¡°Europa estar¨¢ acabada si expulsa a siete millones de ciudadanos¡±

El consejero de Presidencia de la Generalitat, Francesc Homs, es la mano derecha del presidente catal¨¢n, Artur Mas, y se le considera el principal ide¨®logo del proceso soberanista. Homs (Vic, Barcelona, 1969) nunca ha escondido su independentismo y defiende que el actual proceso es imparable, especialmente si el Gobierno de Mariano Rajoy no se sienta a negociar. Como responsable de las relaciones exteriores de la Generalitat, niega que la secesi¨®n de Catalu?a implicara su expulsi¨®n de la Uni¨®n Europea.

?Pregunta. ?Catalu?a va hacia una declaraci¨®n unilateral de independencia como dice el se?or Duran Lleida?

Respuesta. Lo que comparto con el se?or Duran es que el presidente Rajoy debe moverse. La visi¨®n tan cerrada de Rajoy no resuelve los problemas que tenemos. No se solucionan conflictos negando su existencia. Al menos en el terreno del diagn¨®stico, deber¨ªamos hacer un esfuerzo para tener cierto consenso. Es imprescindible para, despu¨¦s, estudiar soluciones. Nosotros siempre defenderemos una soluci¨®n lo m¨¢s negociada posible. Si no es posible, veremos qu¨¦ desenlace tiene todo.

P. ?El objetivo de celebrar la consulta en 2014 es irrenunciable? ?Qu¨¦ har¨¢n si no?

R. Si, hoy es irrenunciable. Veremos si se puede hacer o no, y cuando se produzca la constataci¨®n ya tomaremos las decisiones correspondientes.

P. Que sepamos, no ha habido ning¨²n movimiento.

R. Lo que nos genera desconcierto es que los movimientos de Rajoy no solo no van en l¨ªnea de buscar un diagn¨®stico, sino de empeorar las cosas con las decisiones que toma. La soluci¨®n final de la ley Wert era totalmente innecesaria.

¡°La desconexi¨®n

P. En el panorama que dibuja, el acuerdo es imposible. ?Todo apunta por tanto a la declaraci¨®n unilateral?

R. Lo que queremos es hacer un diagn¨®stico de la situaci¨®n que pueda ser compartido por tanta gente como sea posible. Van saliendo voces en toda Espa?a que se plantean lo siguiente: ?Lo que pasa en Catalu?a es una obsesi¨®n de unas pocas personas encabezadas por Artur Mas? Constato que hay voces, quiz¨¢s pocas a¨²n, pero las hay, que comienzan a identificar que uno de los problemas m¨¢s importantes de Espa?a en estos momentos es Catalu?a. Esto se puede afrontar o se puede ignorar; lo que hace Rajoy es chutar el bal¨®n hacia adelante a ver si las cosas se resuelven. Y pasa todo lo contrario. La desconexi¨®n de los catalanes con el Estado, que no con Espa?a, es cada vez mayor.

P. Mucha gente quiz¨¢s no lo entiende porque recuerda que hace menos de dos a?os ustedes pactaban con el PP.

¡°El documento de las deslealtades es un guion para abrir una negociaci¨®n¡±

R. Esto solo pasa si no se est¨¢ bien informado. Lo que nos pasa es que los ¨²ltimos a?os hemos llegado a grandes acuerdos, como el Estatuto, en los que hemos cre¨ªdo, y despu¨¦s no se han cumplido. Nos sentimos enga?ados por las instituciones espa?olas. No era tan dif¨ªcil salvar el proceso de la sentencia del Tribunal Constitucional. La sentencia no la hizo Catalu?a. Fue un error hist¨®rico. Y se menospreci¨® su alcance en aquel momento. Se equivoca quien piense que este proceso es cosa de cuatro gatos. El problema de los catalanes no es con Espa?a, sino con las instituciones espa?olas. Nos sentimos profundamente enga?ados por estas.

P. Aclaremos los t¨¦rminos. ?El derecho a decidir del que hablan es el derecho a la autodeterminaci¨®n?

R. El derecho a decidir es el derecho a decir, y de alguna forma ya est¨¢ previsto en la Constituci¨®n. F¨ªjese que la Constituci¨®n ya prev¨¦ que el Estatuto de autonom¨ªa de Catalu?a debe aprobarse mediante un refer¨¦ndum vinculante. La Constituci¨®n, de hecho, ya reconoce a Catalu?a como un sujeto pol¨ªtico. Despu¨¦s, con el paso del tiempo, todo esto se ha intentado diluir. El derecho a decidir es, simplemente un principio democr¨¢tico.

P. Los ciudadanos no tienen derecho a decidir sobre muchas cosas. Por ejemplo, no pueden decidir si quieren o no m¨¢s recortes.

R. Esto es mezclar cosas. El derecho a decidir tiene su origen en el refer¨¦ndum que se hizo para el Estatuto. En aquel proceso, la decisi¨®n final, seg¨²n la Constituci¨®n, la tiene el pueblo de Catalu?a, no las Cortes. ?Si Catalu?a es un sujeto pol¨ªtico para votar el Estatuto, porque no hacerlo tambi¨¦n ahora?

P. El refer¨¦ndum se hizo tras un pacto en las Cortes.

R. Ya nos gustar¨ªa tener algo que pactar con las Cortes, pero no ofrecen ning¨²n tipo de pacto.

P. ?Hasta d¨®nde est¨¢n dispuestos a llegar?

R. Estamos dispuestos a llegar hasta aquel punto en que nadie nos pida que dejemos de ser lo que somos.

P. Nadie les pide que dejen de ser catalanes.

R. S¨ª lo hacen. La ley Wert nos hace una invitaci¨®n a la desaparici¨®n. Cuando los resultados acad¨¦micos certifican que el conocimiento del castellano entre los alumnos catalanes es superior a la media y despu¨¦s te quieren alterar el sistema educativo con esta ley, lo que hacen es invitarte a desaparecer. Ni siquiera quieren que autoorganicemos los servicios que prestamos como Gobierno aut¨®nomo. El principio de autonom¨ªa pol¨ªtica, que es un acuerdo b¨¢sico de la Constituci¨®n, se est¨¢ poniendo en entredicho. No se ha asumido que hay parlamentos diferentes en Espa?a y que, por lo tanto, hay soluciones diferentes a los problemas.

P. ?Estar¨ªa dispuesto a que este proceso sea el fin de su vida pol¨ªtica?

R. Mi objetivo pol¨ªtico es defender Catalu?a. Y su capacidad para tomar decisiones por s¨ª misma. En nuestra praxis hemos demostrado que estamos dispuestos a insertar Catalu?a en un marco m¨¢s amplio. En Espa?a no le encontramos salida a esta aspiraci¨®n; por eso ahora iremos a buscarla dentro de Europa.

P. ?En la Uni¨®n Europea? Muchas voces desde Europa ya les han alertado de que Catalu?a quedar¨ªa fuera...

R. Este es un debate totalmente interesado. Europa estar¨¢ acabada como proyecto si expulsa a siete millones de ciudadanos. Europa es un proyecto de suma, inclusi¨®n y paz. El d¨ªa que expulse a siete millones de habitantes ya no se podr¨¢ presentar ante el mundo como un proyecto de suma. De la misma forma que cuando se hizo la integraci¨®n de Alemania del Este sus habitantes pasaron a ser miembros de la UE sin debate alguno, esto tambi¨¦n se puede hacer con Catalu?a. La UE siempre ha sabido encontrar soluciones ante los hechos. Eso lo cuestionan porque est¨¢n en campa?a.

P. Usted tambi¨¦n lo est¨¢.

R. S¨ª, pero yo no lo escondo.

P. El tratado de la Uni¨®n Europea, en su art¨ªculo 9, dice que los ciudadanos europeos lo son en calidad de miembros de un Estado miembro de la UE.

R. Pues Catalu?a ser¨ªa un estado miembro de la UE.

P. Los tratados tambi¨¦n piden unanimidad de los Estados miembros para aceptar a uno nuevo.

R. Yo no he visto nunca decisi¨®n a nivel internacional que se tome atendiendo literalmente a la literalidad del derecho. Las decisiones se toman siempre con la literalidad de los hechos consumados. Hay muchos casos.

¡°Un proceso como el catal¨¢n es imparable en un Estado democr¨¢tico¡±

P. ?Por ejemplo?

R. Hay muchos¡­ como los pa¨ªses que se han ido incorporando los ¨²ltimos a?os. Pero yo lo planteo desde otro punto de vista. Si hay una mayor¨ªa de catalanes que, de forma democr¨¢tica y sin rastro de violencia, piden ser un nuevo estado de Europa¡­ ?Nadie dar¨¢ salida a esto? Todo lo dem¨¢s es ruido.

P. Parte de este ruido sale de la propia CiU, cuando el se?or Duran dice que Catalu?a saldr¨¢ de la UE si se independiza.

R. Lo que yo digo es que el problema no es jur¨ªdico; es claramente pol¨ªtico. Lo que no puede ser es que al Pa¨ªs Vasco no se le quisiera escuchar con el argumento de que hab¨ªa violencia y que cuando Catalu?a plantea algo sin ning¨²n tipo de violencia tambi¨¦n se le diga que no. Esto no es coherente.

P. ?La celebraci¨®n de la consulta ser¨ªa el final de CiU?

R. Si se celebra la consulta, ser¨¢ una expresi¨®n de democracia tan fuerte que creo que, como ha hecho tantas veces, CiU sabr¨¢ encontrar una propuesta conjunta.

P. ?Habr¨¢ Gobierno de coalici¨®n con ERC este a?o?

R. Ya se ver¨¢. Lo que s¨ª es condici¨®n indispensable es que debe haber un acuerdo sobre lo que se debe preguntar al pueblo de Catalu?a. Nos gustar¨ªa que eso despu¨¦s fuera correspondido por parte del Gobierno. Y tener presupuestos aprobados.

P. O sea, cree que fijar pregunta y fecha podr¨ªa desencadenar la negociaci¨®n.

R. No perderemos la esperanza de que esto pueda ser as¨ª.

P. ?Rajoy tendr¨¢ que verse las caras con el l¨ªder de ERC, Oriol Junqueras, si fracasa Mas?

R. No lo s¨¦. Tras las elecciones catalanas, algunos pensaron en Madrid aquello de ¡°muerto el perro, muerta la rabia¡±. Pero despu¨¦s han tenido que guardar las copas de champ¨¢n porque el proceso ha continuado. Hay una mayor¨ªa de la sociedad catalana que est¨¢ en proceso de desconexi¨®n mental del resto de Espa?a porque el Estado espa?ol no protege a los catalanes, hablen lo que hablen. En un Estado democr¨¢tico, un proceso como el de Catalu?a es imparable. En otras ¨¦pocas se habr¨ªa podido parar con el uso de la fuerza. Pero en el siglo XXI los catalanes tenemos las de ganar. Pueden sacar a uno y meter a otro, pero si esto es s¨®lido, acabar¨¢ ganando.

¡°Rajoy abocar¨¢ a Espa?a a un error hist¨®rico si no negocia¡±

P. ?Qu¨¦ har¨¢n si el Gobierno intenta suspender la autonom¨ªa de Catalu?a?

R. Me parece una hip¨®tesis imposible.

P. Para negociar con el Estado se han dado dos meses y medio.

R. Nos hemos dado dos meses y medio para plantearlo. Lo que me gustar¨ªa a m¨ª es que hubiera alg¨²n tipo de negociaci¨®n. No quieren. Si no hay negociaci¨®n, Rajoy estar¨¢ abocando a Espa?a a un error hist¨®rico.

P. ?Cree que el memorial de agravios que usted present¨® esta semana contribuye a crear un buen clima para negociar?

R. Deber¨ªan verlo al rev¨¦s. Deber¨ªan aprovechar este documento para negociar.

P. Se mezclan deudas reconocidas con otros aspectos como la banalizaci¨®n del nazismo. ?No es una perdigonada?

R. Se puede juzgar as¨ª, pero tambi¨¦n se puede ver desde el principio de la lealtad institucional, que tiene una dimensi¨®n econ¨®mica, pero tambi¨¦n otra pol¨ªtica. El documento de las deslealtades es un gui¨®n para abrir una negociaci¨®n. Y si nos ofrecen negociar, la Generalitat no podr¨¢ decir que no.

P. ?Servir¨ªa de algo que, por ejemplo, Rajoy aparcara la ley Wert y pagara parte de las deudas reconocidas?

R. Esto tendr¨ªa un impacto muy grande. De hecho, el Gobierno nos asegur¨® en febrero que la ley Wert no se aprobar¨ªa.

P. ?Y qu¨¦ ha pasado?

R. Se lo tendr¨ªa que preguntar a ellos. Pero creo que han ca¨ªdo en la tentaci¨®n de hacer politiquer¨ªa a corto plazo. Est¨¢n perdiendo apoyos electorales como cualquier Gobierno que recorta e intentan compensarlo con una pol¨ªtica agresiva contra Catalu?a. Esto es triste porque fomenta la catalanofobia.

P. ?Fue un error decir que el Estatuto estaba muerto y despu¨¦s pedir que se desarrolle?

R. No se ha desarrollado porque no ha habido voluntad pol¨ªtica por parte del Gobierno. Nosotros solo atendimos a la literalidad del informe que encarg¨® el anterior Gobierno de la Generalitat, del se?or Jos¨¦ Montilla, y que dec¨ªa que la sentencia hac¨ªa entrar la Constituci¨®n en v¨ªa muerta. El primero que lo dijo fue Miquel Roca, padre de la Constituci¨®n.