¡°Puse voz a los espa?oles que creen que Rajoy debi¨® dimitir¡±

Pedro S¨¢nchez P¨¦rez-Castej¨®n, (Madrid, 1972) no se arrepiente del tono ni del contenido empleado en su cara a cara de anteanoche con el presidente del Gobierno. ¡°Ten¨ªa que desmontar las mentiras de Mariano Rajoy y poner voz a los millones de espa?oles que piensan que deb¨ªa haber dimitido¡±, enfatiza.

Pregunta. ?Era necesario ese tono bronco y agresivo en el debate con Mariano Rajoy?

Respuesta. No lo comparto. No fue un debate bronco. Creo que fue vibrante y yo ten¨ªa la necesidad de desmontar las mentiras de Rajoy. Mi intervenci¨®n fue directa y se corresponde con un juicio muy severo sobre las graves responsabilidades pol¨ªticas que comprometen al presidente del Gobierno tras m¨¢s de seis a?os, con una catarata de casos de corrupci¨®n a cada cual m¨¢s grave y en la que siempre aparece el PP.

P. ?Sopes¨® usted las consecuencias de decir que el presidente del Gobierno no es una persona decente?

R. S¨ª, y pens¨¦ en un art¨ªculo del fil¨®sofo Emilio Lled¨® en el que dec¨ªa que la decencia ten¨ªa que volver a las instituciones. Me inspir¨¦ en esa frase al decir que el presidente del Gobierno ten¨ªa que ser una persona decente... y Rajoy no lo es. Dije y puse voz a lo que piensan millones de espa?oles: que deb¨ªa haber dimitido hace dos a?os cuando salieron los papeles de B¨¢rcenas.

P. En el PP dicen que fue usted maleducado.

R. Hacer del presidente del Gobierno una v¨ªctima no es lo m¨¢s inteligente, pero ellos sabr¨¢n. El problema no es el candidato del PSOE, sino el del PP. Solo le dije lo que piensan la mayor¨ªa de los espa?oles; no pod¨ªa pasar de puntillas por asuntos tan graves como los que han afectado y manchado la vida p¨²blica espa?ola. Ten¨ªa la obligaci¨®n de exigir responsabilidades. No concibo de otra manera el liderazgo pol¨ªtico.

P. ?Se dirig¨ªa usted al electorado proclive a Podemos?

R. Me imagino lo que estar¨¢n diciendo hoy de m¨ª muchos de los que me acusan de dureza. Hay reacciones que son previsibles, aunque no deja de ser chocante la diferente vara de medir que se aplica para juzgarse a s¨ª mismo o juzgar a sus compa?eros de viaje. Eso forma parte de la m¨¢s vieja pol¨ªtica. No compliquemos lo que es sencillo. La ¨²nica estrategia de mi campa?a es decirle la verdad a los ciudadanos, guste o no guste al presidente Rajoy, a Podemos o a Ciudadanos. Y tengo la seguridad de que los espa?oles lo aprecian y ellos, y nadie m¨¢s, son los que deciden.

Recuperar¨¦ para Espa?a el impulso modernizador y reformista del 82

P. Las encuestas dan la victoria al PP. El PSOE quedar¨ªa cuatro o cinco puntos por detr¨¢s. Ninguna le da ganador.

R. Yo creo que estamos en empate t¨¦cnico, y ahora el voto ¨²til va a ser m¨¢s ¨²til que nunca para poner fin al Gobierno de los recortes sociales, al que no tiene voz en el mundo, para que la recuperaci¨®n sea justa y resolvamos la crisis de convivencia que hay en Espa?a.

P. ?Cree que los espa?oles han perdonado al PSOE los recortes de la ¨²ltima legislatura, que les llevaron a sufrir varias severas derrotas electorales?

R. Esos Gobiernos nunca recortaron en sanidad, educaci¨®n y servicios sociales y no bajaron las pensiones m¨¢s bajas.

P. Pablo Iglesias, l¨ªder de Podemos, acusa al PSOE de no hacer en el Gobierno lo que predica en la oposici¨®n.

R. Tambi¨¦n dice Iglesias que el cambio empezaba en Grecia. Nosotros estamos haciendo ahora desde los Gobiernos aut¨®nomos lo que dijimos en campa?a: aumento de los presupuestos para educaci¨®n con la contrataci¨®n de miles de profesores, el aumento de plazas para los comedores escolares, paliar el drama de los desahucios...

Rivera miente y, si puede, apuntalar¨¢ a Rajoy en La Moncloa

P. La Plataforma de Afectados por la Hipoteca (PAH) se ha manifestado ante sedes del PP, Ciudadanos y tambi¨¦n del PSC.

R. Nuestros alcaldes han abierto oficinas para tratar los desahucios y como dice el alcalde de Vigo, Abel Caballero, la oficina antidesahucios es ¨¦l. Nosotros estamos cambiando la realidad municipal y auton¨®mica.

P. ?En esta campa?a conf¨ªa en su programa, en las siglas o en usted mismo?

R. Conf¨ªo, desde luego, en el programa y en el partido. Y en el proyecto socialdem¨®crata que est¨¢ cambiando Europa y que est¨¢ en Portugal, Francia e Italia y ahora estar¨¢ en Espa?a.

P. En algunos de esos pa¨ªses lo que avanza es el populismo.

R. S¨ª, avanza en Francia, en Italia, en Reino Unido a causa de la crisis econ¨®mica, social y pol¨ªtica. Hay que dar respuesta a esos tres desaf¨ªos y es lo que queremos hacer. Nosotros, por programa, historia y proyecto, podemos representar los valores mayoritarios de la sociedad.

P. La elaboraci¨®n de su programa electoral le ha llevado meses y se ha rodeado de especialistas en distintos campos. ?Qu¨¦ debilidades y deficiencias son perentorias en Espa?a?

Por programa y proyecto podemos representar los valores mayoritarios

R. En muchos terrenos Espa?a debe recuperar el impulso modernizador y transformador de 1982. Yo lo quiero recuperar. Modernizar la econom¨ªa y dejar atr¨¢s el capitalismo de amiguetes del PP; alejar la corrupci¨®n; reconstruir el Estado de bienestar y revitalizar la confianza en las instituciones.

P. ?Y la reforma constitucional para cambiar el modelo territorial? Al moderador del debate del lunes, Manuel Campo Vidal, le cost¨® que usted y Mariano Rajoy hablasen de Catalu?a. Parece que lo rehuyen.

R. Yo s¨ª hablo mucho de Catalu?a, pero los catalanes tienen los mismos problemas que el resto de los espa?oles, incluida la corrupci¨®n. Pero lo negativo ser¨ªa que solo se </CF>hablara del desaf¨ªo de los independentistas.

P. En estos 17 meses al frente del partido ha debido tomar decisiones importantes. ?Le hubiera venido bien tener alguna experiencia de gesti¨®n?

R. En estos momentos tener un partido con historia y experiencia es fundamental, pero tambi¨¦n ser un l¨ªder nuevo con una visi¨®n fresca ante los desaf¨ªos que hay por delante.

P. Novedad y frescura es lo que tienen Podemos y Ciudadanos. ?Cu¨¢ndo tom¨® conciencia de que llegaban para quedarse?

R. Les reconozco m¨¦rito, pero ahora tendr¨¢n que decidir qu¨¦ quieren ser y salir de la ambig¨¹edad, porque despu¨¦s del 20 de diciembre esto es una cuesti¨®n de dos: Rajoy o yo. Y por eso es fundamental que el voto no se divida y que se aglutine en torno al PSOE, que es el ¨²nico partido que de verdad puede llevar adelante el cambio.

Mi futuro est¨¢ en manos de los espa?oles y de los militantes del PSOE

P. Albert Rivera ha dicho que no le apoyar¨¢; tampoco a Rajoy.

R. Rivera miente y, si puede, apuntalar¨¢ a Rajoy en La Moncloa. Y Podemos ha renunciado a ganar las elecciones; solo va contra el PSOE. Por eso es fundamental que el voto no se divida.

P. Si no gana las elecciones, ?peligra su futuro como l¨ªder del partido socialista?

R. Es conmovedor el inter¨¦s por mi futuro... Mi futuro lo decidir¨¢n los espa?oles y los militantes del partido. Est¨¦ donde est¨¦, servir¨¦ siempre a mi pa¨ªs y despu¨¦s a mi partido.

P. Pero si no consigue gobernar, ?cree que el poder territorial de su partido no propiciar¨¢ su dimisi¨®n?

R. Aspiro a ganar y a gobernar. Y formar¨¦ un Gobierno monocolor, socialista y paritario, con la mano tendida para llegar a pactos esenciales.

P. Y si no gana, ?intentar¨¢ formar una mayor¨ªa alternativa?

R. Aspiro a ganar las elecciones.

P. ?Se presentar¨¢ a la reelecci¨®n como secretario general del PSOE en un pr¨®ximo congreso aunque no logre gobernar?

R. Me presentar¨¦ como candidato a la secretar¨ªa general como presidente del Gobierno y me comprometo a gobernar ocho a?os. Por ley dejar¨¦ el l¨ªmite de los mandatos presidenciales en ocho a?os.

P. ?En qu¨¦ actividad se ve usted en el futuro?

R. Sin duda, como profesor universitario.