Entrevista con Jos¨¦ Manuel G¨®mez Ben¨ªtez
Vocal del CGPJ que denunci¨® a Carlos D¨ªvar
El vocal del Consejo General del Poder Judicial (CGPJ) present¨® una denuncia ante la Fiscal¨ªa General del Estado por los viajes de Carlos D¨ªvar que ha acabado con la dimisi¨®n del ya expresidente del Tribunal Supremo y del CGPJ. G¨®mez Ben¨ªtez responder¨¢ a las cuestiones de los lectores sobre c¨®mo se iniciaron los tr¨¢mites.
Foto: ?lvaro Garc¨ªa
'As¨ª empez¨® el 'caso D¨ªvar', art¨ªculo de G¨®mez Ben¨ªtez
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1Jaime22/06/2012 12:06:01
Hola, buenos dias, el vicepresidente del Consejo General del Poder Judicial ha admitido tras la dimisi¨®n de Divar ser consciente de que se ha da?ado la imagen de la instituci¨®n, ?que van a hacer para devolver la confianza del CGPJ a los ciudadanos? Gr¨¢cias.
Intentar elegir cuanto antes y por mayor¨ªa muy amplia al nuevo presidente y seguir trabajando con trasparencia y austeridad en lo que tenemos que hacer, que no es poco.
2lola22/06/2012 12:07:46
Buenos d¨ªas, menos mal que a¨²n hay gente valiente, perseverante como usted y no camufla la verdad con mentiras. ?Se sintio desamparado por la la ley y quienes la interpretan, durante la investigaci¨®ny el proceso?. Muchas gracias, enhorabuena.
Creo que la Fiscal¨ªa del Tribunal Supremo deber¨ªa haber inicado un investigaci¨®n preliminar, antes de abrir un proceso judicial. Me defraud¨® que no lo hicera. No me lo esperaba. Cerr¨® en falso un asunto sobre el que quedan todav¨ªa, por eso, muchas inc¨®gnitas
3David T.22/06/2012 12:10:19
?Considera usted que el CGPJ est¨¢ politizado? En caso afirmativo, ?Qu¨¦ soluci¨®n viable aplicar¨ªa? En caso negativo, ?Por qu¨¦? Gracias
Est¨¢ politizado porque es un ¨®rgano pol¨ªtico. Hacemos pol¨ªtica judicial, como otros la hacen en sanidad o en educaci¨®n, por ejemplo. Nosotros no dictamos sentencias. Es normal que haya ideas diferentes sobre c¨®mo tenemos que hacer nuestro trabajo y cu¨¢l es el modelo de Justicia que queremos.
4Guillermus22/06/2012 12:12:31
?cree posible un acercamiento del poder judicial a la sociedad? en el buen entendido de que este tipo de crisis no hacen sino alimentar el recelo de la poblaci¨®n para con los jueces y magistrados. ?Considera que la depuraci¨®n de responsabilidades pol¨ªticas/penales es el primer paso hacia la restauraci¨®n de la confianza del pueblo en las instituciones judiciales?
El perjuicio de la imagen del Consejo y de los jueces se ha producido por los viajes del presidente y porque D¨ªvar no quiso dimitir a tiempo, y porque la fiscal¨ªa no quiso investigar sus viajes. Eso gener¨® una sensaci¨®n de impunidad en la opini¨®n p¨²blica que no est¨¢ dispuesta a tolerar.
5EGD22/06/2012 12:16:08
?Qu¨¦ le dir¨ªa usted a quienes piensan que Carlos D¨ªvar ha sido v¨ªctima de una campa?a de desprestigio para provocar su dimisi¨®n?
Cualquier cargo p¨²blico y especialmente si preside el m¨¢s alto tribunal debe saber que se arriesga a que se investiguen sus gastos cargados al presupuesto. La campa?a no ha sido tal, sino ejercicio de trasparencia e informaci¨®n a los ciudadanos sobre algo que tiene derecho a conocer. El papel de los medios de comunciaci¨®n ha sido fundamental, entre otars razones porque han intentado investigar lo que habr¨ªa sido mucho m¨¢s f¨¢cil hacer a la fiscal¨ªa y al tribunal supremo
6Juan P.22/06/2012 12:18:54
Creo que su intento de buscar alternativas de ahorro para evitar recorte de personal le honran y se me ocurre que usted ser¨ªa la persona adecuada para sustituir, aunque s¨¦ que no era su intenci¨®n, al "sr" Divar.?se plantea como posibilidad? Saludos y gracias.
El nuevo presidente no puede legalmente ser ning¨²n vocal. Me indigna asistir a debates internos sobre la crisis y la necesidad de limitar el gasto p¨²blico en los que solo se piensa en reducir puestos de trabajo, es decir, en hacer recaer los efectos de la mala gesti¨®n o de la especulaci¨®n, o de lo que sea, sobre los m¨¢s d¨¦biles y que menos culpa o ninguna tienen.
7zulingui22/06/2012 12:20:58
?No cree que deber¨ªa fiscalizarse de forma m¨¢s rigurosa los gastos de representaci¨®n de los representantes p¨²blicos?
Creo que el Tribunal de Cuentas, que tiene esa funci¨®n es una instituci¨®n que deber¨ªa mejorar mucho su funcionamiento. No suele estar en el debate, pero es importante. Tanto como una buena actuaci¨®n de la Intervenci¨®n General del Estado. D¨ªvar tiene puesta una demanada ante el Tribunal de Cuentas en la que se le pide que devuelva el dinero malgastado. Espero que act¨²e con diligencia.
8daviz22/06/2012 12:25:16
?Piensa examinar otras facturas de otros vocales??puede haber gastos como los del presidente, que se hayan "colado" al control del interventor? Parece que los viajes a pa¨ªses hispanoamericanos podr¨ªan ser una mina.
No he visto viajes de los vocales similares a los de D¨ªvar, auqnue los viajes internacionales han sido autorizados, a mi entender, en general con algo de ligereza por la comisi¨®n correspiondiente. Precisamente as¨ª empez¨® el caso D¨ªvar. Adelanto que en casi cuatro a?os solo he hecho un viaje internacional, a Bruselas, de ida y vuelta en el mismo d¨ªa, en turista, y en sustituci¨®n del vocal de relaciones internacionales para explicar el r¨¦gimen disciplinario nuestro al Consejo de la Magistratura belga. Pero es verdad, que optros vocales tienen funciones internacionales que yo no tengo.
9Lidia22/06/2012 12:27:47
?VAn a hacer publicos sus cuentas y gastos los dem¨¢s miembros del CGPJ?
El pr¨®ximo jueves aprobaremos un plan de control del gasto y trasparencia. Ese ha sido uno de los efectos positivos de esta crisis. Creo que iremos mucho m¨¢s que todas las administraciones p¨²blicas. Por mi parte no tengo ning¨²n inconveniente en la m¨¢xima trasparencia de pasado y de futuro.
10rafael22/06/2012 12:29:50
A que se debe esa falta de sensibilidad con el resto de los ciudadanos que lo estan pasando fatal, gastando dinero a raudales? estas pr¨¢cticas son s¨®lo del se?or divar o es una manera de proceder en las altas instancias de la administraci¨®n?
Me gustar¨ªa que el caso D¨ªvar sirviera para que nadie permitiera que sucedadn esas cosas en otros sitios. No solo hay falta de sensibilidad en muchos altos cargos, sino par¨¢lisis frente a actuaciones concretas de austeridad que demuestren esa sensibilidad
11jose22/06/2012 12:32:03
no cree que el fiscal general del estado, que no vio indicios de delito en la actuaci¨®n de divar, deberia dimitir tambi¨¦n ya que la informacion es irrefutable y evidente y el no lo quiso ver?
Al parecer el Fiscal General del Estado dej¨® hacer al teniente fiscal del Tribunal Supremo y ¨¦ste no ten¨ªa que decidir si hab¨ªa delito o no, sino si iniciaba una investigaci¨®n preliminar para aclararlo ante los indicios evidentes de que D¨ªvar estaba cargando al presupuesto gastos privados.
12LOPJ22/06/2012 12:34:36
De Rosa acaba de decir esta ma?ana lo siguiente: "Se ha realizado un da?o irreparable a D¨ªvar al entrar en cuestiones privadas". ?Le parecen acertadas estas palabras en quien preside y representa a la instituci¨®n de la que Vd. forma parte?
Ya respond¨ª en el pleno del Consejo a esa opini¨®n, que procede del propio D¨ªvar. Les contest¨¦ que un alto cargo que carga cenas los sa?bados al presupuesto p¨²blico y no las explica abre la puerta a que otros intenten saber. Es l¨ªciito e inevitable y el riesgo lo cre¨® ¨¦l mismo.
13Conrado22/06/2012 12:36:17
Me gustar¨ªa que explicara qu¨¦ es para usted la independencia judicial.
Que no haya presiones de nadie a la hora de actuar como jes, es decir dictando sentencias o investigando hechos que los ciudadanos somerten a su decisi¨®n. El Consejo tiene la funci¨®n principal de defender esa independencia, aunque creo que muchas veces no lo ha hecho.
14Eduardo Bonilla22/06/2012 12:38:30
?Hay esa tan sonada divisi¨®n dentro del CGPJ? y si la hubiere ?tiene algo que ver Garz¨®n en ello?
Nada que ver con Garz¨®n, del que fui abogado en algunos asuntos hace cuatro a?os. No s¨¦ por qu¨¦ se recuerda esa actividad profesional m¨ªa, de la que me siento muy orgulloso, constantemente, y no que dediqu¨¦ cinco a?os de trabajo a meter en la c¨¢rcel al juez corrupto Luis Pascual Estevill, por ejemplo.
15Sof¨ªa 22/06/2012 12:39:51
Cree que Gallard¨®n indultar¨¢ a Garz¨®n? Deber¨ªa hacerlo? Cu¨¢l es su opini¨®n al respecto?
Deber¨ªa hacerlo, pero veo a Gallard¨®n bastante desenfocado.
16VaMaL22/06/2012 12:43:25
?Cree que ser¨¢ perjudicial para usted o para su carrera profesional haber presentado la denuncia?
No me ha preocupado, pero hay gente que no quier enetender que he hecho un ejercicio de higuiene p¨²blica que es muy necesaria, especialmente en estos momentos, y se les ve con ganas de seguir coloc¨¢ndome en el centro de su diana. Lo daba por hecho y seguir¨¦ actuando igual.
17Pal22/06/2012 12:45:33
?Qu¨¦ piensa usted de las declaraciones del Ministro de Justicia, Sr. Gallard¨®n, en las que manifestaba que el Sr. D¨ªvar y el CGPJ sal¨ªan "fortalecidos" tras conocerse los gastos de sus fines de semana caribe?os?
Para partirse de risa. Le faltaron reflejos. Se impacient¨® y espero que pague pol¨ªticamente haber jugado a perdedor. Durante muchos d¨ªas D¨ªvar se ha mantenido porque lo apoyaba Gallard¨®n.
18patricio sim¨®22/06/2012 12:50:41
Se?or G¨®mez Benitez, buenos d¨ªas. La presidenta de la Comunidad de Madrid Esperanza Aguirre a raiz del fallo de Sortu q legaliza a la formaci¨®n abertzale ha dicho q es partidaria de eliminar el Tribunal Constitucional pq est¨¢ demasiado politizado y no est¨¢ representado por jueces y magistrados sino por pol¨ªticos. ?Cu¨¢l es su opini¨®n al respecto? Muchas gracias.
Es una barbaridad. ?Como si el PP fuera ajeno a esa supuesta o real politizaci¨®n! La presidenta de la Comunidad deber¨ªa recibir un curso acelerado/inmersi¨®n sobre la Constituci¨®n
19Javier 22/06/2012 12:53:14
Resuelve la dimisi¨®n de D¨ªvar la crisis del Poder Judicial?
Resuleve bastante y ha removido muchas cosas sobre el Consejo. Pero esta crisis solo se resolver¨¢ haciendo reformas profundas en el Consejo: el sistema de selecci¨®n de los vocales, su r¨¦gimen de dedicaci¨®n e incluso algunas competencias. Un Cosnejo como el que ha existido desde hace mucho tiempo no tiene sentido.
20Ferran22/06/2012 12:55:37
Si realmente la orden de escuchas telef¨®nicas fuera de casos de terrorismo y narcotr¨¢fico constitu¨ªa prevaricaci¨®n, ?por qu¨¦ nuestro sistema legal dej¨® dicho tema en el m¨¢s absoluto limbo a la espera de que cualquiera pudiera aprovecharse lanz¨¢ndolo interesadamente contra un juez en concreto?
Es inadmisible que nadie haya abordado esa reforma pese a varias sentencias del Tribunal Europeo de Derechos Humanos que nos lo exigen desde hace a?os. No entiendo que se desatienda algo tan importante por parte de los grupos parlamentarios.
21Mareta22/06/2012 12:56:23
?Hay alguna manera de que D¨ªvar devuelva el dinero de viajes no justificados o justificados en falso?
Que se lo exija el Tribunal de Cuentas ante el cual hay una demanda interpuesta contra ¨¦l
22pooh22/06/2012 01:00:40
Se podr¨ªa tener un Tribunal Supremo sin estar contabilizado por X de este partido e Y de este otro? No se podr¨ªa tener un TS integrado por personas con buena carrera profesional, independientemente de su afiliacion politica? En resumen, personas v¨¢lidas y sobre todo con ¨¦tica y ganas de trabajar.
En el Tribunal Supremo, que no es solo su Sala penal, hay muy buenos juristas, pero todos sus magistrados han sido elegidos por el Consejo General del Poder Judicial desde su creaci¨®n hace muchos a?os, y estos nombramientos se han hecho casi siempre entre candidatos de las asociaciones de jueces. esto deber¨ªa corregirse, porque las asociaciones tienen su ideolog¨ªa. No obstante, a la hora de dictar sus sentencias, la inmensa mayor¨ªa de los magistrados del Supremo son objetivos e imparciales.
23Fer22/06/2012 01:05:16
?Por qu¨¦ hay miedo a denunciar a los que cometen irregularidades? ?Es que todo el mundo las comete y les da miedo que les toque a ellos?
Es imprescindible recuperar la ¨¦tica de lo p¨²blico. Cualuqier cargo p¨²blico tiene la obligaci¨®n de denucniar los hechos delictivos de los que tenga conocimiento en el ejercicio de su cargo, pero es arriesgado. A m¨ª me quisieron cesar siete vocales, es verdad que eran una minor¨ªa, pero es comprensible que a otros no les guste pasar por circunstancias semejantes. Creo que la soluci¨®n pasa no solo porque los corruptos tengan miedo a ser descubiertos, sino tambi¨¦n por elevar el list¨®n de cualificaci¨®n de muchos altos cargos y autoridades. Los pol¨ªticos no est¨¢n predisamente bien valorados por la opini¨®n p?¨²blica y muchas veces se gana a pulso esta valoraci¨®n.
24charo22/06/2012 01:07:53
Buenoos dias se?or Gomez Benitez y agradecida como ciudadana de a pie de su actitud, que me hace todav¨ªa tener fe en la justicia, curiosa paradoja ?C¨®mo valora la actitud del ministerio de Justicia en este lamentable episodio y en particular la del ministro Ruiz Gallard¨®n?
Ya he contestado antes que D¨ªvar se ha mantenido tanto tiempo en el cargo porque el ministro de Justicia y su secretario de Estado lo mantuvieron. Su actuaci¨®n ha sido lamentable. Menos mal que, finalmente, casi todos los vocales le dejaron solo en su defensa de D¨ªvar, me refiero al ministro, claro. Ahora Gallard¨®n tendr¨ªa que explicar a la opini¨®n p¨²blica si le parecen bien los viajes de D¨ªvar.
Mensaje de Despedida
Muchas gracias por estar ah¨ª. Espero que el final del caso D¨ªvar haya servido para recuperar fuerza y ¨¢nimo y para que mejore el control del gasto por los altos cargos. Mi solidaridad con los millones de personal que lo est¨¢is pasando muy mal con esta crisis de la que no sois culpables. Cuento con vosotros y contad conmigo. Hasta siempre.
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