¡°La defensa de la democracia ha descendido en Am¨¦rica Latina¡±

Pregunta. ?Qu¨¦ opina de la falta de reacci¨®n de los l¨ªderes democr¨¢ticos latinoamericanos ante la deriva venezolana?

Respuesta. Me produce preocupaci¨®n. Los que ya somos viejos hemos vivido una etapa interesant¨ªsima en la que el impulso fundamental de Am¨¦rica Latina, que compart¨ªa con nosotros, era la recuperaci¨®n de las libertades. Y ese impulso compromet¨ªa a mucha gente. Ahora, cuando en Am¨¦rica Latina el ejercicio del derecho de voto est¨¢ pr¨¢cticamente generalizado, con la excepci¨®n de Cuba, la preocupaci¨®n por defender el funcionamiento de la democracia, que adem¨¢s del voto supone otras cosas m¨¢s, no s¨¦ por qu¨¦ ha descendido, y es preocupante. Tal y como est¨¢n las cosas, yo preferir¨ªa que hubiese un di¨¢logo serio en Venezuela, porque la situaci¨®n social y econ¨®mica es muy dram¨¢tica para la gente.

P. Con un pa¨ªs tan polarizado, ?c¨®mo se podr¨ªan aproximar Gobierno y oposici¨®n?

R. Lo veo muy, muy dif¨ªcil, pero no imposible. Si de pronto, en un ataque extempor¨¢neo de preocupaci¨®n por la sociedad venezolana, pensaran que lo que hay que hacer es enfrentar la crisis socioecon¨®mica y la crisis de seguridad f¨ªsica, y se pusieran por delante esos intereses, se superar¨ªan algunas de las fracturas que lo hacen dif¨ªcil dentro del oficialismo y la oposici¨®n. El pa¨ªs tiene, solo la Administraci¨®n central, un 15% de d¨¦ficit sobre el PIB. El tipo de cambio oficial es 6,5 bol¨ªvares por cada d¨®lar. En la calle eso se transforma en 180 bol¨ªvares por cada d¨®lar. El que tuviera, lo digo como hip¨®tesis, un d¨®lar por 6,5 bol¨ªvares, el mejor negocio que podr¨ªa hacer no ser¨ªa comprar alimentos, sino cambiarlo al d¨ªa siguiente ganando un 1.250% en un d¨ªa. Eso lo saben los dirigentes del r¨¦gimen, no todos, y lo saben algunos de los que acaban de salir en el ¨²ltimo ajuste que se ha hecho. Y probablemente han salido porque lo saben.

A m¨ª no me gusta el r¨¦gimen pero es mucho m¨¢s operativo que se cumplan las reglas de juego del r¨¦gimen porque eso abre un espacio de di¨¢logo. Y parte del di¨¢logo es que no se puede detener a los representantes pol¨ªticos. El presidente Maduro dice que all¨ª no hay presos pol¨ªticos sino pol¨ªticos presos; yo dir¨ªa que hay pol¨ªticos presos por ser pol¨ªticos.

P. ?Ayudar¨ªa una mediaci¨®n internacional? Unasur acaba de fracasar.

R. Se ha intentado todo. Lo intent¨® la OEA en la etapa de C¨¦sar Gaviria. Durante la primera crisis, en 2002, el secretario general de la ONU, Kofi Annan, me ofreci¨® ser su representante personal. Le dije que no le pod¨ªa decir que no, ahora lo puedo contar, pero que estaba seguro de que el presidente Hugo Ch¨¢vez no me iba a aceptar. Y le expliqu¨¦: le va a decir que soy amigo de Carlos Andr¨¦s P¨¦rez, por muy en desacuerdo que haya estado con ¨¦l, y es verdad que tengo simpat¨ªa por la oposici¨®n y al mismo un gran esp¨ªritu cr¨ªtico porque no se ponen de acuerdo. Y luego va a decir que Espa?a tuvo algo que ver en el intento de vodevil que montaron en aquel momento. Y si le dice eso, quiero que le diga que yo nunca he estado en favor de golpes de Estado, ni siquiera cuando los dio ¨¦l. Y, efectivamente, no me acept¨®.

P. ?Si le pidieran participar ahora en una mediaci¨®n, lo aceptar¨ªa?

R. Yo nunca le dir¨ªa que no a Venezuela. No ser¨ªa capaz. Mis v¨ªnculos afectivos con ese pa¨ªs son lo suficientemente fuertes, incluso en un estado de ¨¢nimo no positivo, para no decir nunca que no.

P. Este domingo hay protestas en Brasil. El gigante de desliza por la crisis con el tel¨®n de fondo de la corrupci¨®n.

R. Brasil necesita unas medidas muy r¨¢pidas de ajuste. Necesita que el Ejecutivo act¨²e y que el Legislativo funcione. El gran problema que veo es que el Ejecutivo se paralice por lo que est¨¢ pasando a la hora de tomar las medidas de ajuste, que se notar¨ªan en un a?o o dos porque la potencialidad de Brasil es enorme. Por primera vez est¨¢n en una inflaci¨®n amenazante, est¨¢n perdiendo algunos de los equilibrios macroecon¨®micos, y hay bastante temor en la actividad econ¨®mico-empresarial.

P. ?C¨®mo ve la situaci¨®n de Grecia? ?Tiene que salir de Europa?

R. Lo peor de la situaci¨®n es que ahora todo el mundo, como esto es un problema de los mercados, da por hecho que una posible salida del euro de Grecia no tendr¨ªa los efectos que podr¨ªa tener cuando se plante¨® al principio. Me parece una solemne tonter¨ªa. Tendr¨ªa la misma importancia que hubiera tenido hace cinco a?os cuando a Papandreu hijo se le ocurri¨® contar de verdad las cuentas de Grecia dentro de un consejo europeo. Primer acto de la tragedia griega. Syriza se equivoc¨® al principio en el enfoque porque lo que estamos padeciendo hoy todav¨ªa es una deflaci¨®n de demanda. Ellos arremetieron diciendo que hab¨ªa que reestructurar la deuda. Los griegos financian su deuda en unas condiciones infinitamente mejores que Espa?a o Italia. El fondo de rescate tiene vencimiento en 2054, y los tipos de inter¨¦s son los propios de una operaci¨®n de rescate. Yo quiero que Grecia tenga ¨¦xito, y para ello tienen que tener un enfoque claro de cu¨¢l es el desaf¨ªo y cu¨¢les son los problemas de Europa.