¡°Que Espa?a quiera ir a un tribunal es m¨²sica para nuestros o¨ªdos¡±
Lleva en el Gobierno un mes menos que Rajoy. Fabian Picardo (41 a?os) es el chief minister de Gibraltar y recibe en el Number Six. Todo muy british. El conflicto ha recortado sus vacaciones. Fuera de su despacho, Gibraltar est¨¢ a tope: calles llenas y hoteles ocupados. Igual que en La L¨ªnea. Es otro ejemplo de c¨®mo la diplomacia va por caminos muy alejados del mundo real.
Pregunta. ?Fuma?
Respuesta. Nunca en la vida.
P. Pues, seg¨²n Espa?a, deber¨ªa fumar algo as¨ª como 10 cajetillas diarias. ?No le molesta que Gibraltar y su hacienda se lucren con la necesidad del vecino?
R. La cifra que baraja Espa?a no es correcta. Aunque seamos 30.000 habitantes, la cifra de turistas que nos visitan oscila entre siete y 10 millones anuales. Y una de las cosas que compran es tabaco. Al margen de eso, es verdad que por las crisis mucha gente viene a comprar tabaco para revenderlo. Gibraltar es el ¨²nico Estado del mundo que tiene una ley que impide que un individuo est¨¦ en posesi¨®n de una cifra superior a los 10 cartones de tabaco. Pero hago dos cosas m¨¢s: apruebo una ley antitabaco y subo el precio del tabaco tres veces. Lo que no va a pasar es que tengamos el mismo precio que en Espa?a, como hay productos en Espa?a que son m¨¢s baratos que en Gibraltar y no por eso formo una cola.
No aceptamos foros bilaterales o cuatrilaterales. Solo comisiones ¡®ad hoc'
P. Se present¨® como un candidato medioambiental. Sin embargo, sus primeras medidas han ido contra la pesca de cuatro barcos. ?No era desproporcionado? ?No habr¨ªa ganado m¨¢s a su causa si hubiera atacado el bunkering?
R. No es ni atacar al bunkering ni atacar al pesquero, sino que ambas cosas se hagan de forma sostenible. En la pesca hab¨ªa un acuerdo contrario a la ley de Gibraltar, pero desde el momento en el que se deshace, tengo a los pescadores sentados en mi mesa para buscar una soluci¨®n. Respecto al bunkering, Espa?a dice que las gasolineras flotantes son ilegales. No son ilegales bajo la ley de Gibraltar ni bajo la ley comunitaria, y tampoco bajo la ley espa?ola, porque vemos que lo que se critica aqu¨ª se permite en Ferrol. Lo que dice mi programa es que deseamos llevar el bunkering a tierra. Es un proyecto que se sigue gestionando y espero que se comience en esta legislatura.
P. Sorprende que Espa?a no supiera nada de que se iba a instalar un arrecife artificial.
R. Nosotros no sabemos nada cuando Espa?a crea arrecifes en la bah¨ªa, no sabemos nada cuando sigue extendiendo el puerto de Algeciras. Me parece bien. Hay una legislaci¨®n europea que nos obliga a consultarnos cuando algo afecta al medio ambiente. Y el arrecife no altera el medio ambiente, y si afecta es en positivo porque crea m¨¢s pesca. ?Se consulta al Gobierno de Espa?a? No. Y no debemos consultarle. Y si hubi¨¦ramos querido hacerlo, resulta que no hay foro donde hacerlo, porque el PP acab¨® con ¨¦l.
P. Su Gobierno ha comprado unas lanchas r¨¢pidas para sus cuerpos policiales. Podr¨ªa pensarse que todo estaba premeditado, que se han preparado para un conflicto.
R. Las lanchas no est¨¢n dise?adas m¨¢s que para ser una ayuda para controlar el narcotr¨¢fico: son las m¨¢s r¨¢pidas de la zona. Desde que operan han sido usadas sobre todo en operaciones conjuntas con la Guardia Civil.
Los observadores de la UE vienen porque los llama Cameron, no Rajoy
P. Por cierto, ahora se buscan m¨¢s bloques, como si los hubieran puesto por la noche.
R. Eso que se dice nos ha sorprendido. Pero nuestra posici¨®n es m¨¢s clara que el agua. No tenemos que escondernos para hacer un arrecife en nuestras aguas, que son nuestras como acepta el mundo entero, menos Espa?a. As¨ª que no nos vamos a esconder.
P. Es decir, si hay m¨¢s bloques, los echar¨¢n con luz y taqu¨ªgrafos.
R. Faltar¨ªa m¨¢s.
P. ?Y qu¨¦ pasar¨¢ si el Reino Unido le pide que los retiren?
R. La relaci¨®n con el Reino Unido es estrech¨ªsima, m¨¢s que nunca, donde todos conocemos nuestras competencias. No entra en su competencia c¨®mo mantener el medio ambiente en esa zona. No tiene potestad.
P. Se lo pide el ministro espa?ol de Asuntos Exteriores, Jos¨¦ Manuel Garc¨ªa-Margallo.
R. Tampoco tiene potestad.
P. Lo pide como un acto de buena voluntad.
R. No. A m¨ª Gema Araujo [alcaldesa de La l¨ªnea] me pide como un acto de buena voluntad que mueva los bloques sin amenazarme, sin ponerme colas en la frontera, sin levantar difamaciones contra mi pueblo. Eso es buena voluntad. El ministro, que suele mentir sobre Gibraltar, dice que hay que retirarlos antes de sentarse a hablar. Gibraltar nunca a va a reaccionar a una amenaza, porque si lo hacemos hoy, nos pondr¨ªa otra cola larga la semana que viene y nos pedir¨¢ la soberan¨ªa. No va a ocurrir.
P. ?Hab¨ªa 7.000 llanitos en Espa?a sin pagar impuestos?
R. Creo que es una exageraci¨®n. Hay muchos con casa en Espa?a; si son villas millonarias o apartamentos, no s¨¦ decirle. Tambi¨¦n le digo, si hay gente que trabaja aqu¨ª y vive en Espa?a m¨¢s de 183 d¨ªas, debe pagar impuestos en Espa?a. No pretendemos que sea de otra manera. Por eso ofrecemos a Espa?a un acuerdo de doble imposici¨®n.
P. Para tanto fraude tiene que haber muchos espa?oles con cuentas en Gibraltar.
R. El Gobierno de Gibraltar no quiere quedarse con un c¨¦ntimo que represente evasi¨®n fiscal de un espa?ol o sociedad espa?ola. Pero, dada la publicidad que se le ha dado a Gibraltar en estos a?os desde Espa?a, donde lo m¨¢s bonito que se ha dicho de nosotros es que somos un nido de piratas, creo que no debe de haber mucha gente en Espa?a dispuesta a invertir o hacer negocios aqu¨ª.
Reino Unido no tiene potestad para pedir que retiremos el hormig¨®n
P. Es conocido que Margallo se inspira en [Fernando Mar¨ªa] Castiella [ministro de Asuntos Exteriores de Franco entre 1957 y 1969], pero el foro tripartido se lo carga Trinidad Jim¨¦nez, no el PP.
R. No estoy de acuerdo en que fuera Trinidad Jim¨¦nez quien acabara con el tripartito. No se celebr¨® una reuni¨®n del foro mientras estuvo ella como ministra porque el tema de fondo en ese momento fue una disputa muy fuerte en relaci¨®n a las aguas. Espa?a hab¨ªa dejado bien claro que no quer¨ªa discutir en ese foro temas de soberan¨ªa. Eso sucedi¨® con [Peter] Caruana [anterior ministro principal de Gibraltar]. Nosotros estamos de acuerdo que en el foro no haya discusiones sobre soberan¨ªa. Espa?a puede tener la confianza de que estando Picardo, si vamos a un foro tripartito, ni se va a mencionar la soberan¨ªa, ni Gibraltar va a pensar que es un igual. La soberan¨ªa es un tema unilateral de Gibraltar con su reina. O con Reino Unido. Y estoy dispuesto a decirlo por escrito: que se recalque que Gibraltar no pretende llevar temas de soberan¨ªa al foro.
P. ?Han aceptado ya Gibraltar y el Reino Unido la f¨®rmula de di¨¢logo bilateral o cuatrilateral?
R. Absolutamente no. Hemos propuesto que, en paralelo al foro trilateral, se celebren reuniones ad hoc. Estas tambi¨¦n podr¨ªan, y en algunas instancias, ser trilaterales. Reino Unido ha dicho y repetido, como he dicho y repito yo, que el foro m¨¢s apropiado es el trilateral. Nuestra posici¨®n no ha cambiado para nada. Lo de ad hoc lo hemos propuesto nosotros con el Reino Unido en una carta de abril 2012. Todav¨ªa no hay respuesta formal de Espa?a, solamente declaraciones no muy claras del se?or Margallo.
P. ?Que se pidan observadores de la UE no es exagerado?
Si hay m¨¢s bloques, ?los echar¨¢n con luz y taqu¨ªgrafos? ¡°Faltar¨ªa m¨¢s¡±
R. Los observadores de la UE vienen porque los llama Cameron, a que observen lo que hace la Guardia Civil a petici¨®n del Gobierno espa?ol. Cameron llama un viernes y el se?or Rajoy un lunes y pide que cuando vengan, como van a observar los controles y porque estos controles est¨¢n relacionados con temas de evasi¨®n fiscal y blanqueo, pues que miren eso tambi¨¦n. La realidad es que vienen a mirar el abuso espa?ol. Vienen para eso, no para lo dem¨¢s, pero Gibraltar se presta y vamos a exponer a la UE c¨®mo todo se hace acorde a las reglas. Gibraltar es uno de los pocos territorios europeos que tiene aplicadas ya todas las directivas.
P. Espa?a est¨¢ deseando llevarles a un tribunal internacional.
R. Es m¨²sica para nuestros odios escuchar al ministro que Espa?a considerara llevar estos casos a tribunales internacionales: Hay dos, el Tribunal Internacional de La Haya, que determinar¨ªa el derecho a la autodeterminaci¨®n, y el Reino Unido ret¨® a Espa?a ya en los a?os sesenta. Y est¨¢ el Tribunal Internacional de la Ley del Mar de Berl¨ªn, que gestiona disputas relacionadas con el convenio de las Naciones Unidas con relaci¨®n a la ley del mar. Ah¨ª podr¨ªamos determinar si Espa?a tiene raz¨®n respecto a esas aguas. Llevemos esas disputas a esos foros civilizados y paremos de ver a Espa?a intentando ganar el argumento poni¨¦ndole a Gibraltar la mano en el cuello en la frontera.
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