Cuauht¨¦moc C¨¢rdenas: ¡°Votar¨¦ a Sheinbaum por su compromiso democr¨¢tico¡±

Cuauht¨¦moc C¨¢rdenas reci¨¦n ha cumplido 90 a?os, el 1 de mayo, el D¨ªa del Trabajo, fecha m¨¢s que simb¨®lica para un pol¨ªtico que ha luchado hasta sus ¨²ltimos d¨ªas en las causas de la izquierda. El hijo del m¨ªtico presidente agrarista y obrerista L¨¢zaro C¨¢rdenas (1934-1940) procura ir cinco d¨ªas de la semana a nadar a la alberca de un hotel de Ciudad de M¨¦xico, como ejercicio. Lee de dos a cuatro horas diarias, aunque a veces, dice, lo hace solo unos minutos. Ahora mismo est¨¢ leyendo novelas de Patricia Hi...

Cuauht¨¦moc C¨¢rdenas reci¨¦n ha cumplido 90 a?os, el 1 de mayo, el D¨ªa del Trabajo, fecha m¨¢s que simb¨®lica para un pol¨ªtico que ha luchado hasta sus ¨²ltimos d¨ªas en las causas de la izquierda. El hijo del m¨ªtico presidente agrarista y obrerista L¨¢zaro C¨¢rdenas (1934-1940) procura ir cinco d¨ªas de la semana a nadar a la alberca de un hotel de Ciudad de M¨¦xico, como ejercicio. Lee de dos a cuatro horas diarias, aunque a veces, dice, lo hace solo unos minutos. Ahora mismo est¨¢ leyendo novelas de Patricia Highsmith y Agatha Christie. Le gusta la literatura policiaca, el misterio, igual que las obras hist¨®ricas. A¨²n no termina un libro sobre las guerrillas en Colombia y una biograf¨ªa de otro Cuauht¨¦moc, el ¨²ltimo emperador azteca, a quien debe su nombre. C¨¢rdenas lee tambi¨¦n los peri¨®dicos y est¨¢ bien enterado. Ve poca tele. No recuerda cu¨¢l fue la ¨²ltima serie que le apasion¨®. ¡°Por lo dem¨¢s, los problemas se quedan en la oficina y no se van a la casa¡±, dice, como si revelara el secreto de la longevidad.

C¨¢rdenas, el patriarca de la izquierda mexicana, en quien muchos ven la voz de la mesura, la conciencia moral de la pol¨ªtica, recibe a EL PA?S en la amplia casa que resguarda el Centro L¨¢zaro C¨¢rdenas y Amalia Sol¨®rzano, A.C. Fundador del Partido de la Revoluci¨®n Democr¨¢tica (PRD), primer mandatario de Ciudad de M¨¦xico elegido democr¨¢ticamente (1997-2000), tres veces candidato presidencial, el Ingeniero, como se le conoce com¨²nmente, hace un balance sobre el actual proceso electoral, que dar¨¢ a M¨¦xico a su primera jefa de Estado de la historia. C¨¢rdenas ya ha tomado postura y anuncia que dar¨¢ su voto a Claudia Sheinbaum, la candidata de Morena, el partido de Andr¨¦s Manuel L¨®pez Obrador. Explica que su apoyo obedece a que la abanderada oficialista tiene respeto por la democracia. Ese juicio es relevante porque una de las principales banderas de la oposici¨®n, aglutinada en una ins¨®lita alianza entre el PAN, PRI y el PRD ¡ªpartido este ¨²ltimo que ¨¦l abandon¨® desde hace una d¨¦cada¡ª, es se?alar que L¨®pez Obrador y los gobiernos de Morena representan una amenaza a las instituciones democr¨¢ticas y que, incluso, abrazan la dictadura.

La figura moral de la izquierda apareci¨® p¨²blicamente en un acto pol¨ªtico de Sheinbaum el 18 de marzo, d¨ªa de la Expropiaci¨®n Petrolera, una efem¨¦ride que conmemora la pol¨ªtica por la cual L¨¢zaro C¨¢rdenas nacionaliz¨® hace 86 a?os la industria de los hidrocarburos, muy celebrada por los mexicanos. El espaldarazo del Ingeniero a Sheinbaum meses antes de las elecciones del 2 de junio es en s¨ª mismo un contraste, pues a L¨®pez Obrador le manifest¨® su respaldo sin ambages solo hasta pasada la votaci¨®n de 2018. El a?o pasado, ambos l¨ªderes pol¨ªticos tuvieron una fuerte disputa luego de que el presidente L¨®pez Obrador se enter¨® de que C¨¢rdenas estaba participando en la construcci¨®n de un grupo cr¨ªtico a su Gobierno. El Ingeniero, fiel a su estilo concreto, a veces lac¨®nico, habla en entrevista sobre el papel de los militares en este sexenio, la necesidad de una reforma fiscal progresiva para financiar las pol¨ªticas p¨²blicas y el fantasma del fraude electoral que habita en los escenarios de la oposici¨®n.

Pregunta. El pa¨ªs que usted vislumbr¨® en 1989, cuando fund¨® el PRD desde la corriente de izquierda, ?se parece a lo que hay ahora?

Respuesta. Pues yo dir¨ªa que no. Necesitamos caminar mucho todav¨ªa para tener un pa¨ªs realmente igualitario, un pa¨ªs que ejerza con plenitud su soberan¨ªa, que no est¨¦ condicionado por eslabones de dependencia que todav¨ªa tenemos. Es necesario que tengamos una econom¨ªa que crezca, que reparta con m¨¢s equidad. Y esto es por lo que estamos luchando muchos mexicanos.

P. Pero ?cree que estamos en v¨ªas de eso?, ?estamos en una ruta correcta?

R. Pues habr¨¢ que revisar. Tenemos que ver c¨®mo anda la econom¨ªa. Me parece que tendr¨ªamos, en vez de estar aplicando una econom¨ªa que est¨¢ restringiendo muchas inversiones, buscar una econom¨ªa contrac¨ªclica, que garantice crecimiento. Esto reclama que se lleve a cabo una reforma hacendaria, una reforma fiscal profunda, progresiva, que permita que el Estado cuente con los recursos necesarios para invertir en lo que hace falta en materia de desarrollo, educaci¨®n, salud, infraestructura, promover proyectos de industrializaci¨®n, turismo, etc¨¦tera.

P. ?Qu¨¦ opina de que por primera vez habr¨¢ una presidenta mujer?

R. Es una se?al de avance de la democracia en nuestro pa¨ªs. Esperemos que, quienquiera que llegue, haga un buen trabajo en favor del pa¨ªs y del pueblo mexicano.

P. De las dos opciones con m¨¢s posibilidades de ganar, usted ya le dio su respaldo a Claudia Sheinbaum. ?Qu¨¦ le llama la atenci¨®n de su propuesta?

R. Primero, su propia trayectoria pol¨ªtica desde que era estudiante, su compromiso con las causas sociales. Yo dir¨ªa que eso, fundamentalmente.

P. ?Qu¨¦ le parece su propuesta de transici¨®n energ¨¦tica?

R. La conozco superficialmente. Me parece que est¨¢ bien orientada. Tenemos que avanzar tanto a fortalecer o invertir m¨¢s en petroqu¨ªmica, cuanto al aprovechamiento mismo del petr¨®leo, darle principalmente impulso a la petroqu¨ªmica. Y, por otro lado, buscar lo que est¨¢ llam¨¢ndose la transici¨®n energ¨¦tica, esto es, ir sobre todo a la utilizaci¨®n de energ¨ªas limpias. Y me parece que estos son los puntos fundamentales en su propuesta energ¨¦tica.

P. ?Nos puede compartir por qui¨¦n va a votar usted y por qu¨¦?

R. Voy a votar por Claudia Sheinbaum. Ya le di las razones.

P. ?Por su trayectoria y su propuesta energ¨¦tica?

R. Por su trayectoria y su compromiso democr¨¢tico, sin duda alguna.

P. Desde hace a?os usted ha hablado de la necesidad de una reforma fiscal progresiva. Esta reforma no la hubo en este sexenio, ni tampoco aparece en el horizonte de Sheinbaum.

R. No s¨¦, vamos a ver a partir del primero de octubre [cuando inicia el nuevo Gobierno] qu¨¦ es lo que se plantea, qu¨¦ es lo que se puede impulsar, qu¨¦ es lo que se puede promover y en qu¨¦ se puede insistir.

P. Pero dec¨ªa que una reforma fiscal de este tipo es necesaria.

R. Pues yo considero que s¨ª, y a juicio de mucha gente. Hay quien dice lo contrario. Habr¨¢ que ver de d¨®nde se van a allegar los recursos necesarios para apoyar todos los problemas en materia de desarrollo en el pa¨ªs. Yo no soy fiscalista ni presumo de ello, simplemente entiendo que el Estado no ha contado con los recursos suficientes para mejorar la educaci¨®n, la atenci¨®n a la salud, para poder impulsar una seguridad social de car¨¢cter universal, para llevar a cabo todas las obras de infraestructura que son necesarias para apoyar un mejor desarrollo econ¨®mico y social del pa¨ªs. Me parece que es necesario buscar de d¨®nde allegarse m¨¢s recursos para combatir la delincuencia que est¨¢ por todo el pa¨ªs. Entonces, creo que es necesaria; si no, pues nos tendr¨¢n que decir de d¨®nde van a venir los recursos para resolver estos problemas.

P. Usted se ha mostrado antes abierto a las alianzas electorales. Ha sido candidato propuesto por partidos especialmente de izquierda. ?Qu¨¦ opina de la alianza formada por el PAN, el PRI y el PRD?

R. Pues que no la entiendo, simplemente no la entiendo. Cuanto yo particip¨¦ en alguna alianza, fue, primero, en funci¨®n de un programa propuesto principalmente por el partido al que yo pertenec¨ªa. Hoy no s¨¦ exactamente cu¨¢l es la propuesta program¨¢tica. Y, por los antecedentes de los tres partidos, simplemente veo contradictoria la alianza. Pero all¨¢ ellos, yo sal¨ª de los partidos hace ya 10 a?os.

P. ?Qu¨¦ opina de que a ?lvarez M¨¢ynez, el candidato de Movimiento Ciudadano, se le est¨¢ pidiendo declinar por X¨®chitl G¨¢lvez?

R. Y ¨¦l dice que declinen en favor de ¨¦l. Me parece que es muy l¨®gico que esto suceda en una contienda electoral.

P. Usted es amigo de Dante Delgado, el dirigente de MC.

R. Soy amigo de Dante Delgado, soy amigo de muchos de los que est¨¢n en la oposici¨®n ahora y de muchos de los est¨¢n apoyando al Gobierno.

P. ?No le ha pedido a usted su opini¨®n sobre este tema?

R. F¨ªjese que no doy consejos ni a mis hijos, menos los voy a dar a quien est¨¢ haciendo pol¨ªtica en el pa¨ªs.

P. ?Y eso por qu¨¦?

R. Pues porque cada quien tiene capacidad para decidir su propio destino.

P. ?Qu¨¦ piensa de que el PRI, el PAN y el PRD, que fueron grandes partidos en el siglo XX, ahora est¨¢n luchando por su subsistencia?

R. Yo no opino de casa ajena. No me interesa meterme en problemas que no son los m¨ªos.

P. L¨®pez Obrador va a concluir su sexenio en pocos meses, y ha anunciado que se retira de la vida p¨²blica.

R. Como es l¨®gico en quien termina una gesti¨®n.

P. ?Dir¨ªa que usted tambi¨¦n se retir¨®?

R. Bueno, cuando fui gobernador [de Michoac¨¢n, en 1980], nunca pens¨¦ que pudiera yo reelegirme. Cuando fui jefe de Gobierno de Ciudad de M¨¦xico, nunca pens¨¦ que pudiera reelegirme. Entonces, me parece que es la decisi¨®n l¨®gica: se acaba un mandato que fue elegido concretamente para seis a?os. Se acaba y se acab¨®, y la Constituci¨®n dice que no hay reelecci¨®n.

P. Pero ?quedarse de otra manera, digamos, permanecer como un referente?

R. Yo no especulo, yo no traigo la bola de cristal para decirle qu¨¦ va a suceder.

P. ?Cree que Sheinbaum tendr¨¢ el liderazgo para controlar las tensiones dentro de Morena y que no se repita la tragedia del PRD?

R. No conozco a Morena, no estoy en ning¨²n partido pol¨ªtico, por lo tanto, no me involucro y no trato de averiguar qu¨¦ sucede internamente, entonces no le podr¨ªa yo contestar.

P. Usted logr¨® que Ciudad de M¨¦xico la ganara y la gobernara a la izquierda. ?Cree que la capital continuar¨¢ siendo un basti¨®n de la izquierda?

R. No le s¨¦ decir. No traigo la bola de cristal para decirle qu¨¦ pasa en el futuro.

P. Pero ?c¨®mo ve las tendencias en la ciudad?

R. No le s¨¦ decir, yo creo que va a ser una elecci¨®n competida y hasta ah¨ª, por lo que veo en los medios.

P. ?Y qu¨¦ significar¨ªa perderla?

R. Pues perderla, justamente. Perder un apoyo muy importante. Ciudad de M¨¦xico no es solo un Estado m¨¢s, es el Estado donde est¨¢n radicados los poderes federales, y esto tiene una implicaci¨®n pol¨ªtica, econ¨®mica y cultural.

P. En nuestra entrevista pasada, hace un a?o, yo le pregunt¨¦ por un balance del Gobierno de L¨®pez Obrador y usted me pidi¨® esperar a que concluyera el sexenio para hacerlo.

R. S¨ª, faltan todav¨ªa unos meses.

P. Estamos a cinco meses de que concluya.

R. Pues platicamos en seis meses.

P. Hubo una confrontaci¨®n, un desacuerdo entre usted y L¨®pez Obrador el a?o pasado por el tema de Mexicolectivo, la organizaci¨®n a la que Dante Delgado lo invit¨®.

R. ?l aclar¨®, y no pas¨® nada.

P. Pero luego de eso se dio la renuncia de su hijo L¨¢zaro al Gobierno de L¨®pez Obrador.

R. Tuvo una oferta que le result¨® atractiva y, sin romper, est¨¢ participando en la Comunidad de Estados Latinoamericanos y del Caribe.

P. ?No tuvo que ver en su decisi¨®n esa confrontaci¨®n?

R. No que yo sepa.

P. En esta Administraci¨®n se ha aplicado un neoliberalismo casi de libro, en aras de la estabilidad macroecon¨®mica. ?Qu¨¦ piensa de este modelo?

R. Pienso que es necesario aplicar pol¨ªticas contrac¨ªclicas, que impulsen fundamentalmente el crecimiento de la econom¨ªa a un ritmo mucho mayor al que hemos tenido en estos ¨²ltimos 20 o 25 a?os.

P. Es un remedio que trasciende a un sexenio.

R. Pues, si estamos con crecimientos muy bajos, incluso con crecimientos negativos, como en 2008-2009 y en 2020, pues es necesario aplicar pol¨ªticas que generen crecimiento de la econom¨ªa y un reparto m¨¢s equitativo de la riqueza.

P. La presencia de los grupos criminales est¨¢ m¨¢s extendida. ?Qu¨¦ piensa de la manera en que se abord¨® este problema?

R. Mire, desde hace 20 a?os, m¨¢s o menos, de Administraci¨®n en Administraci¨®n se vienen aplicando las mismas medidas y los resultados han sido insatisfactorios o insuficientes; entonces, se tiene que pensar seriamente en buscar otros caminos para combatir con mayor eficacia la presencia de la delincuencia en el pa¨ªs.

P. ?Qu¨¦ debe hacerse?

R. Se me ocurre mejorar los sistemas de inteligencia o de investigaci¨®n; hace falta una mayor presencia tanto del Estado como de la sociedad en todo el territorio nacional para ir erradicando a la delincuencia, es decir, barriendo a la delincuencia porci¨®n por porci¨®n del territorio nacional, y esto tiene que ser con presencia de Estado y sociedad, es decir, programas educativos, de salud, culturales, tur¨ªsticos, infraestructura, y el combate directo, que no puede obviarse.

P. ?Cree que a este plan contribuye que el Ej¨¦rcito apoye en esas tareas?

R. Me parece que tiene que retirarse gradualmente, no se puede hacer de un d¨ªa para otro, y sustituirlo por un cuerpo con mando civil debidamente capacitado y equipado.

P. Seg¨²n L¨®pez Obrador, L¨¢zaro C¨¢rdenas encabez¨® una de las transformaciones de M¨¦xico, la tercera transformaci¨®n, y ¨¦l dice que su gobierno es la cuarta. ?Coincide con esta apreciaci¨®n?

R. Es su apreciaci¨®n, no s¨¦ qu¨¦ quiera decir, me gustar¨ªa que se ampliara esa exposici¨®n y pueda decir en d¨®nde est¨¢ la transformaci¨®n o d¨®nde lo ve principalmente.

P. Incluso Sheinbaum propone el ¡°segundo piso¡± de esa cuarta transformaci¨®n.

R. Vamos a ver qu¨¦ quiere decir eso. Lo veremos en los pr¨®ximos seis a?os.

P. Vayamos a la historia. ?Usted sostiene la afirmaci¨®n de que hubo un fraude electoral de 1988?

R. Lo sostengo, porque incluso el presidente de la Rep¨²blica de entonces, Miguel de la Madrid, lo confiesa en un libro autobiogr¨¢fico. Entre otras cosas.

P. El fantasma del fraude otra vez est¨¢ apareciendo.

R. En todas las elecciones aparece y aparecer¨¢.

P. Ahora, por los apagones que ha habido debido al calor, se est¨¢ promoviendo la idea de que el fraude podr¨ªa suceder.

R. Yo no veo que el calor o el fr¨ªo vayan a alterar el resultado electoral, pero todo es posible.

P. M¨¢s all¨¢ de las condiciones clim¨¢ticas, ?hay condiciones pol¨ªticas como para que eso pudiera pasar?

R. Yo no lo veo, pero a lo mejor otros lo est¨¢n viendo, ojal¨¢ nos lo dijeran.

P. Y volviendo al 88. Si el fraude no se hubiera dado¡­

R. El hubiera no cabe, ?no?

P. ?Ha pensado si en esa ¨¦poca exist¨ªan las condiciones hist¨®ricas y pol¨ªticas para implementar los profundos cambios que usted vislumbraba?

R. A nadie le gusta perder una elecci¨®n y que no se hubieran dado las posibilidades de instrumentar un programa distinto, pero as¨ª se dieron las cosas y no se trata de decir: si yo hubiera sido esto o aquello, esto ser¨ªa el para¨ªso. Eso no lo voy a decir.

P. Pensando en las fuerzas que pueden facilitar o frenar que un proyecto pol¨ªtico se implemente, ?cree que se le hubiera permitido a usted profundizar el programa progresista que ten¨ªa?

R. Pues qui¨¦n sabe qu¨¦ hubiera sucedido si el PRI hubiera perdido en el 88.

P. ?Ha repasado c¨®mo manej¨® usted la crisis poselectoral? ?Se arrepiente? ?Ha sacado alguna lecci¨®n posterior?

R. No me arrepiento. Vi la necesidad de organizar esa movilizaci¨®n, que se dio en mucho de manera espont¨¢nea, y hab¨ªa que organizarla para poder impulsar las transformaciones que esa movilizaci¨®n estaba buscando.

P. De hecho, hablando del 88, de los apagones y de la Comisi¨®n Federal de Electricidad, Manuel Bartlett est¨¢ encabezando esta dependencia. Se qued¨® todo el sexenio. Y ¨¦l es se?alado como el autor del fraude, de la ca¨ªda del sistema.

R. Fue el presidente de la Rep¨²blica, principalmente, y otros colaboradores de ¨¦l participaron tambi¨¦n en ello.

P. Entre ellos Bartlett.

R. Entre ellos Manuel Bartlett, sin duda alguna.

P. ?Qu¨¦ opina del rescate de Bartlett en este sexenio y su lugar en la CFE?

R. Pues son decisiones pol¨ªticas que cada quien toma, yo no voy a calificar por qu¨¦ se hizo, por qu¨¦ no se hizo, si se hizo bien o se hizo mal.

P. ?Qu¨¦ har¨¢ de ahora en adelante?

R. Lo mismo que estoy haciendo: observar como va el pa¨ªs, tratar de estar lo m¨¢s enterado posible, atender invitaciones que me hacen de distintas partes para visitar, para platicar, para hablar en universidades, para hablar con compa?eros de distintas partes del pa¨ªs, para seguir participando en todo lo que he venido participando en estos a?os.

P. ?Qu¨¦ es lo que a usted lo mueve a seguir tan activo, tan presente?

R. Simplemente no veo por qu¨¦ no hacerlo.

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