¡°La contabilidad de las tarjetas era un tema pac¨ªfico, nunca dio problema¡±

La declaraci¨®n literal del expresidente de Caja Madrid, Miguel Blesa, ante el fiscal Anticorrupci¨®n Alejandro Luz¨®n y el juez de la Audiencia Nacional Fernando Andreu, el pasado 16 de octubre, desvela c¨®mo se exime de responsabilidades en la tramitaci¨®n de las tarjetas opacas y en la decisi¨®n de ampliar el l¨ªmite de gastos. "A m¨ª se me hac¨ªa una propuesta y yo dec¨ªa: "tram¨ªtese". Estas son sus respuestas a las preguntas del fiscal.

FISCAL. ?Cu¨¢l, c¨®mo, por quien se tom¨® la decisi¨®n de emitir las tarjetas?

BLESA. Yo fui presidente a partir del a?o 1996, empec¨¦ el 11 de septiembre. Antes de ser presidente hab¨ªa sido miembro del consejo de administraci¨®n desde 1994. Cuando llegu¨¦ al consejo en el 94 recib¨ª una tarjeta, de las que estamos hablando, se me dijo que era una tarjeta, un complemento retributivo, un incentivo que se pod¨ªa emplear para gastos de representaci¨®n del cargo y de libre disposici¨®n por parte del consejero.

En 1996 cuando fui elegido presidente y tomo posesi¨®n del cargo, recibo otra tarjeta. Dos tarjetas, una para gastos de representaci¨®n en nombre de la caja y otra que cumpl¨ªa la misma funci¨®n que acabo de decir, ten¨ªa un complemento retributivo

F. ?Qui¨¦n se la dio?

B. Supongo que el secretario general, que era el que ten¨ªa la relaci¨®n con los consejeros. Era Don ?ngel Montero.

La del a?o 96 me la debi¨® entregar el representante de Recursos Humanos, en aquel momento era don Manuel Guti¨¦rrez.

A los consejeros que se incorporan al consejo de administraci¨®n se les va dando como pr¨¢ctica habitual e institucionalizada desde los a?os 80, desde el 88 que es cuando parece ser que tienen su origen esas tarjetas. Yo cuando llego all¨ª no pregunto por el fundamento normativo o los acuerdos que respaldan todas y cada una de las actividades que hay en la caja. Uno admite que estas cosas tienen un fundamento. Ha sido ahora a prop¨®sito de la situaci¨®n que se ha creado por estos informes por parte de Bankia que yo he tenido conocimiento del origen y fundamento de estas tarjetas. Porque a trav¨¦s de mi abogado hemos conseguido una serie de actas donde se recoge el origen de esa decisi¨®n de dar las tarjetas.

En el a?o 88 hay una comisi¨®n ejecutiva, el 23 de mayo, donde en ruegos y preguntas estaban planteando la retribuci¨®n de los consejeros, que consideraban que era una retribuci¨®n en aquel tiempo insuficiente. Las dietas estaban limitadas por parte del Banco de Espa?a y hay una manifestaci¨®n por parte del presidente, donde dice que este problema no se resuelve elevando las dietas al l¨ªmite establecido por el Banco de Espa?a por lo que va a presentar al consejo la oportuna propuesta.

Al d¨ªa siguiente hay un consejo de administraci¨®n donde se refleja as¨ª en un acto y en ¡°Ruegos y preguntas¡± del d¨ªa 24 de mayo, donde se dice que hay que buscar un sistema que compense los gastos en que se pueda incurrir por el ejercicio de la funci¨®n estableciendo incluso una cifra m¨¢xima mensual para estos casos.

Se pide entonces que el consejo delegue en la comisi¨®n ejecutiva para que establezca el sistema y la cuant¨ªa mensual de esta f¨®rmula. Y el consejo toma la decisi¨®n seg¨²n consta en el acta de delegar en el presidente para que resuelva tanto sobe el sistema como por la cuant¨ªa.

Ha tambi¨¦n hechos posteriores a este acuerdo: Una comisi¨®n ejecutiva, tambi¨¦n de 14 de noviembre del 88, que hablan en ¡°Ruegos y preguntas¡± se vuelve a plantear la compensaci¨®n de gastos por el ejercicio de la funci¨®n de consejero y entonces el se?or presidente dice que ser¨ªa preciso reflexionar sobre el reajuste de lo que hemos venido a denominar compensaci¨®n de gastos por el ejercicio de la funci¨®n de consejero y el sistema aplicado hasta la fecha. En lo que hemos denominado compensaci¨®n de gastos y el sistema que se hubiera aplicado hasta la fecha.

En la documentaci¨®n que yo he tenido ocasi¨®n de ver, puede que haya otra, pero no la conozco. Hay un documento de ¡°facultades y delegaciones¡± de un consejo del a?o 94, del 20 de junio del 94, donde se habla tambi¨¦n de la concesi¨®n de esta tarjeta y se establecen unas facultades y delegaciones y el 30 de octubre del a?o 95, tambi¨¦n en un consejo de administraci¨®n cuando se habla en un punto determinado de los reintegros diversos por la funci¨®n de consejeros se dice, habla de distintos conceptos: ¡°Tarjeta visa de empresa a los miembros del Consejo y de la Comisi¨®n de Control exclusivamente para los gastos de representaci¨®n¡±. Hay un ¨²ltimo dato ya del a?o 96 de un consejero que pide al presidente de aquel momento, 8 de enero del 96, me refiero, que se reflexione sobre los devengos de los consejeros por todos los conceptos que se traducen en ingresos en efectivos y otro tipo de percepciones. Entonces el presidente recuerda, habla de los distintos conceptos, recuerda que a los se?ores consejeros se les facilita una tarjeta de cr¨¦dito para que puedan utilizarla en gastos de representaci¨®n. Digamos que en ese arranque del a?o 88, de esos sucesivos acuerdos es de donde viene la conexi¨®n de esas tarjetas

F. Usted entiende que estas tarjetas utilizadas libremente para los gastos estrictamente privados que cada uno tuviera oportuno se justifican en este acta, en esta referencia a la compensaci¨®n a gastos por el ejercicio de la funci¨®n de consejero y a los gastos de representaci¨®n a los que se refiere el a?o 1995.

B. Ese es el fundamento que tienen a partir de esos acuerdos del a?o 88 y siguiente. Se empiezan a emitir esas tarjetas con el tratamiento que yo le acabo de decir.

F. Pero a usted, cuando en el a?o 94 se le entrega esta tarjeta. ha manifestado que se le da como un complemento retributivo¡­

B. As¨ª se le daba a todo el mundo, de libre disposici¨®n¡­

F. Pero un complemento retributivo no es una tarjeta de empresa, ni de representaci¨®n, ni de compensaci¨®n por gastos en el ejercicio de la funci¨®n. Un complemento retributivo es un complemento retributivo, no parece que tenga relaci¨®n con estas actas que usted ha le¨ªdo.

B. El complemento se hace con la titularidad de una tarjeta de la que se puede disponer libremente para gastos.

F. Para gastos no, para gastarlo.

B. S¨ª, para gastarlo.

F. Para gastarlo. ?Qui¨¦n fij¨® los l¨ªmites de cada tarjeta y con qu¨¦ criterio?

B. Como se fijaran inicialmente no lo s¨¦, yo me encontr¨¦ ya establecidos unos l¨ªmites determinados, supongo que eso se har¨ªa con alg¨²n procedimiento. A partir del a?o 96, en el que yo ten¨ªa ya la responsabilidad como presidente, las tarjetas ten¨ªan unos l¨ªmites y peri¨®dicamente, no recuerdo con qu¨¦ periodicidad, se actualizaban esos l¨ªmites con arreglo a un procedimiento: a m¨ª me hac¨ªan la propuesta por parte de recursos humanos, de la comisi¨®n de medios, me hac¨ªan una propuesta y yo la daba por buena. En el a?o 94¡­

F. Lo decid¨ªa, pues, usted.

B. No, porque hab¨ªa un procedimiento establecido para que todas esas decisiones se tomaran por parte del comit¨¦ de medios: hab¨ªa una propuesta que hac¨ªa recursos humanos y resolv¨ªa el comit¨¦ de medios, porque hab¨ªa que formalizar adem¨¢s contratos¡­

F. Pero las retribuciones de los consejeros las decide el consejo de administraci¨®n, ?es as¨ª?

B. La retribuci¨®n de los consejeros era una propuesta que a m¨ª me llegaba. Yo, d¨¢ndola por buena, eso se elevaba al comit¨¦ de medios que definitivamente emit¨ªa las tarjetas.

F. Es que utiliza usted mucho el reflexivo, lo elevaba usted.

B. Yo no lo elevaba, pero si queremos entender que dando el visto bueno a la propuesta que se me hac¨ªa se iniciaba el circuito para la aprobaci¨®n¡­

F. ?Qui¨¦n lo aprobaba?

B. Hac¨ªa la propuesta formal recursos humanos y lo aprobaba el comit¨¦ de medios.

F. ?Qui¨¦n era por tanto la persona que decid¨ªa los l¨ªmites?

B. A m¨ª se me hac¨ªa una propuesta y yo dec¨ªa si me parec¨ªa bien y que se elevara al comit¨¦ de medios, que era quien definitivamente emit¨ªa las tarjetas.

F. Usted recibe una propuesta y usted dice: ¡°h¨¢gase¡±.

B. Tram¨ªtese.

F. Tram¨ªtese, luego la decisi¨®n es suya.

B. Tram¨ªtese.

F. Los beneficiarios de las tarjetas tambi¨¦n era una propuesta que le hac¨ªan o lo decid¨ªa usted.

B. Los beneficiarios eran miembros del consejo de administraci¨®n, miembros de la comisi¨®n de control y del equipo directivo.

F. Pero no todos los directivos, solo algunos.

B. El comit¨¦ de direcci¨®n, todo...

F. Todo el comit¨¦ de direcci¨®n, s¨ª.

B. S¨ª, s¨ª.

F. ?Qu¨¦ informaci¨®n se dio a los titulares y qui¨¦n la dio?

B. Las tarjetas las entregaba a los titulares el secretario del consejo de administraci¨®n. Y le daba la explicaci¨®n que le acabo de decir: esto es una tarjeta que se considera un complemento a la retribuci¨®n del consejero y que puede utilizarse para gastos de representaci¨®n de la caja y para gastos de libre disposici¨®n.

F. S¨¢nchez Barcoj ha declarado que a ¨¦l se la dio usted

B. Yo no daba las tarjetas. S¨¢nchez Barcoj ten¨ªa esa tarjeta porque era director de la caja antes de que yo llegara.

F. Dice que en el a?o 96 se la dio usted.

B. No, cuando yo llegu¨¦ era ¨¦l director de banca comercial; luego, director de auditor¨ªa y no hubo que darle la tarjeta porque la ten¨ªa. Es posible que mientras yo era presidente se le haya renovado pero yo no la he entregado.

F. ?Se les daba alguna indicaci¨®n sobre la necesidad, por otra parte obvia, de declarar el IRPF de este complemento retributivo?

B. No, a m¨ª nunca me dieron ninguna explicaci¨®n sobre si hab¨ªa que declararlo. Como tampoco me la dieron sobre si hab¨ªa que declarar otras retribuciones en especie que hab¨ªa, como el seguro de vida.

F. Usted era el presidente de CM, a usted no le tienen que dar explicaciones, tiene que darlas usted.

B. Ni yo recib¨ª explicaciones cuando llegu¨¦ ni se daban. Resulta obvio que una cosa que es una retribuci¨®n complementaria tendr¨ªa el tratamiento fiscal que le corresponda.

F. ?Practicaba Caja Madrid alguna retenci¨®n fiscal?

B. Pens¨¢bamos que s¨ª. Con estos informes es cuando he visto que no se practicaba ninguna retenci¨®n. Cosa que creo que ninguno sab¨ªa.

F. ?Ten¨ªan los titulares de estas tarjetas otras tarjetas corporativas?

B. Los miembros del comit¨¦ de direcci¨®n, s¨ª. Para gastos que hab¨ªa que justificar debidamente dando la factura. De los otros gastos no se presentaban las facturas porque se consideraba un complemento retributivo.

F. ?Usted ten¨ªa otras tarjetas de Caja Madrid?

B. Si, la que hablaba antes que hay que justificar con factura cada gasto.

F. ?Ten¨ªa Caja Madrid obligaci¨®n de informar al Banco de Espa?a o a la Comisi¨®n Nacional del Mercado de Valores (CNMV) de la totalidad de retribuci¨®n de los consejeros?

B. Yo creo que la informaci¨®n a la CNMV no se ocupaba de eso. El Banco de Espa?a tiene toda la informaci¨®n de todas las cuentas. Puede tener conocimiento de todo. Tiene acceso a todas las cuentas.

F. Yo no pregunto si el Banco de Espa?a lo puede averiguar, sino si ustedes se lo cuentan.

B. Al Banco de Espa?a no se le cuenta con detalle nada, salvo que lo pregunte. Si preguntaba por las retribuciones de los consejeros, se le contar¨ªa sin duda.

F. ?C¨®mo se gestionaban estas tarjetas? ?Qui¨¦n era el encargado de gestionarlas?

B. El informe de la fiscal¨ªa se?ala a S¨¢nchez Barcoj como la persona encargada de gestionarla.

F. ?Qui¨¦n decidi¨® que estos gastos se contabilizaran de la forma en que se hizo?

B. No lo s¨¦. No s¨¦ si ser¨ªa directamente el responsable de contabilidad o de un nivel superior. No le puedo contestar para mi es imposible saberlo. Pero todo est¨¢ sometido al control de la auditor¨ªa, que est¨¢ todo el a?o revisando las decisiones que se van tomando en la caja. Y este asunto fue siempre un tema pac¨ªfico, nunca plante¨® problemas. Pero yo no s¨¦ qui¨¦n tom¨® la decisi¨®n de contabilizarlo as¨ª.

F. Dice usted que fue un tema pac¨ªfico. ?Sabe si el comit¨¦ de auditor¨ªas conoc¨ªa esta situaci¨®n?

B. Estoy convencido de que conoc¨ªa estos pagos porque es que est¨¢n todo el a?o dedicado a esto, a revisar todas las operaciones. Esta no iba a ser una excepci¨®n.

F. En todo caso, ?por qu¨¦ no se contabiliza con el resto de la retribuci¨®n de estas personas?

B. No le puedo contestar, es que no lo s¨¦.

F. El informe de auditor¨ªa de servicios centrales dice que las liquidaciones en la cuenta de liquidaci¨®n se registraban manualmente por el ¨¢rea de contabilidad. ?Qui¨¦n decidi¨® esto?

B. No lo s¨¦.

F. ?Permit¨ªa esta contabilizaci¨®n peculiar que el usuario de la contabilidad, esos terceros a los que va destinada la contabilidad, conocieran la verdadera raz¨®n de esta partida de gastos?

B. Pienso que s¨ª, puesto que en la auditor¨ªa se conoc¨ªa y lo pondr¨ªa de manifiesto en sus informes si viera alguna irregularidad en esa forma de contabilizar.

F. En cualquier caso parece que se pone m¨¢s dif¨ªcil conocer estos gastos que si se hubieran incluido con las retribuciones de estas personas, ?no?

B. Como no conozco el origen de la decisi¨®n de contabilizarlo as¨ª, no le puedo contestar.

F. Si usted lo hubiera conocido. ?No le hubiera llamado la atenci¨®n?

B. Me lo dice ahora y claro que me llama la atenci¨®n. Pero eso no quiere decir que la cuenta sea opaca, ninguna cuenta es opaca, est¨¢ a la vista de qui¨¦n las examina.

F. En cuanto a sus gastos introducidos en su tarjeta entre 2003 y 2010, ?ha reintegrado alguna cantidad?

B. No, puesto que consider¨¦ que era una retribuci¨®n complementaria. Lo que s¨ª he hecho una vez parece ser que no ha habido retenci¨®n es regularizar eso. Todos est¨¢bamos en la creencia de que cuando tenemos una certificaci¨®n de retribuciones dinerarias ah¨ª est¨¢ incluida las cantidades de la tarjeta.

F. Cuando recibe la certificaci¨®n de Hacienda, ?no se da cuenta de que falta el importe de esta tarjeta, que no es una cantidad menor?

B. Yo recibo una certificaci¨®n y lo primero que hago es mandarla a un despacho para que me hagan la declaraci¨®n. La cantidad dispuesta con tarjeta, siendo una cantidad importante, tiene un peso espec¨ªfico del total de las retribuciones que puede ser de un 2%. Sinceramente, no me llama mucho la atenci¨®n.

F. ?Sabe qui¨¦n toma la decisi¨®n de que estas retribuciones no parezcan en las n¨®minas ni en la contabilidad?

B. No lo s¨¦.

F. ?Dio alguna orden en este sentido?

B. Ninguna. Siempre consider¨¦ que se estaba incluyendo en las retenciones, nadie dijo que no.