Entrevista con Albert Branchadell

1Claudio15/09/2011 05:05:02

?Es probable que los alumnos catalanes al terminar la ense?anza obligatoria, tengan el mismo nivel de morfosintaxis de catal¨¢n (25 horas a la semana) que de castellano (2 horas a la semana) con el actual sistema educativo? Gracias Profesor Branchadell.

Buenas tardes y empezamos. Los estudios disponibles indican que s¨ª, que el nivel de castellano no es distinto del nivel de catal¨¢n. En todo este asunto no podemos olvidar que el sistema educativo solo es una parte peque?a de la socializaci¨®n ling¨¹¨ªstica del alumno y el nivel de castellano que se consigue no es solo el reflejo de las horas semanales sino de un contexto social mucho m¨¢s amplio en el que predomina claramente el castellano.

2Mar¨ªa15/09/2011 05:06:39

Con una tercera o cuarta hora en castellano se rompe la cohesi¨®n social en Catalu?a?

Ciertamente, no. El enfrentamiento por la tercera hora solo puede entenderse en clave pol¨ªtica. Ayer me recordaba un experto en educaci¨®n que en las escuelas del sur de Francia que practican la inmersi¨®n en catal¨¢n imparten h de franc¨¦s a la semana y a nadie le parece que eso desvirt¨²e el sistema.

3Jos¨¦ Manuel (L'Hospitalet de Llobregat)15/09/2011 05:11:29

Sr. Branchadell, soy catal¨¢n, biling¨¹e total y orgullos¨ªsimo del prestigio de la cultura milenaria catalana...Considero que el catal¨¤ necesita m¨¢s protecci¨®n que el castellano, es una obviedad; por otro lado yo no creo en absoluto que el castellano est¨¦ perseguido en Catalunya, pero considero que s¨ª est¨¢ marginado, es una cuesti¨®n de equilibrio... ?No cree que los horarios del castellano en la ESO y Bachillerato no pueden ser iguales a los de una lengua extranjera como el ingl¨¦s?

El Tribunal Constitucional primero y el Supremo despu¨¦s han dicho que el castellano no puede ser excluido como lengua vehicular. No hay ninguna ley catalana que diga que "el castellano queda excluido como lengua vehicular", pero lo cierto es que en la pr¨¢ctica (al menos en la escuela primaria) no se utiliza como tal. A fin de asegurar el biling¨¹ismo terminal de los alumnos no ser¨ªa necesario utilizar el castellano como lengua vehicular, pero al mismo tiempo ser¨ªa razonable hacerlo en el contexto de una escuela multiling¨¹e para una sociedad multiling¨¹e. Y ya que habla del ingl¨¦s, el ingl¨¦s tambi¨¦n deber¨ªa ser una lengua vehicular. (Tambi¨¦n sugiero que dejemos de considerar "extranjeras" las lenguas de la Uni¨®n Europea.)

4Juanra15/09/2011 05:13:44

Bona tarda, ?Piensa Ud. que Espa?a deber¨ªa seguir el modelo ling¨¹¨ªstico de otros pa¨ªses tales como Suiza o Canad¨¢ en los que las barreras ling¨¹¨ªsticas est¨¢n realmente presentes (as¨ª como las pol¨ªticas) pero que luego no afectan tanto la "unidad" del pa¨ªs o el sentimiento de pertenencia a dicho pa¨ªs de sus ciudadanos?

En general, los modelos citados no son exportables a Espa?a, que tiene una realidad socioling¨¹¨ªstica distinta. Por lo que respecta al sistema educativo en particular, la opci¨®n que se practica en el caso concreto de Quebec (el separatismo ling¨¹¨ªstico, con escuelas angl¨®fonas y franc¨®fonas) no parece muy adecuado a las circunstancias locales.

5Rodrigo15/09/2011 05:16:21

Partiendo de la base de que entiendo que el catal¨¢n en las escuelas es, y ha sido, un elemento integrador, ?no resulta extra?o que inicialmente se defendiera el uso del catal¨¢n en la escuela por la recomendaci¨®n de Naciones Unidas de educar a los hijos en el idioma materno, y ahora no se quiera hacer lo mismo con el castellano?

La idea de educar a los ni?os en su lengua materna es bonita sobre el papel pero inviable en la pr¨¢ctica. En las escuelas catalanas hay ni?os con m¨¢s de lenguas maternas distintas. ?C¨®mo vamos a educar a cada uno en su lengua materna? Lo importante de un sistema educativo es que ense?e bien las lenguas que garantizan la igualdad de oportunidades (catal¨¢n y castellano en el caso de Catalu?a) sin por ello dejar de respetar su lengua materna, sea cual sea.

6ramon15/09/2011 05:20:34

La ense?anza en una lengua distinta a la materna determina un importante incremento selectivo del fracaso escolar. Seg¨²n los datos de PISA 2003 y el Ministerio de Educaci¨®n en Catalu?a el fracaso escolar de los catalanohablantes es de un 18,6%, el de los castellanohablantes del 42,6%. Una parte importante de esa diferencia ha es atribuible a la inmersi¨®n ling¨¹¨ªstica en catal¨¢n

Los datos de PISA y otros estudios hay que manejarlos con cuidado. En este y otros casos la variable relevante no es la lengua materna sino el estatus socioecon¨®mico, que en Catalu?a va hist¨®ricamente ligado a la lengua. Esa es una de las razones del sistema de inmersi¨®n; si solo aprenden bien el catal¨¢n los que ya lo tienen como lengua materna se perpet¨²a la desigualdad social.

7Luis15/09/2011 05:22:53

El auto del TSJC manda que el castellano sea lengua vehicular ?Qu¨¦ problema habr¨ªa en que lo fuera para una unica asignatura, ademas de la asignatura de Lengua actual? ?Pondr¨ªa eso en peligro el actual modelo?

Sin duda, dar una asignatura en castellano no pondr¨ªa en peligro el modelo. El temor de una mayor¨ªa de las elites pol¨ªticas y educativas es que esa solitaria asignatura en castellano sea un caballo de Troya que finalmente termine desvirtuando el modelo. Sin entrar, claro est¨¢, en otras motivaciones pol¨ªticas (las sentencias judiciales son consideradas por muchos una invasi¨®n de la autonom¨ªa catalana).

8Josep-Abel15/09/2011 05:26:44

De sus obras, por ejemplo "La hip¨°tesi de la independ¨¨ncia", se deduce que usted es, ante todo, un liberal. Si embargo, a¨²n no estoy convencido de ello, porque me parece que en los temas ling¨¹¨ªsticos fuerza sus ideales a favor de algunos dogmas anticuados del catalanismo. Por qu¨¦ no se decide a reconocer p¨²blicamente que la inmersi¨®n ling¨¹¨ªstica obligatoria es una aberraci¨®n, y que a todos, incluso a aquellos que se postulan como defensores sinceros del catal¨¢n, nos ir¨ªa mejor sin ella?

La inmersi¨®n no es una aberraci¨®n, pero al mismo tiempo hay que reconocer que habr¨ªa otros sistemas alternativos para garantizar el biling¨¹ismo terminal de los alumnos. Si le interesa mi posici¨®n personal, no me considero un defensor numantino de la inmersi¨®n ("ni un paso atr¨¢s", como dicen por aqu¨ª) sino un partidario de sistemas educativos multiling¨¹es que aseguren en biling¨¹ismo de los alumnos e idealmente el triling¨¹ismo. Todo este debate nos est¨¢ haciendo perder de vista que la ¨²nica lengua que no aprenden bien los alumnos catalanes no es el castellano ni el catal¨¢n sino el ingl¨¦s. En este punto hay que destacar el dato curioso de que los defensores numantinos de la inmersi¨®n suelen estar abiertos a introducir el ingl¨¦s como lengua vehicular.

9joan g¨®mez escofet15/09/2011 05:29:38

La immersi¨®n en catal¨¢n es una de las pocas medidas que pueden garantizar el bilinguismo en Catalunya. Pero me parece que su formulaci¨®n jur¨ªdica y pol¨ªtica es poco h¨¢bil,ya que puede aparecer como una marginaci¨®n ileg¨ªtima del castellano,lengua vehicular de buena parte de la poblaci¨®n. ?No deber¨ªa formularse de otra manera la "immersi¨®n" lingu¨ªstica?

Hay muchos expertos que piden hace tiempo una revisi¨®n del modelo, pero al parecer ahora toca cerrar filas y dejar la reflexi¨®n para m¨¢s adelante. Lo que es claro es que el modelo actual se dise?¨® para una sociedad muy distinta de la actual, en la que el paisaje ling¨¹¨ªstico se caracteriza por una diversidad mucho mayor. De hecho, estrictamente no podemos hablar de "inmersi¨®n" en una clase donde la mayor¨ªa de los alumnos hablan ¨¢rabe (por ejemplo) y el profesor o profesora no tiene ni idea de esa lengua.

10Omar Jayyam15/09/2011 05:34:04

Teniendo en cuenta que la educaci¨®n obligatoria abarca hasta los dieciseis. ?es necesaria la inmersi¨®n durante todo ese peri¨®do para garantizar el conocimiento de un idioma? Porque si fuera tan dif¨ªcil, ?c¨®mo es que los catalanohablantes no la necesitan para aprender castellano? ?Es que son m¨¢s listos? Y si se acaba la escolarizaci¨®n con conocimientos parejos de ambas lenguas, ?por qu¨¦ sigue habiendo inmersi¨®n en la Universidad?

La realidad es que la inmersi¨®n en la educaci¨®n secundaria es bastante m¨¢s te¨®rica que real. Sin duda, podr¨ªa plantearse relajar el sistema a medida que avanza la edad del alumno. En todo caso, como profesor de una universidad catalana debo desmentir categ¨®ricamente que en la universidad se practique el modelo ling¨¹¨ªstico de la educaci¨®n preuniversitaria. Alrededor del por ciento de las clases se imparten en castellano. Curiosamente, a nadie le parece que eso da?e la cohesi¨®n social. No creo que tampoco la da?e una mayor presencia del castellano en el bachillerato. De todas maneras el problema ling¨¹¨ªstico de la universidad vuelve a ser el ingl¨¦s.

11Jes¨²s M.15/09/2011 05:36:24

Soy due?o de una empresa de traducci¨®n y en los ¨²ltimos 7 a?os he notado que el nivel de castellano, especialmente el escrito, de los licenciados en traducci¨®n catalanes ha bajado en picado. Todos hablan correctamente en castellano pero su expresi¨®n escrita es francamente mejorable. ?No cree que esto es un ejemplo claro del da?o colateral de la pol¨ªtica de inmersi¨®n ling¨¹¨ªstica?

En realidad, el nivel de expresi¨®n escrita en catal¨¢n tambi¨¦n es manifestamente mejorable, y eso se lo puedo decir con conocimiento de causa como profesor de una Facultad de Traducci¨®n. La expresi¨®n escrita est¨¢ cayendo aqu¨ª y en todas partes (tambi¨¦n se quejan los profesores de Extremadura, por poner un ejemplo) y es un problema cultural que tiene muy poco que ver con la inmersi¨®n.

12ANTONIO15/09/2011 05:38:46

?No cree que desde un punto de vista pr¨¢ctico lo ideal ser¨ªa que en los lugares donde se habla castellano en la calle los ni?os tuvieran educaci¨®n en catal¨¢n, y a la inversa?, para de esta manera no perder el car¨¢cter de biling¨¹ismo.

Ciertamente, si todos estuvieran dispuestos a ser m¨¢s flexibles el entorno social deber¨ªa ser una variable a la hora de determinar el modelo ling¨¹¨ªstico de una escuela. M¨¢s catal¨¢n en la regi¨®n metropolitana de Barcelona y un poco m¨¢s de castellano en las (pocas) zonas donde el catal¨¢n todav¨ªa predomina en la calle no parece una receta desaconsejable.

13Jose15/09/2011 05:41:50

?No es inconstitucional simplemente plantear que alguien no pueda vivir en Catalu?a sin conocer el catal¨¢n como defienden los nacionalistas?. ?No es inconstitucional que el no conocimiento del catal¨¢n pueda limitar, cuando no impedir, mi acceso a servicios y trabajos en catalu?a?. ?No es desleal que en Catalu?a puedan disponer de un mecanismo que limite mi acceso e intregaci¨®n, mientras que el resto de espa?oles no lo tengamos y ellos si que puedan venir aqu¨ª libremente?.

En el pacto constitucional se decidi¨® que en determinadas comunidades aut¨®nomas (entre ellas Catalu?a) hubiera dos lenguas oficiales y hay que atenerse a las consecuencias. La alternativa de levantar las "barreras" ling¨¹¨ªsticas y volver a un modelo de una sola lengua oficial para todo el territorio no parece deseable ni viable.

14Aleix15/09/2011 05:45:27

?Qu¨¦ problema veo usted en que se estudien la mitad de las clases en espa?ol y la otra mitad en catal¨¢n? ?Le parece usted un buen mensaje desde el punto de vista educativo que las administraciones incumplan las sentencias judiciales?

Las sentencias judiciales no exigen un - de clases en catal¨¢n y en castellano, solo plantean que el castellano no sea excluido como lengua vehicular. Tanto el TC como el TS son muy claros respecto a la conveniencia (o al menos la posibilidad) de que el sistema est¨¦ desequilibrado a favor del catal¨¢n, que es la lengua socialmente en desventaja. En este asunto deber¨ªamos pensar m¨¢s all¨¢ de la escuela, en el conjunto de la sociedad, y all¨ª todos los indicadores se?alan el predominio del castellano.

15Pedro15/09/2011 05:53:15

Sr. Blanchadell: ?como ha evolucionado el uso del catal¨¢n y castellano en las calles de Catalu?a durante, digamos, la ¨²ltima d¨¦cada? Vamos ?que presencia real tiene uno y otro idioma?

Seas cu¨¢les sean los estudios que examinemos, los datos muestran que el catal¨¢n ha perdido peso relativo en el conjunto de la poblaci¨®n, especialmente despu¨¦s de las ¨²ltimas oleadas migratorias. En poco tiempo hemos pasado de poco menos de la mitad a poco m¨¢s de un tercio de la poblaci¨®n que se identifica como catalanohablante. Por otra parte, subsisten normas de uso heredadas del pasado que perjudican el uso p¨²blico del catal¨¢n. En estas circunstancias, para garantizar que Catalu?a siga siendo una comunidad biling¨¹e, el sistema educativo debe seguir favoreciendo el catal¨¢n, sin excluir el castellano, claro est¨¢.

16No acato15/09/2011 05:59:14

Qu¨¨ pot passar, si totes les escoles, o la majoria d'elles no acata?

De momento, el caso est¨¢ en suspenso, y habr¨¢ que ver qu¨¦ efectos tienen en todo esto las elecciones del -N. M¨¢s all¨¢ del caso planteado por el TS y el TSJC, habr¨¢ que ver qu¨¦ pasa con la Ley de Educaci¨®n de Catalu?a, que est¨¢ en la mesa del Constitucional. Si el TC enmienda la LEC, ya no podremos seguir con el argumento de que los jueces no impugnan ninguna ley sino que sobredimensionan una petici¨®n particular de familias concretas. Pero lo m¨¢s probable es que por aquel entonces el asunto ya est¨¦ encauzado pol¨ªticamente (no judicialmente). Piensen que en el a?o el Defensor del Pueblo ten¨ªa en su mesa una serie de dict¨¢menes jur¨ªdicos que pr¨¢cticamente le instaban a presentar un recurso de inconstitucionalidad contra la Ley catalana de Pol¨ªtica Ling¨¹¨ªstica. No lo hizo. Era cuando el PP gobernaba en minor¨ªa y Aznar hablaba catal¨¢n en la intimidad. Si se cumple lo que pronostican las encuestas, habr¨¢ que ver qu¨¦ lenguas habla Rajoy el -N por la noche.

17lacuv¨¦15/09/2011 06:01:33

Le¨ªdo y apreciado Branchadell: ? qu¨¦ opina usted de que LES VEUS DEL PAMANO tenga 500.000 lectores en alem¨¢n y 20.000 en castellano ?

Good question, como dicen por ah¨ª. Espa?a deber¨ªa reflexionar sobre por qu¨¦ no ha sido capaz de sentir la lengua y cultura catalanas como propias. En Catalu?a tambi¨¦n se deber¨ªa hacer algo de autocr¨ªtica sobre la desafecci¨®n mutua que parece haberse instalado en nuestros corazones. Y con esta nota levemente po¨¦tica me despido de todos ustedes con la esperanza de no haberles defraudado m¨¢s de la cuenta y con un sincero agradecimiento por todas sus valiosas aportaciones.