Cuando era ministro de Administraciones P¨²blicas, Jordi Sevilla sugiri¨® que le ense?ar¨ªa econom¨ªa al presidente Zapatero "en dos tardes". Ahora, Sevilla publica 'La econom¨ªa en dos tardes' (Deusto), un libro que trata de responder a interrogantes como cu¨¢l es el papel de los gobiernos en la econom¨ªa moderna o c¨®mo funciona la econom¨ªa del Euro.
Foto: Ricardo Guti¨¦rrez
1AHR16/10/2012 01:02:51
Buenos d¨ªas se?or exministro. Mi pregunta se refiere a la reforma de las Administraciones P¨²blicas. ?Por qu¨¦ no reconocemos el estatus especial de Euskadi, Catalu?a y Galicia sobre los dem¨¢s, como hace el Reino Unido con Escocia e Irlanda del Norte? ?Le parece excesivo que haya 8.100 municipios en Espana, la mitad que en Alemania? Y, por ¨²ltimo, ?Habr¨ªa que eliminar las Diputaciones Provinciales, como propuso Alfredo P¨¦rez Rubalcaba?. Gracias desde Washington.
Por parte. Creo excesivos tantos municipios y sin embargo las diputaciones reformadas pueden suplir parte de los servicios que prestan los peque?os municipios. Respecto a la primera, la Constituci¨®n ya reconoce la existencia de "hechos diferenciales" y relaciones bilaterales. Tal vez habr¨ªa que desarrollar esos principios con una perspectiva integradora.
2Preocupada16/10/2012 01:06:03
?Cu¨¢ndo volver¨¢ la recuperaci¨®n econ¨®mica a Espa?a? ?Cu¨¢les son sus recetas para sacar al pa¨ªs de la profunda crisis en la que vivimos?
la recuperaci¨®n volver¨¢ cuando apliquemos pol¨ªticas reactivadoras y no solo de ajuste presupuestario. Nuestro problema de deuda es de deuda privada y el ajuste presupuestario es, desde ese punto de vista, contraproducente porque reduce renta disponible de familias y empresas y, con ello, ahorro. Hace falta mas tiempo para alcanzar objetivos de d¨¦ficit, hay que rebajar cotizaciones y no salarios, hay que reactivar sectores con capacidad de arrastre e impulsar el banco malo para reactivar el cr¨¦dito. El dinero del rescate podr¨ªa ser una ayuda para que financie la recuperaci¨®n y no solo los agujeros del ajuste.
3PCP16/10/2012 01:08:11
En 2011 Espa?a registr¨® casi un 9% de d¨¦ficit y los neokeynesianos dicen que la austeridad nos est¨¢ matando. ?Usted cree que una pol¨ªtica monetaria expansiva unida a pol¨ªticas p¨²blicas de est¨ªmulo de la demanda nos pueden sacar del bache? ?No es m¨¢s eficaz reducir el enorme tama?o del Estado, bajar impuestos y eliminar trabas (trampas) burocr¨¢tico-administrativas en el mercado laboral? Saludos.
No. no creo que su propuesta, en esta fase de esta crisis, sea la respuesta. estoy mas cerca del FMI ante las evidencias de que la austeridad presupuestaria esta resultando recesivas y no permite, ni alcanzar los objetivos anuales de d¨¦ficit. Reactivar el cr¨¦dito al sector privado y medidas de reactivaci¨®n selectiva de la econom¨ªa ser¨ªa fundamental para revertir este c¨ªrculo depresivo en el que estamos entrando.
4Spiros Louis16/10/2012 01:10:29
?No le parece que los dirigentes europeos est¨¢n excesivamente centrados en la econom¨ªa y poco centrados en la pol¨ªtica? ?No le parece a usted que los dirigentes europeos se comportan m¨¢s como contables que como dirigentes, sin visi¨®n pol¨ªtica? ?No est¨¢ la visi¨®n pol¨ªtica de nuestro futuro ausente del debate?
Si. Y esa es parte del problema. Nuestras actuales dificultades econ¨®micas en torno al euro derivan de problemas pol¨ªticos respecto al dise?o institucional de la uni¨®n monetaria, a la lenta respuesta a las crisis nacionales y a la par¨¢lisis derivada del fracaso de la pretendida Constituci¨®n europea. Sin un impulso pol¨ªtico hacia una mayor integraci¨®n, ser¨¢ difi¨ªcil encontrar soluciones estables a los problemas econ¨®micos.
5orlando16/10/2012 01:13:07
Sr. Sevilla, ?c¨®mo hemos llegado a esta situaci¨®n? Qu¨¦ malos gobernantes tiene este pobre pa¨ªs. ?Nos lo merecemos?
Una crisis mundial en sus or¨ªgenes como esta no puede ser responsabilidad de los gobernantes de un pa¨ªs como Espa?a, por muy importantes que seamos: ni las subprime, ni la quiebra de Lehman o la crisis griego es "culpa" del gobierno espa?ol que, hasta ahora, se ha limitado a seguir las decisiones internacionales: del G cuando los planes de estimulo y de la UE con la austeridad. Lo m¨¢s reprochable es la ausencia de voluntad de pactos y acuerdos cuando todas las encuestas y el sentido com¨²n, se?alan que por ahi ser¨ªa mas facil encontrar salidas.
6?lex16/10/2012 01:15:02
Mi pregunta es clara y directa: ?Cu¨¢l ha sido el detonante de esta crisis mundial??Qu¨¦ elemento ha fallado para que llegar a este desastre? Gracias Sr. Sevilla
Reduciendo a uno el detonante ha sido la creencia en que los mercados financieros internacionales ser¨ªan capaces de autoregularse y equilibrarse sin entrar en crisis. La desregulaci¨®n acompa?ada de una globalizaci¨®n sin reglas es el detonante ¨²ltimo de la situaci¨®n que, luego, ha adoptado formas nacionales distintas.
7Carlos16/10/2012 01:17:40
?Por qu¨¦ hay funcionarios que no hacen nada y siguen "trabajando" en la Administraci¨®n? ?Por qu¨¦ no se despiden, son intocables?
Creo que hay bastantes menos funcionarios "que no hacen nada" de los que se dice y, hay muchiiiisimos que prestan servicios p¨²blicos esenciales. es verdad que los mecanismos para remover funcionarios son complejos. por eso en el Estatuto del Empleado P¨²blico fij¨¦ mecanismos para que no tuvieran asegurado su puesto de trabajo sino que dependiera de su desempe?o. Ningun gobierno ha desarrollado el Estatuto que se aprob¨® en . Ah¨ª estan buena parte de las respuestas a los problemas que se siguen planteando. creo.
8guillermo16/10/2012 01:19:56
?Cree usted que un rescate por parte de la UE le vendr¨ªa bien a Espa?a ?
Si. Y marear esperando las elecciones resulta poco serio a ojos de nuestros socios. El rescate a Espa?a ser¨¢ muy distinto del efectuado a Grecia o Portugal y actuar¨¢ m¨¢s sobre el precio del mercado de deuda que intentar sustituirlo como ha ocurrido all?¨ª. La pregunta/debate debe ser en que queremos emplear el dinero del rescate. Yo prefiero que en financiar medidas reactivadoras antes que ne tapar agujeros del ajuste.
9Gladys Glover16/10/2012 01:22:26
?Tiene usted alguna previsi¨®n de hacia d¨®nde se puede encaminar la futura Administraci¨®n P¨²blica? Es una asignatura pendiente que al parecer s¨®lo pasa por eliminar funcionarios. Gracias. Hace ya casi un a?o me dirig¨ª a usted utilizando su blog(http://blog.jordisevilla.org/). Lamento much¨ªsimo no haber tenido contestaci¨®n, y ni siquiera acuse de recibo.Me gustar¨ªa recordarle que la reputaci¨®n on line se construye a base de mucho trabajo, de comunicaci¨®n directa.
No concibo un pais sin administraci¨®n ni creo que la mejor administraci¨®n sea la que no existe. en todo caso, la que no se ve, la que utiliza las nuevas tecnolog¨ªas para no molestra a los ciudadanos pidiendoles informaci¨®n que ella tiene. pero tambi¨¦n la administraci?pon debe incorporar la idea de la eficiencia, la daci¨®n de cuentas y la transparencia. Creo mas necesario debatir el que hace y el c¨®mo lo hace que el cuantos lo hacen que es, por donde empezamos muchas veces el debate: por la cantidad.
10Mar¨ªa16/10/2012 01:24:10
Transcurrido el tiempo, ?Qu¨¦ tal es su relaci¨®n con Miguel Sebasti¨¢n? ?Influy¨® en su relaci¨®n con Zapatero aquel "cambio"? Gracias.
Como explico en la introducci¨®n de mi "libro" "La econom¨ªa en dos tardes", la an¨¦cdota se produjo en plena discusi¨®n entre ZP y yo respecto al papel de Sebasti¨¢n en el programa electoral. No creo que nuestras relaciones cambiaran por ello. Luego, ganamos las elecciones y me nombr¨® ministro...
11Juan Miguel16/10/2012 01:25:57
Hola Jordi, aunque dos tardes puedan ser suficientes para aprender los fundamentos b¨¢sicos de la econom¨ªa, ?Cu¨¢nto crees que se tardar¨¢ en arreglar la nuestra?
Dos tardes puede ser suficiente...con el manual adecuado:)). Ahora, fuera de bromas tardaremos mucho tiempo en recomponer nuestro tejido econ¨®mico y, sobre todo, en recuperar los hilos invisibles de confianza que trenzan la solidez del crecimiento econ¨®mico. Mucho tiempo. Me temo.
12Una amiga16/10/2012 01:28:14
Ante el colapso del sistema financiero, ?Sigue Vd. sosteniendo que la Nueva Via que encabez¨® junto a Caldera y a Zapatero era una alternativa v¨¢lida a la socialdemocracia tradicional, o cree que fue producto del desconocimiento profundo que todos Vds padec¨ªan gracias a aprender econom¨ªa en dos tardes?
Ignoro su comentario ofensivo sobre nuestro mayor o menor nivel de conocimiento en aquella epoca. Por mi parte, escrib¨ª un libro "De nuevo socialismo" que estoy seguro conoce usted y le ayuda a formar su opini¨®n al respecto. En aquellos a?os, la Tercera V¨ªa fu¨¦ un intento de redefinir la socialdemocrascia europea. Nosotros intentamos buscar nuestra propia via entre lo de toda la vida y Blair.
13Efra¨ªn Garc¨ªa (@guanche78)16/10/2012 01:30:56
?Considera que los pol¨ªticos actuales est¨¢n convenientemente preparados tanto acad¨¦mica, como personalmente para ostentar los puestos que actualmente desempe?an, m¨¢s en tiempos como los actuales, en los que parecen trasmitir m¨¢s incertidumbre y problemas que los que ya de por s¨ª existen?
No creo que el desempe?o de los pol?¨ªticos dependa de su mayor o menor formaci¨®n personal sino de las circunstancias hist¨®ricas que les ha tocado vivir. Tengo la impresi¨®n de que, en general, nuestra "clase pol¨ªtica" no est¨¢ a la altura de los desaf¨ªos presentes. Pero no poruqe tengan mas o menos doctorados, sino porque la partitocracia (priman los intereses del partido) esta dificultando lo que necesitamos: pactos y acuerdos que pongan los intereses generales sobre los particulares.
14 jacinto16/10/2012 01:34:16
?Qu¨¦ le pasa al PSOE? Con la que est¨¢ cayendo su tibieza nos exaspera a los votantes socialistas ?No cree que es hora de cambiar de estrategia?
Creo que en momento actual de Espa?a lo que necesitamos para hacer frente a los graves, profundos y complejos desaf¨ªos que tenemos es un Pacto Re-constituyente, como en la transici¨®n, y no el tradicional "quitate tu para ponerme yo y hacer lo mismo porque solo, no puedo hacer otra cosa". As¨ª parece que lo pide una mayor¨ªa de ciudadanos y ahi debe situarse el PSOE intentando arrastrar al PP. La necesidad de pactar no solo no esta re?ida, sino que presupone la existencia de alternativas.
15Alberto16/10/2012 01:36:19
?Bajar los impuestos es de izquierdas? Si as¨ª fuera, ?No cree que uno de los problemas que tiene este pa¨ªs es que cuando gobierna la izquierda hace pol¨ªticas neoliberales muy de derechas?
La frase completa de la entrevista (no el titular) era que "bajar impuestos a las rentas del trabajo, es de izquierdas" para subirlas a las rentas del capital, profesionales, sociedades y patrimonio. Creo que bajar impuestos, hoy, ya no es de izquierdas o derechas sino imposible. ?Cu¨¢l ser¨ªa nuestro d¨¦ficit p¨²blico sin las bajadas de impuestos de los ¨²ltimos, quince a?os?
16gonzalo g16/10/2012 01:38:45
?Alemania es la gran beneficiada de la crisis del euro?
El euro es el precio que pag¨® Alemania para conseguir su unificaci¨®n. Y puso dos condiciones: que se pareciera al marco todo lo posible y que ellos fueran la potencia hegem¨®nica. Lo han conseguido. Si no se han producido avances en la ¨²ltima d¨¦cada en uni¨®n presupuestaria, econ¨®mica, tributaria, laboral etc ha sido, en gran parte, por las resistencias alemanas que es, principalmnente acreedora.
17Carlos16/10/2012 01:41:48
Buenos d¨ªas sr. exministro. En oto?o de 2008, tras la ca¨ªda de Leman Brothers y la crisis de AIG estuvimos al borde del colapso econ¨®mco ?En qu¨¦ medida cuantifica el coste para Espa?a de adoptar decisiones pol¨ªticas como gastar en el "plan e" 8.000 millones o defender que tenemos el mejor sistema financiero del mundo? ?Cree que con otra pol¨ªtica estar¨ªamos hoy en la situaci¨®n que tenemos?
recordemos que TODOS los lideres reunidos en el G aprobaron medidas de stimulo "tipo" Plan E porque se confiaba, entonces, en que la crisis ser¨ªa intensa pero de escasa duraci¨®n (apenas unos meses). Lo peor, ha sido la lenta aproximaci¨®n a la crisis financiera que nos ha llevado a casi cuatro a?os cayendo el credito y la actividad. defend¨ª el banco malo como aproximaci¨®n alternativa hace ya cuatro a?os.
18suiza16/10/2012 01:43:53
?Qu¨¦ opina de las lista Falciani y de las informaciones aparecidas en Internet que dicen que Vd aparece en ella?
Me preocupa vivir en una sociedad en que debes demostrar tu inocencia en lugar del acusador tener la obligaci¨®n de demostrarlo. No tengo dinero ni fuera de Hacienda, ni fuera de Espa?a. Y no volver¨¦ a repetirlo, salvo delante de un juez cuando presente una demanda por calumnias.
19Desnortado16/10/2012 01:47:34
No s¨¦ qui¨¦n manda... ?Es paranoico tener la sensaci¨®n de que los poderes pol¨ªticos, espa?oles o europeos, han perdido mucha capacidad de acci¨®n ante los poderes econ¨®micos? ?Es esto ¨²nicamente el resultado de una mala gesti¨®n y un endeudamiento excesivo o es un resultado inesperado de la mundializaci¨®n de la econom¨ªa? ?C¨®mo recuperar poder para la democracia?
No es paranoico, hemos construido un mundo abierto y globalizado que tiene muchas cosas positivas pero que no se ha visto acompa?ado por estructuras de gobernanza equivalentes. La tripleta globalizaci¨®n econ¨®mica, estado naci¨®n y democracia entra en frecuentes conflictos porque hay quien dice que solo se puede cumplir dos a dos, pero no las tres a la vez. Una parte de la crisis actual de la "pol¨ªtica y los pol¨ªticos" tiene que ver con este fen¨®meno: en realidad, la soluci¨®n a muchos de nuestros problemas cotidianos, no est¨¢ en sus manos, auqnue no quieran reconocerlo. esta en manos no elegidas ni controladas democr¨¢ticamente.
20Una lectora 16/10/2012 01:52:34
?C¨®mo ve la oposici¨®n que est¨¢ llevando a cabo el PSOE? ?Por qu¨¦ los socialistas bajan en intenci¨®n de voto y est¨¢n en el l¨ªmite entre el fracaso y la debacle en las pr¨®ximas elecciones vascas y gallegas?
Todos aquellos que han sido gobierno en los peores momentos (hasta ahora) de la crisis, han perdido las elecciones y tambi¨¦n el PSOE. es complicado pasar a la oposici¨®n en estas condiciones y tras una fuerte campa?a medi¨¢tica en la que se te ha culpabilizado, hasta el rid¨ªculo, de todos los males a modo de chivo expiatorio. Ahora vemos que ni todos los problemas fueron por el Gobierno anterior ni todas las soluciones estan en este. Dicho esto, no es posible que un partido en el gobierno subiera el IVA y la oposici¨®n se opuso para, meses despu¨¦s, quien era oposici¨®n, suba el IVA y quien lo subio desde el gobierno se oponga ahora desde la oposici¨®n. Deber¨ªamos desterrar esa forma de hacer pol¨ªtica: o hay que subir el IVA, o no, pero no puede depender del lugar que ocupamos entre Gobierno y oposici¨®n.
21tudiquesi16/10/2012 01:55:30
Sr. Sevilla, del dinero que el FROB le d¨¦ a los bancos para su recapitalizaci¨®n, ?Cu¨¢nto cree Vd. que podr¨ªa ser destinado a pr¨¦stamos a las familias y las PYMES como pide el se?or Rubalcaba? Gracias.
Por el mecanismo elegido, tardar¨¢ mucho. Mire, nosotros ten¨ªamos un sector financiero atragantado por ladrillo y cemento. Y le hemos puesto a hacer gimnasia, porque es muy sano (capitalizaci¨®n, reservas etc) cuando deber¨ªamos haberle hecho una traqueotom¨ªa para extraerle lo que le asfixiaba (banco malo). Solo asi el cr¨¦dito volver¨¢ a fluir. Si no, seguir¨¢ fortaleciendo el capital de los bancos sin transmitirse a la econom¨ªa real.
22Dani16/10/2012 01:59:16
?D¨®nde queda en estos nuevos escenarios el pacto de estado que propusieron Ud. y el Sr. Piqu¨¦? Los ciudadanos lo queremos, pero da la sensaci¨®n de que los pol¨ªticos no tienen el m¨¢s m¨ªnimo incentivo a realizarlo.
Para mi, aqui est¨¢ la clave del momento actual: ninguno de nuestros problemas (incuyendo Catalunya) lo puede resolver solo un partido o un gobierno. Estamos en un momento Re-constituyente que exige reformas pactadas y consensuadas a partir de las distintas alternativas de unos y de otros. No hacer esto, es condenar a la pol¨ªtica a la ineficacia, porque no hay soluciones impuestas por una parte, aunque tenga mayor¨ªa absoluta parlamentaria. recuperar el esp¨ªritu de la transici¨®n cada a?os, parece razonable y, desde luego, ahora, con tantos frentes abiertos (econ¨®mico, social, institucional, electoral etc) es obligado. por responsabilidad y eficacia.
23Juan16/10/2012 02:01:19
La reforma del sector p¨²blico ya ha empezado t¨ªmidamente en varios frentes: Ley de transparencia, supresi¨®n de algunos entes, pol¨ªticas antiabsentismo, etc. ?Cree que el Gobierno tiene una estrategia seria para la reforma de las Admistraciones?
Me temo que vamos mas a golpe de recortes que a impulsos de reformas pensadas. desarrollar las leyes aprobadas (Estatuto Empleado P¨²blico, Administraci¨®n electr¨®nica, agencias etc) ser¨ªa m¨¢s pr¨¢ctico que decisiones que se aprueban, anuncian y no se aplican o que se anuncian pero ni tan siquiera se llegan a aprobar.
24Esteban16/10/2012 02:03:46
Cuando estall¨® la crisis, durante algunos meses parec¨ªa que una de sus consecuencias ser¨ªa dar marchar atr¨¢s en la desregulaci¨®n que vivimos desde tiempos de Reagan (respondiendo por tanto de forma similar a como se hizo tras la crisis del 29)... ?Qu¨¦ ha pasado para que se frenara algo tan evidentemente necesario? ?Tanto manda el dinero y tan poco la pol¨ªtica?
Me temo que si. Algunos cre¨ªamos que esta "crisis del mercado" dar¨ªa como resultado un refuerzo de lo P¨²blico y la regulaci¨®n/control. No est¨¢ siendo as¨ª. Creo que la globalizaci¨®n desregulada que hemos puesto en marcha, hemos abierto una caja de pandora que puede acabar incrementando la desigualdad social y deteriorando las democracias. Hay que estar muy vigilasnte con esto, porque la soluci¨®n, tampoco es cerrar fronteras.
Mensaje de Despedida
Me dicen que ya ha llegado la hora. Muchas gracias a todos por preguntar y mis disculpas a quienes no he podido responder. Vivimos tiempos dif¨ªciles en los que nadie tiene todas las respuestas a todas las preguntas. Por eso el di¨¢logo, la tolerancia, la negociaci¨®n y el pacto son especialmente importantes en estos momentos en los que tantos estan sufriendo y pas¨¢ndolo mal. Hasta la vista, deseando que mi modesta aportaci¨®n sobre "La econom¨ªa en dos tardes" os ayude a que "no os la den con queso en asuntos econ¨®micos". Saludos
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