Entrevista con Ana R. Ca?il
Ni?os robados - Autora de 'Si a los tres a?os no he vuelto'
La periodista y escritora Ana R. Ca?il acaba de publicar con Espasa un libro de tremenda actualidad, Si a los tres a?os no he vuelto. En ¨¦l narra la historia de las prisioneras de la posguerra cuyos hijos les fueron arrebatados por sus carceleros para internarlos en seminarios y conventos o darlos en adopci¨®n. La autora ha charlado con los lectores sobre su investigaci¨®n acerca de los ni?os robados.
Foto: Uly Martin
1Askateth07/03/2011 06:01:17
?Cu¨¢l es el punto de vista de doctores, monjitas y dem¨¢s personajes envueltos en este tr¨¢fico cuando se les confronta con sus cr¨ªmenes? ?Se justifican? ?Entonan el mea culpa? ?Se niegan a hablar? ?Lo ven perfectamente normal? Carlos Gim¨¦nez opinaba en un pr¨®logo para Paracuellos, su novela gr¨¢fica sobre los hospicios del franquismo, que era todo consecuencia del estado mental de supresi¨®n de derechos y violencia impuesto por el Estado. ?Es de la misma opini¨®n?
Hola. Buenas tardes. Para la novela no he entrevistado a ning¨²n doctor. S¨ª a algunas hermanas Esclavas, pero que ten¨ªan que ver con una de las protagonistas, Mar¨ªa Topete y con sus hermanas. Los sucesos de la novela son muy anteriores a los robos de los ¨²ltimos a?os, as¨ª que las dos hermanas que he entrevistado no ten¨ªan nada que ver con el asunto. En cuanto a Carlos Gim¨¦nez, no conozco su trabajo. Lo lamento.
2Esperanza G¨®mez07/03/2011 06:03:16
Lo que pas¨® durante la posguerra fue aberrante pero, ?qu¨¦ opina usted de que esto haya seguido pasando hasta los a?os 80? Incluso ha habido alguna denuncia de 1990. Esto como quien dice, fue hace dos d¨ªas y me parece vergonzoso que se haya estado tapando a m¨¦dicos, enfermeras, curas, monjas, notarios, etc.
S¨ª, es vergonzoso. Y para m¨ª, una sorpresa que haya continuado hasta tan tarde, pero creo que son casos distintos, nacidos de una ley de adopciones que ten¨ªa muchos agujeros. Los casos de ni?os de la posguerra, por lo que conozco, ten¨ªan una motivaci¨®n pol¨ªtica: salvarlos de sus padres rojos. Lo que he le¨ªdo ultimamente se parecen a mafias organizadas.
3Nachoboot07/03/2011 06:04:01
?Qu¨¦ mecanismo existen en la actualidad para que una familia que adopta en el extranjero est¨¦ segura de que no se trate de otros "ni?os robados"?
Buena pregunta, a la que lamento contestar que no lo s¨¦.
4Lucas07/03/2011 06:07:14
Hola Ana, ?Qu¨¦ tipo de mujeres par¨ªan en las Casas Centrales de Exp¨®sitos? ?Qu¨¦ opina sobre que una madre registre a su hijo con un nombre falso, pero los dem¨¢s datos sean reales y jam¨¢s se vuelva a saber de ese hijo? Ni la propia familia sabe de su existencia. Un saludo.
Yo he trabajado sobre la prisi¨®n de Ventas, hasta , y la de San Isidro, en el mismo per¨ªodo. Se trataba de madres que estaban en la c¨¢rcel por republicanas o familia de perdedores de la guerra. A veces se ve¨ªan obligadas a entregar a sus hijos antes de que se murieran de hambre o terminar¨¢n en la calle prostituyendose.
5Marta07/03/2011 06:08:16
Hola, no he le¨ªdo todav¨ªa tu libro, lo har¨¦ en breve, pero me llama mucho la atenci¨®n el t¨ªtulo, ?c¨®mo se te ocurri¨®? Gracias Ana
Es un verso de un romance que fluye a lo largo del libro, el romance de El Conde Sol: "Si a los tres a?os no vuelvo, viuda te puedes dar"
6Ra¨²l07/03/2011 06:09:21
Este fin de semana he devorado Si a los tres a?os no he vuelto, felicidades, ?me ha gustado mucho! El personaje de Jimena es fascinante, ?te has basado en alguna persona para construir este personaje?
Gracias a ti por leerlo. S¨ª, Jimena es un trasunto de Petra Cuevas, Trini Gallego, Paz Azzati...un mont¨®n de mujeres que se dejaron lo mejor de su vida en las c¨¢rcels de la posguerra.
7Lara07/03/2011 06:11:06
Hola Ana. ?C¨®mo hizo para documentarse? ?Por d¨®nde empez¨®? Imagino que no debe ser f¨¢cil... Un saludo.
Bueno, no es f¨¢cil. Comenc¨¦ a documentarme ya con mi primer libro, "La mujer del maquis". Aqu¨ª opt¨¦ por una novela, porque hubo un momento en que me faltaban datos con fechas reales, necesitaba interpretaci¨®n, porque a veces los archivos no tienen ni ojos, ni cara, ni piel.
8Jordi Grau i Gatell07/03/2011 06:17:35
Si durante los primeros a?os de la Dictadura las adopciones irregulares fueron en gran medida ideol¨®gicas -Vallejo N¨¢jera-, las que sucedieron desde1950, ?qu¨¦ tienen de ideol¨®gico -quitar hijos a marxistas, putas, madres solteras- y qu¨¦ de negocio al amparo de una estructura no s¨¦ si preexistente?
Todas me parecen igual de execrables y crueles. Me limito a se?alar un componente m¨¢s en los casos de la posguerra inmediata a la guerra. Eran unos fan¨¢ticos que se imbu¨ªan de la teor¨ªa neonazi de Vallejo-N¨¢gera.
9JR London07/03/2011 06:19:19
?Hasta que punto estaban al corriente de estos robos las autoridades eclesi¨¢sticas? ?Es posible que en una instituci¨®n tan jerarquizada como la Iglesia cat¨®lica las autoridades no tuviesen conocimiento de las actuaciones delictivas de sus miembros?
En la investigaci¨®n para la novela hubo un momento en que choqu¨¦ con los muros de la Iglesia. Se perd¨ªa el rastro de las adopciones en la documentaci¨®n de los conventos y los seminarios. S¨¦ que a otros investigadores, historiadores y periodistas les ha pasado algo similar.
10Gema07/03/2011 06:21:22
Hola Ana, en tu libro SI A LOS TRES A?OS NO HE VUELTO, ha sido muy complicada la labor de documentaci¨®n? todos los personajes son reales? muchas gracias
Lo que iba a ser la historia de Mar¨ªa Topete, una directora de c¨¢rceles de madres, se transform¨® en novela entre otras cosas porque se me agotaron los hechos, la documetnaci¨®n y necesitaba la interpretaci¨®n, lo que intu¨ªa que era cierto pero no pod¨ªa demostrar. En cuanto a los personajes reales, salvo Jimena y la familia de su marido, todos son reales, aunque novelados.
11Juan07/03/2011 06:22:54
Hola. Tengo una curiosidad: este asunto de "vender" y arrebatar ni?os, ?hasta d¨®nde en la jerarqu¨ªa eclesi¨¢stica de entonces llegaba? ?Era un tema interno y conocido s¨®lo en el seno de una o de dos instituciones? ?O era algo repetido en diferentes centros religiosos? Y hoy: ?ha mostrado la iglesa actual preocupaci¨®n por aquellos hechos o mira para otro lado? Saludos y gracias
Si yo hubiera tenido respuesta a sus preguntas hubiera terminado escribiendo un ensayo seguramente, en vez de una novela. Puedo intuir cosas, pero no desmotrarlas con documentos. S¨¦ que algunos historiadores lo intentan a¨²n.
12Moti Nelken07/03/2011 06:25:16
?Ha localizado nuevos casos reales de prisioneras, fusiladas o no, cuyos hijos les fueron robados? ?Ha encontrado la complicidad de medios cat¨®licos en esos robos?
He conocido a mujeres que estuvieron cerca de otras que perdieron a sus hijos en la c¨¢rcel. Alguno desapareci¨®. Tambi¨¦n he encontrado a alguna persona que fue dada en adopci¨®n y tuvo una infancia terrible. En cuanto a la Iglesia, me remito -para no repetirme- a las preguntas anteriores.
13Joseacas07/03/2011 06:26:40
?Por qu¨¦ el t¨ªtulo del libro?
Es una estrofa de un viejo romance castellao, de El Conde Sol "Si a los tres a?os no vuelvo, viuda te puedes dar"
14Vicente07/03/2011 06:30:03
Buenos d¨ªas Ana. Llegado a este punto del caso, lo cual ya nadie puede poner en duda, ?se podr¨ªan pedir responsabilidades penales a sus autores, encubridores etc.?
No lo s¨¦. Creo que las asociaciones los est¨¢n intentando, pero sospecho que la documentaci¨®n va a ser una de las trabas importantes, as¨ª como la prescripci¨®n de los supuestos delitos.
15Marge Simpson07/03/2011 06:32:50
Hola Ana. He le¨ªdo tu novela este fin de semana y me ha emocionado. He visto que en El Corte Ingl¨¦s se acompa?a de un librito de fotos magn¨ªfico que no estaba en la librer¨ªa donde yo lo compr¨¦. ?De d¨®nde has sacado esas fotos?
Una parte del maravilloso archivo de Santos Yubero, que est¨¢ en el centro Joaqu¨ªn Leguina -en Madrid- y se puede visitar. Otra parte, me ayudaron las compa?eroas de la editorial -Miryam y Bel¨¦n- y el fot¨®grafo Manuel Dur¨¢n, de Espasa.
16Juan Mar¨ªa07/03/2011 06:40:28
?Por qu¨¦ le interesaba este tema? ?Alg¨²n caso conocido o simple curiosidad?
Cuando escrib¨ª "La Mujer del Maquis", las mujeres-madres que pasaron por la prisi¨®n de Ventas y San Isidro me hablaron de Mar¨ªa Topete, un personaje que dejo un rastro horrible entre las presas . Despu¨¦s, gracias a otra presa y su libro, Tomasa Cuevas, pude seguir a "La Topete", que result¨® ser una mujer ilustrada y monarquica, y termin¨® convirtiendose en una carcelera de pedernal. Muri¨® en el a?o , a los cien a?os convertida en una dulce anciana. Es el n¨²cleo de la novela.
17Jaime07/03/2011 06:42:21
Este fin de semana he le¨ªdo Si a los tres a?os no he vuelto y me he quedado con ganas de saber m¨¢s sobre el tema. En tu novela te centras en Madrid, pero me gustar¨ªa saber si la situaci¨®n era parecida en el resto de ciudades espa?olas.
S¨ª, hubo otras prisiones, como el penal de Amorebieta, que fueron terribles. Si quiere saber m¨¢s, un libro de finales de los a?os , de Tomasa Cuevas -testimonios de presas republicanas- y los escritos y libros del profesor Ricard Vinyes le ayudar¨¢n.
18Bego?a07/03/2011 06:45:38
?Por qu¨¦ he de comprarme Si a los tres a?os no he vuelto? ?Qu¨¦ me voy a encontrar en la novela?
Se va a encontrar una ¨¦poca a¨²n insuficientemente contada y novelada. Y amor, crueldad, aventura, adem¨¢s de un esfuerzo por contextualizar los primeros a?os de la posguerra y su vida cotidiana. No puedo hacer m¨¢s por convencerla.
19Raquel07/03/2011 06:47:46
?C¨®mo es la experiencia de acercarse a madres e hijos que han pasado por estas experiencias tan traum¨¢ticas? ?C¨®mo se prepara uno? ?C¨®mo consigue superar la desconfianza de los protagonistas...? Y, sobre todo, ?c¨®mo se vive despu¨¦s? ?el mundo se ve con otros ojos?
Pues se pasa fatal, porque aunque he escrito una novela, necesit¨¦ acercarme a algunas de ellas e interiorizar su dolor, aunque una sabe que por m¨¢s que lo intente, nunca llega hasta lo que ellas pasaron. Y se aprende tambi¨¦n a situar la ¨¢cidez y los enfrentamientos de hoy en d¨ªa y a valorar la democracia -imperfecta si quieren- que tenemos.
20Aurori07/03/2011 06:49:40
Hola ana, acabo de caer en este chat por casualidad, yo le¨ª tu anterior libro, el de "La mujer del maquis" y me gust¨® mucho, me comprar¨¦ tambi¨¦n este Si a los tres a?os no he vuelto. La mujer del maquis era ensayo, pero veo que este es una novela, ?hasta qu¨¦ punto me tengo que creer lo que voy a leer en el libro?
Hola. Est¨¢ basada en hechos reales, pero al faltarme documentos y testimonios de la ¨¦poca -han pasado a?os- opt¨¦ por novelar lo que yo intu¨ªa -o me contaron- que hab¨ªa pasado. La mayor¨ªa de los personajes son reales y el ep¨ªlogo aclara casi todo.
21rcaneda07/03/2011 06:51:24
Hola Ana. ?Te has planteado escribir algo sobre los casos de ni?os robados m¨¢s actuales?
No se me ha ocurrido. Por un tiempo, creo que mi cuota de dolor y empat¨ªa con las protagonistas est¨¢ cubierta -quiz¨¢ suene ego¨ªsta, pero escribo demasiado con las tripas- y veo en los medios que tengo exclentes colegas que hacen buena investigaci¨®n.
22Alla07/03/2011 06:52:23
?Cu¨¢l fue la 'chispa' que le hizo elegir este tema y no otro? ?Recuerda el momento en el que decidi¨® que escribir¨ªa 'Si a los tres a?os no he vuelto'?
Si, lo he comentado antes. Cuando las mujeres de "La mujer del maquis" que pasaron por la maternal de la c¨¢rcel de Ventas me hablaron de Mar¨ªa Topete. As¨ª comenzo "Si a los tres a?os..."
23Rebeca07/03/2011 06:52:41
?Qu¨¦ temas te planteas para pr¨®ximos libros?
Uffff, dejame que salga de esta.
24Juan07/03/2011 06:53:50
?C¨®mo ha sido trabajar en este tema? Imagino que habr¨¢ dado m¨¢s de un quebradero de cabeza...
Unos cuantos quebraderos, pero tambi¨¦n he aprendido mucho, me he re¨ªdo y he sufrido con los protagonistas, al tiempo que he descubierto lo que es escribir sin la muleta de "las comillas" period¨ªsticas. No s¨¦ si lograr¨¦ perfeccionarla.
25Laura07/03/2011 06:56:46
?Por qu¨¦ este tema ha estado tanto tiempo oculto, sin que saliera a la luz p¨²blica? ?C¨®mo ha podido pasar?
No creo que estuviera oculto. Ya he contado que a finales de los , una mujer Tomasa Cuevas, recogi¨® testimonios clave y despu¨¦s ha habido investigadores, como Vinyes, que siguieron...quiz¨¢ cada cosa tiene su momento, no s¨¦, es un misterio.
26Rebeca07/03/2011 06:58:44
?Qu¨¦ dificultades se derivan de novelar testimonios hist¨®ricos?
Para m¨ª, muchas. Siempre est¨¢ la mezcla de ficci¨®n y realidad y cual es la dosis justa e injusta...Es todo tan subjetivo!
27Alba07/03/2011 07:01:47
El pasado domingo la o¨ª en "A vivir que son dos d¨ªas". Me encant¨® el programa, pero me qued¨® una duda. Hicieron referencia a las espeluznantes teor¨ªas de Vallejo N¨¢gera y me preguntaba si nos podr¨ªa contar un poco m¨¢s cu¨¢les eran sus posturas. Gracias y suerte con el libro, yo me lo voy a comprar esta semana!
Necesitar¨ªa una charla de muchas horas, pero basicamente Vallejo N¨¢gera estudi¨® en Alemania -durante un tiempo- y era partidario de las teor¨ªas de los nazis sobre la genetica y la pureza de la raza. Hizo una adaptaci¨®n a "lo nacional" -aqu¨ª somos bajitos y morenos la mayor¨ªa- deduciendo que los marxistas ten¨ªan problemas mentales, una debilidad gen¨¦tica. Pero su obra est¨¢ escrita y tiene muchos colegas que le estudiaron. Tambi¨¦n hay tesis doctorales sobre ¨¦l.
28Domenec Ruiz Devesa07/03/2011 07:03:52
?En tu opini¨®n la tem¨¢tica de los beb¨¦s robados, forma parte de eso que se ha venido en llamar memoria historica, aun cuando muchos de los casos pasaron despues de la guerra y no por motivos estrictamente politicos (aunque si sociales)?
No conozco a fondo el tema de los ni?os robados en la ¨²ltima ¨¦poca. S¨®lo a trav¨¦s de las investigaciones de compa?eros. Pero sospecho que las leyes de adopciones de la posguerra alargaron la situaci¨®n y dieron pie a los ¨²ltimos casos. Pero insisto, yo no he trabjado sobre esta ¨²ltima ¨¦poca.
29Mar¨ªa07/03/2011 07:04:44
?Crees que tiene soluci¨®n la situaci¨®n de estos "ni?os perdidos"?
No lo s¨¦. Los archivos y la documentaci¨®n van a ser un problema. Ojal¨¢ encuentren una salida.
Mensaje de Despedida
Gracias a todos. Ha sido un placer.
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