Gabriel Yorio: ¡°El mercado entiende que el Gobierno mexicano est¨¢ atr¨¢s de Pemex¡±

En la ¨²ltima milla de su mandato, el presidente, Andr¨¦s Manuel L¨®pez Obrador, ha pisado el acelerador con miras a concluir sus obras emblema, adquirir activos, reflotar a las paraestatales energ¨¦ticas ¡ªCFE y Pemex¡ª y llevar ante el Congreso dos ambiciosas reformas, una de pensiones y otra al salario m¨ªnimo. Detr¨¢s de estos proyectos, en el cuartel de guerra de la Secretar¨ªa de Hacienda, el subsecretario Gabriel Yorio (Papantla, 48 a?os) ha sido pieza clave en el andamiaje financiero de estos planes: desde la compra de 13 plantas el¨¦ctricas a la espa?ola Iberdrola, pasando por las capitalizaciones y apoyos fiscales a Petr¨®leos Mexicanos (Pemex), as¨ª como los refinanciamientos de deuda que debe saldar el Gobierno federal en el corto plazo.

Egresado en Econom¨ªa por el Tecnol¨®gico de Monterrey, con una maestr¨ªa en Econom¨ªa por el Colegio de M¨¦xico (Colmex) y otra en Gesti¨®n de Pol¨ªticas P¨²blicas por la Universidad de Georgetown, Yorio es minucioso en sus explicaciones y cuidadoso en sus frases. Frente a los temores que prev¨¦n los analistas por el d¨¦ficit p¨²blico en M¨¦xico y por la dependencia de Pemex de los apoyos estatales, el subsecretario responde con confianza sobre el desempe?o econ¨®mico y descarta que estas decisiones comprometan la estabilidad financiera del pr¨®ximo Gobierno.

Pregunta. ?A la Secretar¨ªa de Hacienda le preocupa el d¨¦ficit p¨²blico del 4,9% del PIB?

Respuesta. Este a?o establecimos un d¨¦ficit m¨¢s alto, pero tiene varias razones. Despu¨¦s del covid, estamos viviendo varios choques inflacionarios, el precio del petr¨®leo se ha movido, el tipo de cambio se ha apreciado y el tipo de inter¨¦s ha subido y estos elementos generan presiones en el costo financiero. Esto nos permite subir el d¨¦ficit y compensar esos movimientos. El segundo elemento tiene que ver con asegurar el gasto de las obras de infraestructura que no se realiz¨® en 2023.

P. ?Cu¨¢les son los principales pendientes en obra p¨²blica?

R. Ese detalle no lo tengo, pero, por ejemplo, hubo un subejercicio de gasto en el 2023, sobre todo en el Tren Maya que tenemos que asegurar que est¨¦ garantizado en 2024. Y luego, hay una l¨ªnea presupuestal que no exist¨ªa para Pemex. Esta es la primera vez que incluimos en el presupuesto una transferencia para pagar la deuda de Pemex y que va a estar dedicada a pagar las amortizaciones de deuda, que son 145.000 millones de pesos. Adicionalmente, le bajamos el Derecho de Utilidad Compartida (DUC) al 30% y eso les da otros 70.000 millones de pesos. Con estos apoyos, en conjunto, se cubre el 100% de las amortizaciones de deuda de mercado de Pemex en 2024.

P. ?Por qu¨¦ esta es la primera vez que se asigna una l¨ªnea presupuestal para Pemex, si desde hace a?os la petrolera tiene problemas financieros?

R. Confluyen varios factores. Pemex est¨¢ pagando 500 puntos base de deuda arriba del costo con que se financia el Gobierno federal y eso hace que la deuda sea muy cara si fuera al mercado, por eso por primera vez incluimos esta l¨ªnea presupuestal.

P. ?Esta l¨ªnea presupuestal a favor de Pemex no compromete el gasto p¨²blico?

R. No, porque no suspendimos un gasto para darle ese gasto a Pemex, esa es la raz¨®n por la cual se sube un poco el d¨¦ficit. No estamos sacrificando otro gasto.

Mientras haya un ambiente de tasas altas vamos a estarnos financiando caro. Sin embargo, nuestras colocaciones ahora son m¨¢s baratas; la que hicimos en el pasado enero, en d¨®lares y en euros, sali¨® por debajo de las del a?o previo. La colocaci¨®n en d¨®lares fue hist¨®rica en demanda, es la primera vez que alcanzamos una demanda de cerca de 21.000 millones de d¨®lares. Hay mucho apetito por M¨¦xico. M¨¦xico se est¨¢ distinguiendo del resto de las econom¨ªas emergentes por la estabilidad econ¨®mica, las perspectivas de crecimiento y un nivel de endeudamiento muy bajo comparado con las econom¨ªas emergentes tras la pandemia de covid-19.

P. Y sin embargo, el techo de la deuda en M¨¦xico creci¨® este a?o¡­

R. Hay un d¨¦ficit estructural hist¨®rico. M¨¦xico nunca ha tenido un super¨¢vit presupuestal y esta diferencia siempre se ha cubierto con deuda de mercado. Lo importante es medir la deuda como porcentaje del Producto Interno Bruto (PIB), contra el tama?o de la econom¨ªa, y la deuda est¨¢ por debajo del 50% del PIB y, adem¨¢s, est¨¢ decreciendo.

P. ?En qu¨¦ nivel prev¨¦ que concluya el nivel de deuda este a?o?

R. La proyecci¨®n fiscal del programa econ¨®mico 2024 est¨¢ en l¨ªnea con un endeudamiento de 48,8%.

P. ?No anticipa un ajuste al alza derivado de las particularidades de este a?o, un a?o electoral?

R. No, porque hay techos de endeudamiento; no podemos rebasar ese techo. En 2023, la deuda aprobada fue del 48%, sin embargo, quedamos en 46,8%. Como creci¨® m¨¢s la econom¨ªa, la deuda como porcentaje del PIB sigue estando en una senda decreciente. Es muy probable que la deuda pudiese cerrar 2024 debajo de la propuesta de 48,8% que llevamos al Congreso. Ahora, este nivel de endeudamiento es muy bajo comparado con cualquier otro pa¨ªs y hemos venido privilegiando la deuda interna para no estar expuestos a movimientos de tipo de cambio que pueden generar que la deuda se suba por efecto de valuaci¨®n

P. ?Prev¨¦ m¨¢s colocaciones en d¨®lares o euros en lo que resta del a?o?

R. No, probablemente con esto cerramos las operaciones internacionales. Nos falta un mercado, usualmente, cada dos a?os vamos al mercado samur¨¢i en Jap¨®n, es un mercado que estamos explorando, pero no lo anticipo de momento.

P. En el sector energ¨¦tico llam¨® mucho la atenci¨®n la exenci¨®n fiscal hecha a Pemex, ?prev¨¦ que estas medidas se extiendan a m¨¢s meses?

R. Pemex tiene presiones en su flujo de caja, uno de los temas es su deuda de proveedores. Con la l¨ªnea presupuestal y la reducci¨®n del DUC aseguramos que el 100% de las amortizaciones de la deuda de mercado este a?o est¨¦n pagadas, pero hay que ayudarle con el manejo de tesorer¨ªa para que puedan enfrentar las deudas por pagar. Cuando les suspendemos el DUC o les permitimos retrasar el pago para nosotros es un manejo de caja conjunto para dejarle esa liquidez a Pemex y que pueda cumplir con sus obligaciones.

P. La ¨²ltima decisi¨®n no fue un aplazamiento en el pago de impuestos, fue una exenci¨®n.

R. Se exentaron los meses de octubre, noviembre, diciembre de 2023 y enero de 2024. Los ingresos del a?o pasado ya no se efectuaron y aun as¨ª cerramos muy bien. Ten¨ªamos margen para poder hacerlo, porque de lo contrario ten¨ªan que pagarlo en 2024 y seguir¨ªan con esa presi¨®n sobre el flujo de su caja.

P. ?Por qu¨¦ el perd¨®n fiscal se mantuvo hasta enero de 2024?

R. Ese s¨ª va a generar una peque?a desviaci¨®n por el lado de los ingresos en 2024, pero no en la cantidad de todo el decreto. Pemex necesita liquidez y se decidi¨® darle esa exenci¨®n.

P. ?Hacienda prev¨¦ ayudas similares a Pemex para el resto de este a?o?

R. No s¨¦, no tengo los elementos para decir s¨ª o no, se va a tener que ir evaluando conforme la evoluci¨®n de los ingresos, de los gastos. Creo que hay un elemento importante a favor de Pemex este a?o que es el precio del petr¨®leo. El precio del petr¨®leo en el presupuesto qued¨® por debajo del precio de mercado, que estamos observando el d¨ªa de hoy, eso significa ingresos excedentes para la empresa. El precio del petr¨®leo hoy ronda los 71,72 d¨®lares por barril y el precio que nos arroj¨® la f¨®rmula fue de 50,52 d¨®lares.

P. ?Pemex podr¨ªa ser una bomba de tiempo para el pr¨®ximo Gobierno?

R. No veo que Pemex sea una bomba de tiempo. Con la l¨ªnea presupuestal para Pemex hemos disminuido considerablemente el riesgo de que Pemex no pudiera refinanciar o pagar su deuda. Lo que el mercado est¨¢ leyendo es una garant¨ªa impl¨ªcita de que el Gobierno federal est¨¢ atr¨¢s de Pemex. Hay estrategias muy claras que se van a poder seguir y va a depender de lo que decida la siguiente Administraci¨®n.

P. Hasta ahora las calificadoras asignan un grado estable a la deuda soberana de M¨¦xico, ?prev¨¦ un ajuste de esta evaluaci¨®n en este a?o electoral?

R. Yo no creo que vaya a haber un ajuste en la calificaci¨®n de M¨¦xico porque las finanzas est¨¢n en l¨ªnea con lo que se ha aprobado y que se les ha planteado a las calificadoras desde el inicio. La principal regla financiera con las calificadoras es que la deuda iba a esta abajo del 50%, este compromiso fuerte tambi¨¦n lo est¨¢n viendo los inversionistas y por eso es por lo que el peso se ve bastante fuerte, la econom¨ªa est¨¢ creciendo, eso est¨¢ generando una muy buena percepci¨®n de nuestra econom¨ªa y de nuestro pa¨ªs.

P. ?C¨®mo se est¨¢ preparando Hacienda para el cambio de Administraci¨®n?

R. Nos quedan siete meses. Pasadas las elecciones, la Secretar¨ªa de Hacienda tendr¨¢ que recoger parte importante de los insumos del nuevo equipo de transici¨®n para plantear eso en el presupuesto que seguro ya armar¨¢ la siguiente Administraci¨®n.

En la parte financiera lo que hemos venido haciendo es refinanciar toda la deuda que se pueda, para 2025 ya redujimos un 70% de las amortizaciones de la deuda de mercado, nos falta todav¨ªa el 30% pero lo podemos refinanciar en los siguientes meses, y es muy probable que vamos a entrar a un ciclo de ajuste de tasas a la baja, entonces va a haber oportunidades de refinanciamiento m¨¢s baratas y podr¨ªamos reducir por completo los vencimientos de mercado para 2025. Esto significa que la nueva Administraci¨®n no tendr¨ªa que levantarte deuda para refinanciar la deuda. Seguro van a tener que levantar deuda para financiar el presupuesto, pero ya con una tasa mucho mejor y sin la presi¨®n de los pagos de deuda del 2025 y si vemos oportunidades, probablemente, quisi¨¦ramos tambi¨¦n hacer alg¨²n tipo de refinanciamientos con los vencimientos del 2026 de tal manera que en los dos primeros a?os de la Administraci¨®n no tengan presiones de refinanciaci¨®n.

P. ?Cu¨¢ndo anticipa que comenzar¨¢ en M¨¦xico la reducci¨®n de tasas?

R. Es muy peligroso para m¨ª decir algo porque participo en la junta de Gobierno del Banco de M¨¦xico, el mercado est¨¢ leyendo un ajuste en marzo y ya estamos a pocas semanas de la pr¨®xima reuni¨®n.

P. ?Cu¨¢l es el avance del fondo semilla que sustentar¨¢ la reforma de pensiones en caso de que sea aprobada por el Congreso?

R. El presidente L¨®pez Obrador ha pedido que el fondo semilla est¨¦ implementado el 1 de mayo. El fondo semilla es un mecanismo donde se va a captar ahorro presupuestario, por ejemplo, ya no vamos a viajar, o muy poco, as¨ª como de alguna recuperaci¨®n de activos que viene del Instituto para Devolverle al Pueblo lo Robado. Todos esos flujos de ahorros se van a depositar en el fondo y va a ser un mecanismo de prefondeo para asegurar la pensi¨®n a la poblaci¨®n que no alcanz¨® a poder cubrir un retiro con la reforma de 1997.

P. Una de las cr¨ªticas m¨¢s recurrentes es que el fondo por 64.619 millones de pesos ser¨¢ insuficiente para sostener una reforma de este calado, ?qu¨¦ responde a estos se?alamientos?

R. La respuesta m¨¢s sencilla es que est¨¢n mal, no lo est¨¢n analizando como debe ser. Hay que recordar que esta reforma va enfocada a la generaci¨®n que a partir del 1997 empieza a cotizar. Esta generaci¨®n actualmente tiene tasas de reemplazo muy bajas, es decir, cuando salga al retiro su tasa de reemplazo ser¨¢ del 40% de su salario y esa presi¨®n va a empezar a crecer a partir del 2027 porque se empezar¨¢n a jubilar. Yo creo que el presidente est¨¢ tomando una acci¨®n adelantada diciendo ¡®ahorremos¡¯ porque va a tocar al Gobierno aportar a partir de 2027. A partir de 2024, lo que se va a ir generando son ahorros presupuestarios que se van a ir capturando en el en el fondo semilla.

Para cubrir los siguientes 10 a?os de pensiones de esa generaci¨®n se necesitan cerca de 130.000 millones de pesos y el fondo semilla va a nacer con 67.000 millones de pesos, es decir, casi la mitad del fondo semilla. Entiendo la preocupaci¨®n porque lo ven como como contribuciones tripartitas para asegurar el 100% de tasas de reemplazo para una poblaci¨®n muy grande, pero en realidad est¨¢ muy acotada a la generaci¨®n de 1997. Ese prefondeo va a alcanzar para cubrir 10 a?os y la propuesta que est¨¢ haciendo el presidente es que el Gobierno cubra ese periodo y despu¨¦s se tiene que encontrar un mecanismo tripartita. El fondo semilla es un mecanismo presupuestario transitorio.

P. Entonces bajo su ¨®ptica, s¨ª es viable la reforma de pensiones...

R. Es viable y m¨¢s si se prefondea. Este es un fondo presupuestal que va a aminorar la presi¨®n cuando se llegue despu¨¦s a un esquema tripartita.

P. Todas estas reformas son muy plausibles, sin embargo, ?prev¨¦ que la aplicaci¨®n de las mismas conlleve a una reforma fiscal en el pr¨®ximo Gobierno?

R. Va a depender de las adecuaciones que la siguiente Administraci¨®n quiera hacer a la estructura fiscal del pa¨ªs. Yo creo que hay varios caminos, usualmente, el camino que ven casi todos los analistas es como una reforma fiscal que incrementa impuestos. Nosotros no compartimos esa visi¨®n porque somos un pa¨ªs que cobra las mismas tasas de impuestos que Brasil y que Chile y, aun as¨ª, estos pa¨ªses son m¨¢s eficientes recaudando. Por eso no vemos una reforma fiscal que sea subir las tasas, con esa visi¨®n no concordamos en la actual Administraci¨®n. Yo creo que la siguiente Administraci¨®n puede explorar medidas de eficiencia que puedan ampliar la base de recaudaci¨®n, hay mucho contrabando, hay fugas de recaudaci¨®n que se tienen que arreglar. Se necesita una reforma de cuarta generaci¨®n, por el lado tecnol¨®gico, que es cruce de base de datos, identificar a las empresas que pudieran estar evadiendo impuestos o el contrabando que pudiera estar entrando, antes de considerar subir las tasas.

P. ?Qu¨¦ har¨¢ Gabriel Yorio despu¨¦s del 1 de octubre?

R. Primero hay que llegar a septiembre, el presidente me ha pedido ser el subsecretario de Hacienda hasta septiembre, ya se ver¨¢ despu¨¦s, ahorita hay que cerrar bien el a?o fiscal.

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