso parejo en Morena?

R. Estos aspirantes tienen plataformas envidiables para tener una proyecci¨®n a nivel nacional. Estamos hablando de la Secretar¨ªa de Relaciones Exteriores, de la jefatura de Gobierno de Ciudad de M¨¦xico, de la Secretar¨ªa de Gobernaci¨®n, del Senado de la Rep¨²blica. Ser¨ªa dif¨ªcil decir a qui¨¦n le favorece m¨¢s ese encargo para que la gente lo conozca. Podr¨¢n estos cargos tener ventajas y desventajas para la meta que ellos tienen, pero la gente est¨¢ muy despierta para ver el desempe?o que tienen en ese encargo actual, la lealtad que tienen hacia el presidente. Y es lo que, desde mi punto de vista, va generando el proceso de formaci¨®n de opini¨®n p¨²blica sobre cada uno de ellos. Entonces, en ese sentido, yo creo que tienen piso parejo. Si acordamos condiciones diferentes, tendremos que discutir qu¨¦ significar¨ªa ese piso parejo.

P. ?Le preocupa que los se?alamientos de desequilibrio en la contienda deriven en impugnaciones judiciales?

R. Esperemos que no, y justo por eso es que debemos ser prudentes quienes tenemos cierta responsabilidad o liderazgo en el movimiento. Porque, ante todo, tenemos que privilegiar la continuidad del movimiento, la continuidad de este proceso hist¨®rico, sobre cualquier inter¨¦s personal o sobre cualquier simpat¨ªa por alguien. Tenemos que ser conscientes de que L¨®pez Obrador ha puesto los cimientos de una transformaci¨®n que pretende tener una dimensi¨®n hist¨®rica.

P. ?Una impugnaci¨®n s¨ª da?ar¨ªa la unidad?

R. Por supuesto que s¨ª. A nadie le gustan los pleitos. La dirigencia no dar¨¢ motivos para que haya alguna divisi¨®n.

P. Usted sol¨ªa tener una relaci¨®n cercana con Ebrard, fueron colaboradores en el Gobierno de la ciudad, pero ahora se nota distancia y podr¨ªa pensarse que hasta ruptura. ?Qu¨¦ pas¨®?

R. No ha pasado nada. Marcelo siempre tendr¨¢ mi respeto. Es un gran pol¨ªtico y ha hecho un extraordinario trabajo en la Canciller¨ªa en momentos bastante dif¨ªciles para nuestro pa¨ªs, especialmente la relaci¨®n con Estados Unidos. Yo creo que ahora tenemos una relaci¨®n de mucho respeto por parte de EE UU hacia nuestro pa¨ªs y un liderazgo indiscutible del presidente L¨®pez Obrador en Am¨¦rica Latina, y eso es parte del trabajo que ha hecho el canciller. Personalmente no tenemos ninguna diferencia. Y yo no puedo tener ninguna preferencia con ninguno de ellos.

P. ?Tiene buena relaci¨®n con los cuatro?

R. En mi responsabilidad como presidente del partido no busco ganarme su simpat¨ªa o amistad, sino su respeto, para que salgamos fortalecidos y en unidad de este proceso interno.

P. ?Tiene el respeto de los cuatro?

R. S¨ª, por supuesto.

P. ?Va a dejar la dirigencia de Morena hasta pasadas las elecciones de 2024?

R. S¨ª, fue la decisi¨®n del Congreso Nacional extender el mandato un a?o m¨¢s, porque justo se venc¨ªa en agosto, lo cual nos hubiera agarrado a la mitad del proceso de selecci¨®n de candidato. Entonces resultaba muy inconveniente el cambio de dirigencia a la mitad de este proceso, iba a ser un ruido innecesario.

P. ?Y va a terminar ese periodo?

R. Tengo que terminar.

P. ?No lo veremos de candidato, por ejemplo, al Gobierno de Ciudad de M¨¦xico?

R. Por la tarea y la responsabilidad que tengo en estos momentos, no podr¨ªa ser yo candidato.

P. Morena llega dividido a la elecci¨®n de Coahuila, y seg¨²n varias encuestas es probable que pierda. ?Usted asumir¨¢ la responsabilidad de esa derrota?

R. Yo soy responsable de las victorias y las derrotas. Ahora, hay que analizar por qu¨¦ se dan las derrotas y las victorias. En el caso de Coahuila, yo estoy seguro de que vamos a ganar, porque m¨¢s del 70% de la poblaci¨®n quiere un cambio. Pero ese voto de cambio se est¨¢ dividiendo: una proporci¨®n muy alta en favor de Morena, que pr¨¢cticamente estamos en empate t¨¦cnico con el PRI, y otro porcentaje menor que se est¨¢ yendo con el Partido del Trabajo y con el Partido Verde. Nosotros estamos haciendo un llamado al voto ¨²til. Es decir, si las dirigencias nacionales no reaccionan a finalmente reconocer que no tienen ninguna posibilidad y que seguir en la contienda podr¨ªa limitar la posibilidad del triunfo de Morena, entonces el llamado es a la gente, al voto ¨²til, a que no desperdicien su voto y a que lo direccionen en favor de Morena para poder lograr el el cambio. Yo estoy seguro de que vamos a ganar. Pero, en caso de que no fuera as¨ª, ser¨ªa muy claro que los votos que nos faltaron se los llev¨® el PT o el Verde, cuando supuestamente son nuestros aliados.

P. ?Est¨¢ en duda la alianza en 2024 con esos dos partidos?

R. Tenemos que esperar los resultados. Pero s¨ª hay un hipot¨¦tico caso donde, ojal¨¢ no suceda, para m¨ª va a ser muy dif¨ªcil explicarles a nuestros simpatizantes y militantes que vamos a ir en alianza con partidos que le fueron funcionales al peor de los priismos, que es el de Coahuila, y que condenaron al pueblo de Coahuila a 100 a?os de PRI. Tiene que haber congruencia, principios y lealtad al proyecto de la transformaci¨®n.

P. Las encuestas favorecen a Morena con mayor claridad el Estado de M¨¦xico. ?Qu¨¦ har¨¢ el partido si ese resultado no se confirma en las urnas? ?Impugnar¨¢n?

R. No creo que se d¨¦ ese resultado. Pero nosotros somos un movimiento que lucha por la v¨ªa legal, pac¨ªfica y democr¨¢tica.

P. Entonces ir¨ªan por la v¨ªa legal.

R. No existe ese escenario para nosotros. Es una pregunta como de: ?qu¨¦ pasar¨ªa si Trump gana las elecciones en Brasil?

P. ?As¨ª de absurdo es el escenario de que el PRI no los deje ganar?

R. Tal vez m¨¢s. El PRI no tiene manera. Es una aut¨¦ntica revoluci¨®n lo que est¨¢ pasando en el Estado de M¨¦xico. Hay una efervescencia por el cambio alrededor de la maestra Delfina G¨®mez que ya es inocultable. No hay manera de detener ese movimiento.

Suscr¨ªbase aqu¨ª a la newsletter de EL PA?S M¨¦xico y reciba todas las claves informativas de la actualidad de este pa¨ªs